Blackened01

Quelle chèvre ce Ox, aucun progrès depuis son arrivée au club, je suis même pas sur qu'un autre club voudrait de lui si Arsenal le vendait

On aura tout vu avec Wenger, quand tu vois ce qu'il raconte, tu sens tout de suite que ce manager a bcp trop de pouvoir à Arsenal.

  Le mec qui joue la victime alors que c'est lui-même qui m'a insulté. Je me passe bien volontiers des réponses d'individus irrespectueux comme toi, et qui en plus veut me donner des leçons de respect :lol1:   et puis c'est trop grillé toutes tes réponses dans le zig pour ne pas admettre ton mauvais comportement  :whistling:  mais soit débat clos

T'es un sacré numéro mon cher, pour l'instant je suis resté poli, si j'ai mis un commentaire du genre "wenger ton gourou", ce n'est rien comparé aux insultes à ma personne que tu m'as balancé. Tu avais commencé par dire que j'avais rien compris à ton message initial et que je cherchais pas à comprendre ... ce qui en soit déjà n'était pas sympa. Ensuite je t'ai expliqué en argumentant que j'avais très bien compris, et toi tout ce que tu trouves à faire est de m'insulter au lieu d'admettre ton tord.  Alors en matière de respect tu es très loin d'être irréprochable, je me demande d'ailleurs ce que font les modérateurs quand des gens sous couvert de l'anonymat internet se croient tout permis et osent écrire:   "Va débrancher l'ordinateur, il est tard, tu commences à fatiguer. T'es vraiment un boulet. Tu ne me connais pas, je ne suis pas aveuglée par Wenger, ni en bien, ni en mal. Mais t'as visiblement que ça a foutre de tes journées, donc continue. Excuse moi de ne pas en faire autant..."  Je pensais que ce forum serait plus civilisé mais peut-être ai-je eu tord.   Si ça c'est du respect tu dois sérieusement revoir ton jugement des valeurs. Le respect c'est justement de respecter les opinions de chacun, et si je trouve que Wenger fait du mal au club, et bien c'est mon droit le plus total de l'exprimer si c'est de manière cohérente, que cela te plaise ou non. Le respect c'est aussi de savoir s'excuser quand on fait des insultes gratuites.

  Mon problème ... j'ai mis une fois le mot gourou dans un message, tu en fais une fixation mais toi tu ne te gênes pas pour faire des attaques personnelles et surtout ne pas te remettre en question sur tes propos déplacés à mon encontre, belle mentalité ...

j'ai sorti le mot gourou une seule fois dans un message, que d'ailleurs j'avais pas vraiment envie de mettre, et ça y est certains s'offusquent comme pas possible. Par contre quand on nous traite de haineux de Wenger pour débuter, ça passe comme dans du beurre... bonjour le 2 poids 2 mesures.   Et ces propos ne sont pas des attaques personnelles, juste catégoriser quelqu'un sur l'opinion qu'on a de Wenger, contrairement aux attaques que Cypress et moi-même ayont reçu, qui sont totalement déplacées. Alors faudrait faire "le ménage devant sa porte" avant de jouer les victimes.   Par ailleurs je n'ai aucun souci qu'on m'estampille de "haineux de Wenger", parce que ce personnage, la façon dont il traite les supporteurs avec ses déclarations honteuses, ses mensonges réguliers, ses excuses bidons, sa mauvaise foi  et son comportement de boss du club, ne mérite pas mieux dans mon estime. Alors que je l'aimais bien il y a encore 3-4 ans mais à force de se foutre de notre gueule, toutes les critiques qui lui tombent dessus sont justifiées a mon avis, "il ne récolte que ce qu'il a semé".

  Tu es diablement ridicule avec tes attaques personnelles quand tu sais plus quoi dire. Non je ne te connais pas et toi non plus tu ne me connais pas alors tu devrais t'abstenir de tes attaques, je crois qu'on va en rester là.

  Bien sur que j'ai compris, Holding a fait un match catastrophique contre Liverpool mais Wenger n'a pas sorti l'argument de son faible prix mais son inexpérience ... Et contre Leicester la défense a tenu en grande partie grâce a Kos, mais ton gourou Wenger nous sort l'argument "regardez Holding a fait un bon match (merci Kos), on a pas besoin d'un joueur cher pour qu'il soit bon!" C'est de l'hypocrisie avec un grand H

  Quel hypocrisie de Wenger, bien sur qu'on a parlé de Holding pour le premier match par exemple et qu'avoir comme titulaire un joueur qui jouait le maintien en D3 anglaise la saison dernière c'était limite et on a vu le résultat avec 4 buts pris domicile. Si Arsenal a tenu la baraque face à Leicester c'est grandement grâce à Kos omniprésent avec de nombreuses interventions décisives, par contre j'ai pas eu le souvenir d'avoir bcp vu Holding s'imposer dans les duels.

Wenger insulte les supporteurs avec ses propos complètement honteux de démagogie et d'arrogance et y'en a qui trouvent encore moyen de le défendre, pas étonnant alors qu'il se croit tout permis au club, surtout quand il parle des employés du club comme si c'était lui le patron pff, faudrait peut-être le rappeler que lui même est un salarié, et son salaire doit probablement être supérieur aux 600 autres réunis ...  ah mais oui faut s'assurer que son salaire soit bien payé hein ... quel cas ce Wenger

lool maintenant il veut se la jouer Cosette alors que ses dirigeants s'en mettent plein les poches avec les places aux prix exhorbitants et la mane financière énorme qui vient des droits TV.  Il nous vraiment pour des cons, franchement j'aurai honte à sa place. Je n'ai plus aucun respect pour cet individu, qui n'en a d'ailleurs aucun pour les supporteurs du club.  Et sinon avec ton salaire de plusieurs millions, c'est pas trop dur de survivre?

On verra le niveau d'ambition d'Arsenal pour la saison prochaine avec le recrutement ... ça m'étonnerait pas que Wenger nous ressorte encore le même discours comme quoi il a déjà un effectif assez compétitif pour au final ne rien gagner. Je pense même qu'il ne va rien recruter en attaque et mettre définitivement Iwobi dans la rotation offensive, mettant une énorme responsabilité sur un joueur qui n'a même pas fait un quart de saison en PL, la meilleure solution pour brûler un jeune avec du potentiel, il pourrait potentiellement devenir un Walcott ou Ox bis.

Les 3/4 de nos joueurs sont en sous-régime depuis des années, non non ils ne sont pas simplement surcôtés ...

Je trouve que c'est juste déplacé de régulièrement taper/minimiser/dénigrer Leicester, comme si leur titre n'était pas mérité. C'est pas comme s'ils avaient volé leur titre de champion sur un coup de dés, il y a une régularité dans la performance, sur une saison c'est vraiment très fort.

En même temps c'est la mode de ce forum de critiquer très souvent Leicester à plusieurs niveaux, quand c'est pas leur jeu pratiqué, leur chance insolente, c'est le niveau/la forme de leur joueur. En général il faut balayer devant sa porte avant de critiquer à tout va un autre club qui va être champion. C'est une réaction typique d'aigreur et de jalousie de chercher à critiquer meilleur que soi au lieu de chercher à savoir ce qui ne va pas dans son club et trouver les solutions.

Ca sent les aigris de Leicester et ses joueurs parce qu'ils vont être champions, chose qu'Arsenal attend depuis plus de 10 ans. C'est sur que Vardy a bcp de mal à marquer en ce moment parce qu'il n'a pas joué les 2 derniers matchs de Leicester pour suspension mais qu'il a marqué lors de ses 2 derniers matchs JOUéS

La différence avec Leicester c'est qu'ils ont un effectif qui ne vise que le championnat de PL, alors qu'Arsenal veut jouer sur plusieurs compétitions le plus loin possible, sans jamais rien gagner évidemment. Il faut arrêter de dire que l'effectif d'Arsenal "était assez bon pour gagner la PL" quand tu fais jouer ses mêmes meilleurs joueurs sur plusieurs compétitions et les cramer au fur à mesure. Arsenal a la prétention de se montrer compétitif à plusieurs niveaux mais n'a pas la richesse au niveau de l'effectif ni le coaching adéquat pour y arriver, c'est pour ça qu'il ne gagne jamais rien sauf une coupe moisie de temps en temps.

Vu le jeu pratiqué, le manque d'envie et d'efforts des joueurs et les résultats médiocres, difficile de reprocher aux supporteurs d'être peu enthousiaste, surtout quand les places coûtent aussi chères. De toute façon Wenger a toujours été un mauvais perdant cherchant toujours des excuses parfois limites pour justifier tous ses échecs. Soit c'est l'arbitrage, les joueurs blessés, le fair-play financier, le manque de ressources financières, le calendrier, la tactique adverse, l'état de la pelouse, la pluie et le beau temps et surement encore bcp d'autres ... et maintenant ce sont les supporters. Bizzarement on ne l'entend quasiment jamais se remettre en cause.

Moi je raisonne sur plusieurs saisons, car il est trop facile de raisonner sur une seule saison où tu pourras toujours trouver des exceptions avec des équipes réputées moins fortes qui font leur "trou" de façon éphémère devant les mastodontes du football anglais. Et il faut reconnaitre que les investissements de City, certes colossaux, leur ont permis de gagner plusieurs titres nationaux majeurs, et quand ce n'est pas le cas ils sont souvent très proche du titre de PL. En comparaison tu as Arsenal, qui année après année, investit très peu ou dans des joueurs de calibre moyen, mis à part Ozil et Sanchez, tout en vendant ses bons/meilleurs joueurs à prix d'or. Après il ne faut pas s'étonner si Arsenal s'affaiblit dans la durée. J'avais accepté de se faire piller par le passé parce qu'il fallait payer le stade de l'Emirates, et pourtant maintenant qu'on a les ressources financières pour recruter, on continue cette politique d'épicier. Une seule recrue cette saison, le gardien de but, et aucun joueur de champ, sauf le recrutement SOS d'Elneny pour la blessure de notre seul milieu défensif... Et après ça veut jouer sur 4 compétitions, faut arrêter de prendre leurs supporteurs pour des cons. Wenger pensait surement sur le retour de Wilshere cette saison, c'est d'un comique tout comme la communication qui est faite sur sa blessure. En gros, l'échec de Wenger ne se résume pas qu'à cette saison, mais l'accumulation des saisons avec toujours des promesses vaines qui n'aboutissent qu'à des désillusions. On est arrivé à un point ou ce n'est plus de la colère ou de la frustration, mais juste de la résignation ... qu'il finisse son contrat d'encore un an à Arsenal, bien sur sans aucun titre à la fin, et qu'on passe à autre chose le plus vite possible.

Manchester City, qui a déjà un effectif extrêmement riche, a été cherché De Bruyne au mercato pour encore améliorer son effectif et enfin progresser en LDC, et comme par hasard ce joueur a été décisif en 1/4 de finale de LDC, quelle surprise des bons joueurs qui font la différence ... Je dis pas que tous les joueurs qui ont la côte vont réussir, mais au moins eux prennent le risque d'investir pour réussir.

En dix ans de coaching à Arsenal, Wenger n'a jamais eu la pression devoir gagner un titre majeur de la part de ses dirigeants, par contre on lui a bien fait comprendre qu'il fallait dégager des profits. Je pense que le seul objectif "sportif" qu'on lui impose est de se qualifier tous les ans pour la LDC, pour bénéficier des revenus qui en découlent, d'où le côté très relatif de l'objectif "sportif". S'il n'y avait pas une manne financière aussi importante en LDC, je pense que les dirigeants en auraient rien à faire de se qualifier en LDC.

Sans revenir sur la responsabilité des résultats, je vois pas d'où est-ce que tu peux dire qu'Arsenal a "marché" sur la PL pendant 5 mois en 2015. C'est ce genre d'hyperboles ridicules qui montrent le manque d'objectivité de certains fans à l'égard de Wenger et de son effectif, qui n'est pas aussi bon que certains veulent nous faire penser.

Sur les 2 derniers matchs avec Gabriel-Kos titulaires, ça fait 2 clean sheets. Certes pas contre des foudres de guerre mais si cette formule nous permet de ne pas prendre de buts, je signe tout de suite, malgré les quelques errances défensives de Gabriel.

Walcott depuis qu'il a prolongé son contrat, est vraiment une escroquerie, il est très souvent mauvais mais le pire c'est son langage corporel, le mec peut rater une grosse occasion il s'en fou complètement et retourne trottiner tranquillement, bien sur pas trop non plus, faudrait surtout pas qu'il aide son latéral à défendre, faut pas déconner. Arsenal a besoin de joueur qui se donne à fond, ont la hargne et qui mouille le maillot, comme Sanchez ou Ozil, que tu verras souvent à bout de souffle après de nombreux efforts. D'ailleurs je n'ai jamais vu Walcott être fatigué ou à bout de souffle une seule fois dans sa carrière, c'est assez révélateur du niveau des efforts qu'il fournit sur le terrain.

Arsenal fait des merveilles avec des joueurs exceptionnels, les fameux invincibles, on encense le coach Wenger. Arsenal ne fait quasiment rien depuis 10 ans en terme de succès, on blâme les joueurs, il a bon dos le seigneur Wenger. Mais de nos jours, c'est bcp moins facile de piller des jeunes prodiges dans d'autres clubs, Wenger était très en avance dans ses méthodes de recrutement mais il est désormais très en retard dans ce domaine. Il n'a même plus l'aura pour convaincre de jeunes prodiges de rejoindre Arsenal quand ceux-ci savent très bien qu'ils ne gagneront jamais rien sous Wenger, et c'est pas le discours de Kroenke qui affirme en avoir rien à faire de gagner des titres, qui va rendre le club plus attractif, bien au contraire.