Talrand

J'imagine qu'Arteta ne tiendra pas la saison et qu'au vu des pitres au poste de DC (Mari, Holding & co), Saliba sera intégré au groupe la saison prochaine. Sinon, il sera dégagé.

Un article vient de sortir récemment (de Kevin Plamer je crois) avec le net spend des clubs sur les 5 dernières années : Arsenal est 3e avec 331M£ et Chelsea 4e avec 230M£. Les deux Manchester sont loin devant (623 pour Utd et 519 pour City mais c'était avant Grealish je crois).

Dommage que tu t'emballes pour si peu car je ne t'agressais pas personnellement ; tu as peut-être eu une mauvaise journée. En tout cas, je suis toujours étonné de la propension qu'ont les gens à s'emballer si vite pour des discussions banales avec des inconnus sur internet. Si tu veux tout savoir, je suis aussi content qu'on ait recruté Konate plutôt que White. Maintenant, je pense que ça ne sert à rien de le répéter 15 fois et oui, je pense que les supporters de Liverpool ont tendance à tout ramener aux reds même quand la discussion ne s'y prête pas. Évidemment que le topic s'y prête, mais la discussion, pas toujours. C'est mon ressenti mais après je m'en fiche en soit, je viens lire ce forum pour voir l'avis d'autres supporters mais on ne peut pas apprécier chaque post. Enfin voilà, j'éviterai de te citer ici ou sur le forum de Liverpool à l'avenir si tu t'excites pour si peu Sinon, je pense que Varane fera du bien à Utd car c'était un secteur où ils devaient absolument se renforcer et il a quand même une fameuse expérience derrière lui. 28 ans c'est encore "jeune" pour un DC et avec Maguire, ça peut leur faire une belle paire de centraux. S'ils vont chercher un milieu, ça leur fera quand même une belle équipe, même si encore inférieure à City logiquement.

Je ne vois pas en quoi on est perdant. Comme dit Ezio, le salaire est différent, l'âge et la marge de progression aussi. Je rajouterais que chaque cas est complètement différent, comme je l'avais déjà dit quand tu comparais Konaté à White. Je pense que nous, supporters de Liverpool, avons trop tendance à tout ramener aux reds même quand la discussion ne s'y prête pas et qu'on devrait arrêter cette manie Sinon je ne regarde pas le Real mais sur papier, Man.Utd fait quand même un beau mercato. Il leur manque un milieu pour avoir bien renforcé chaque ligne (surtout si Pogba part). Ils devraient pouvoir encore réaliser un top 4. Pour le reste, je les vois toujours en-dessous de City et j'espère bien ne pas les voir remporter le championnat

13M pour Xhaka, qui a quand même une fameuse expérience et qui était titulaire à Arsenal et en Suisse, c'est vrai que c'est très peu (malgré que son profil n'est pas adapté à la PL et qu'il devait partir, ça c'est clair).

Chaque deal est différent, je ne pense pas que ce soit utile de parler de Konaté ici. Il vient de Leipzig (et avait une clause non? Je ne sais plus), donc ce sont deux cas incomparables. Ici, White est un jeune homegrown qui joue en PL, donc déjà rien que ça, ça fait monter fortement le prix. C'est le jeu quand on achète un bon joueur sur le marché anglais.. 50M dans ce contexte, sachant que c'est un énorme espoir anglais de 23 ans avec déjà une expérience de la PL, ça ne me choque pas. Ce genre d'investissement est nécessaire pour revenir au top, ce n'est pas avec des Sokratis ou autre que tu y arrives.. Arsenal a besoin depuis longtemps d'une charnière centrale solide après tous les clowns qui se sont succédés dernièrement. Gabriel - White, c'est déjà beaucoup mieux sur papier. Par contre, je trouve les remplaçants faibles avec Mari, Holding, Chambers etc.. Mais tous les problèmes ne peuvent pas se régler en 1 mercato.

En effet, on s'est fait bouffer tactiquement. Son système fait que nous avons notamment un no man's land au milieu de terrain, on avait limite l'impression de jouer à 10 vs 11. Aucune solution, personne qui se propose, aucun pressing, aucune combinaison offensive, des pistons aspirés dans leur dos... Pas grand chose à retenir de positif de ce match à part Doku. Les joueurs ET le coach sont responsables de ce naufrage total face aux italiens. Pourtant, il est plutôt adulé des supporters belges. Sans dire que c'est une pipe, ce n'est pas un top coach non plus et ça fait 2 tournois de suite qu'on se fait bouffer par l'adversaire. Il n'est cependant pas du tout remis en question par 95% des supporters j'ai l'impression. A priori, il devrait être là jusqu'au Qatar. Ceci dit, s'il parait, je ne sais pas qui l'Union belge irait chercher pour le remplacer...

Tu réfléchiras peut-être avant d'agresser les gens qui ne sont pas d'accord avec toi du coup maintenant

C'est évident, malgré que certains aboyaient sur ceux qui osaient l'affirmer. N'empêche qu'à l'instant t, Arteta n'a jamais compté sur Saliba, qu'Arsenal cherche un gros DC et que votre coach semble compter sur Holding/Mari/Gabriel. À partir de là, rien d'étonnant si Saliba s'en va.

N'empêche qu'il fait un bon match aujourd'hui et que c'est grâce à lui qu'on ouvre le score Mais sinon il est normalement remplaçant oui.

Après, vous avez beaucoup de DC mais la situation m'a l'air loin d'être optimale quand même, vu que seul Gabriel donne vraiment satisfaction. Pour le reste : - Luiz qui part - Mari n'a pas le niveau, transfert très bizarre - Mavropanos est là depuis quoi, 5 ans ? Et il a joué 5 matchs avec vous peut-être ? Je n'ai pas l'impression que vous puissiez compter sur lui - Saliba : Arteta n'a pas l'air de compter sur lui, donc dur de l'imaginer démarrer titulaire ou même sur le banc - Chambers et Holding : pas le niveau pour un club comme Arsenal, à la limite pourquoi pas garder Chambers en 3-4eme choix pour le côté homegrown et polyvalent.. Donc en quantité vous y êtes largement, par contre en qualité, c'est loin d'être le cas.. Ben White vous ferait sans doute du bien. Je comprends que vous souhaitiez 1-2 nouveaux milieux mais ce sera visiblement le cas aussi au vu de toutes les rumeurs et le départ de Xhaka.

Le timing n'était pas bizarre pour virer Mourinho, à 1 semaine d'une finale et sans aucun remplaçant ?

Merci pour le partage, je lirai ça quand j'aurai le temps ! En tout cas, c'est clair que les proprios usent bien de cette image pour vendre. Nous, supporters du club, croyons fortement aux valeurs du club et cela explique aussi qu'on aime Liverpool. Pour les proprios, c'est évidemment une autre histoire.. Un "YNWA" etc, ça reste très vendeur, ils le savent et c'est évident qu'ils l'utilisent dans leur communication etc.

Après c'était difficile de faire mieux cet hiver. On savait qu'il était impossible de faire bouger un gros DC avant cet été, donc dans ce contexte, je suis très heureux de voir deux DC arriver. Si Kabak ne convient pas, il retournera à Schalke donc on ne risque pas grand chose.

Pas de soucis C'est clair que ça fait mal car on ne sait pas comment vont s'adapter les nouveaux et puis ils n'auront sans doute pas le niveau de Matip qui est toujours très bon (quand il joue..).. M'enfin le club a bien réagit en cherchant des solutions de dépannage pour finir la saison avec des DC de métier.

Ils le savaient déjà mais viennent juste de sortir l'info.. C'est pour ça qu'on a été chercher 2 DC pour finir la saison

Yes, done deal Option à 30M€ mais non-obligatoire. On ramène donc Ben Davies pour 2M€ et Kabak pour combler nos trous en DC ! EDIT : les sources se contredisent pour le montant de l'achat potentiel, ça parle aussi de 18M + bonus. Le prêt devrait lui coûter +- 2,5M€.

Liverpool va recruter Ben Davies de Preston. @Hamza59, tu le connais ?

Oui complètement, on attend des infos sur la blessure de Matip (qui est de toute façon blessé 1 match sur 2). C'est le seul DC restant, donc Klopp met parfois une charnière Fabinho (qui ne joue que DC cette saison) - Henderson. Sinon il y a 2 jeunes qui n'ont pas le niveau : R.Williams et Philipps. Impossible d'aller chercher le titre dans ces circonstances..

Je sais qu'on est désespéré mais bon.. Autant faire jouer Philipps Sinon je n'ai vu cette rumeur nulle part côté Liverpool, donc je pense qu'il doit y avoir 0,0001% de chance que ce prêt se produise ahah

Bien sûr, aller au Real quand on s'appelle Alaba est un horrible choix de carrière, il va pourrir en réserve je pense

2M€ quand même.. Certes ce n'est pas beaucoup pour Arsenal mais c'est quand même dramatique d'avoir posé cette somme sur lui, non ? Franchement autant promouvoir un jeune s'il fallait une solution low cost.

Je pense qu'il y a des magouilles derrière, je ne vois pas comment un recrutement pareil aurait pu être fait sur des bases sportives.. Je sais bien que vous avez beaucoup d'incompétents dans votre staff mais ça me paraît vraiment gros.

Personnellement, je ne suis pas pour la "valse des entraîneurs" que l'on peut voir dans certains clubs : quand on commence un nouveau job, il faut du temps pour s'y acclimater et cela est d'autant plus vrai dans le cas d'Arteta qui est un rookie et qui fait donc, et fera encore, des erreurs. Je suis donc pour lui laisser du temps. Néanmoins, il y a quand même beaucoup de choses inquiétantes qui ont toutes déjà été citées : - Son choix des joueurs sur le terrain. Tout a été dit et redit sur ses XI de base incompréhensibles. - Son manque de vision à long terme, qui se ressent fortement dans certains de ses choix : comment a-t-il pu retenir Xhaka et Holding cet été alors que des offres étaient sur la table ? Comment a-t-il pu se dire que ces joueurs avaient le niveau pour ramener Arsenal au top ? Ils ne devraient même pas être sur le banc d'un club comme Arsenal. Autre point marquant, sa gestion catastrophique du cas Saliba : personne ne pourra me faire croire qu'il serait pire que Holding ou Mustafi. Il a coûté 30M€ et Arteta voulait encore le prêter cette année.. Il n'est même pas sur la liste de l'EL alors que vous n'avez joué que contre des touristes.. C'est dingue. - Cela va faire 1 an qu'il est là et son projet de jeu est très peu visible. Les stats ont été postées sur le forum : offensivement, vous avez des stats de reléguables. Cela est quand même très inquiétant, surtout quand on combine ça avec une défense catastrophique (ici, c'est plutôt la faute aux individualités, mais encore une fois, c'est Arteta qui les choisit). - Enfin, les résultats. Il est évident qu'Arsenal n'a pas les armes pour se battre pour le titre, mais de là à être 15ème ? Personnellement, j'avais pronostiqué une 5ème place pour vous en début de saison et je vous voyais batailler pour le top 4. Votre effectif a des lacunes évidentes mais aussi des qualités avec des joueurs comme Leno, Gabriel, Tierney, Partay, Auba (en temps normal..), Saka.. Bref, il y a de quoi faire infiniment mieux. Bref, il a encore un peu de crédit (d'autant plus que les supporters l'aiment beaucoup pour son côté assez classe et son passé de joueur), ce qui est normal à mon sens, mais ce crédit diminue petit à petit : s'il ne se remet pas sérieusement en question, il va inévitablement finir par se faire virer car ce qu'il propose est très insuffisant et son effectif est très loin de tout justifier.

C'est vrai que c'est une faute professionnelle de faire encore jouer Mustafi.. Misère mais je ne sais pas si j'ai déjà vu une action aussi mal défendue que celle-ci, je me demande comment c'est possible. Je pense quand même que Sokratis aurait mieux dépanner que Mustafi en tout cas..