Kampberg

Je minimise volontaire l'importance statistique car elles ont pris bien trop d'importance à ce jour. Comme tu l'a mentionné Bergkamp était déjà sous estimé à l'epoque, mais il le serait encore bien plus aujourd'hui à cause de ça. Truc basique, hier Cheyrou qui parle de Firmino et qui dit en substance qu'il ne fait pas parti des top 9 parce qu'il ne marque pas assez... Il est incapable de comprendre le rôle qu'à le brésilien dans l'attaque des scouser et que s'il marque moins, c'est justement parce qu'il est au service des deux autres, comme Laca chez nous avec Aubam qui redescend beaucoup. Firmino c'est sûrement le meilleur faux 9 du monde à l'heure actuelle, bon sans compter Messi qui n'a pas de rôle fixe tant il les transcende. Lacazette son jeu dos au but ça fait parti des tout meilleurs du monde, techniquement il régal, Giroud est médiocre dans ce domaine, il n'y a bien que DD pour croire qu'il faut faire 1m90 pour pouvoir tenir ce rôle. Même de la tête, j'ai toujours trouvé Giroud quelconque, il a un avantage de taille certain, mais un placement et un timing douteux. Bon après j'avoue, je le compare à Klose qui était un monstre dans ce domaine.

C'est surtout dommage de vouloir prendre ce match face au Barça pour vanter Aubam tant il a eu du mal dans ce rôle de 9... Il ne sait absolument pas jouer dos au but, Laca lui a cruellement manqué hier, c'était flagrant. Si notre bloc a joué si bas, c'est aussi pour ça. Pour moi, plus j'y pense, et plus je me dis que le board a voulu recréer toute proposition gardée l'attaque des reds avec Laca en faux 9 et deux ailiers en faux pied buteurs qui repiquent dans l'axe. Et dans cette attaque, peu vont être d'accord, Masi le joueur le plus important des reds à mon sens, c'est bien Firmino. C'est la que tu vois la limite des stats, oui il marque moins que les deux autres, mais par son pressing, sa qualité technique, ses remises dos au but, sa Vista, et autre, il est vital. Lacazette est exactement dans le même style, moins bon dans certains domaines mais en ayant scoré un peu plus.

La bonne nouvelle étant qu'il semble bien en avance par rapport aux premières dates annoncées. Je suppose qu'on aurait bien voulu le tester ce soir, mais le staff semble avoir pris le parti de le faire jouer plutôt en U23, c'est pas plus mal. Emery semble l'avoir en haute estime, et c'est tant mieux, il a tout pour réussir. Il est encore perfectible en défense (gestion de la profondeur notamment), mais il est encore assez jeune pour un DC, ça peut être son année s'il revient bien de blessure.

Alors ça a rien à voir, mais alors RIEN A VOIR du tout avec le cas Kawhi... Kawhi en forme, on sait tous qu'il est top 5 NBA: MVP des finales, élite défenseur, élite attaquant, % au shoot hallucinant en PO, mental de tueur. Coutinho, même à son top c'est un très bon joueur mais pas un crack. De plus, Kawhi n'avait pas fait une saison et demie complète en étant nul, il était juste blessé, et il y a eu mésentente entre le staff des spurs et l'entourage du joueur. Je vois pas comment tu peux comparer ces deux cas, ils sont totalement différent, ça a genre mais rien à voir du tout. Pour ceux qui connaissent pas la NBA, c'est un peu comme si on comparait un Messi, un game changer, qui fait directement de ton équipe un prétendant à tout les titres, à un bon joueur mais pas un crack style... bah Coutinho justement, c'est un non sens total comme comparaison. Les Raptors, le seul risque qu'ils ont pris sur ce dossier, c'est justement qu'il ne re-signe pas l'an prochain, ce qui s'est passé, mais il n'y avait aucune interrogation sur le niveau du joueur tant il est exceptionnel. D'ailleurs, il leur a apporté le titre, pas trop mal comme cadeau de départ. En fait ça confirme ce que je disais, ceux qui veulent de lui n'ont pas vu un match de ce dernier depuis deux ans. Bref, là tu argumente sur du vent "on a un départ dans les tuyaux", à l'instant T, personne ne veut ni d'Ozil, ni de Mkhi, ni de Mustafi, si t'as des infos sur le sujet, on est preneur, je serai ravi de les voir partir. Enfin, comment pouvez-vous penser qu'un mec qui coûtera 30M le prêt et 14M de salaire annuel (j'me suis planté, en fait il gagne encore plus que ce que je pensais), n'impactera nullement les finances non seulement à court terme mais aussi à long terme ? Sérieusement, arrêtez avec ça. Tu parles d'un "mago" en cas de joueur offensif disponible, on vient de le faire avec Pepe en fait...

Faudrait renommer la section Golden post en "Post standard d'Ezio sur le forum", et en créer une autre pour ceux ou il divague encore plus. Franchement Coutinho ça peut être un très bon joueur, mais ce n'est pas un crack, c'est un joueur qui même dans ses meilleures périodes avait souvent tendance à disparaître un peu dans un match. Alors c'est normal pour certains joueurs, surtout de ce style, mais ça n'est pas un crack. Griezmann est sûrement dans les 5 meilleurs joueurs du monde, Coutinho, même au top, il est pour moi derrière Bernardo Silva ou De Bruyne par exemple. C'est un bon joueur offensif qui a été un peu surcoté parce qu'il était très spectaculaire notamment avec ses frappes, mais je préfère de loin la finesse technique et l'intelligence de jeu d'un Bernardo Silva vu que ça parle de lui. Je me rappellerai toujours d'un match contre Chelsea qui définit parfaitement ce qu'est le brésilien, il sort un match dégueulasse: pertes de balle, imprécisions techniques, totalement useless dans le jeu, il se faisait n'importe quoi, j'ai vu plusieurs scouser l'insulter, et là miracle, il sort une frappe de fou et marque, passant ainsi de zéro à héro. Voilà ce qu'est Coutinho, un joueur irrégulier au sein d'un même match, mais ses buts ne doivent pas faire oublier cela justement. Le Barca a été totalement con de claquer 160M sur lui, et ça puait le flop (pas faute de l'avoir dit), résultat ils veulent le dégager au bout d'un an et demi. Alors clairement, je pense que si c'est un autre coach au Barca quand il arrive, il a pas la même carrière, mais le joueur n'est pas exempt de tout reproche, mentalement, il a totalement plongé, et ça, ça peut faire peur, surtout vu le prix et le salaire. Pour le délire, je vais m'amuser à vous mettre quelques commentaires sur Coutinho par les fans du Barca qui se sont farcis tout ses matchs, ça vaudra mieux que l'avis de tout les mecs d'ici, dont moi, qui on vu maximum 20% de sa saison. A noter que le dernier post est de Fearless, fan de Liverpool qui connaît Coutinho depuis longtemps. par makab le Mer 8 Mai 2019 01:35

Ezio t'es vraiment incroyable de connerie quand même c'est légendaire. Fin bref, on est habitués. Mais puisque ça m'éclate de te montrer que tu as tort voilà ce que Kike Marin a dit Donc, il a effectivement dit non à un transfert, mais en dessous du tweet, il dit que c'est bien possible en prêt, et oh surprise, il me semble qu'Arsenal à enregistré le prêt de Ceballos. Bref, reste sur Fifa, ça vaut mieux...

Oui je suis d'accord, des options existent, mais faut se bouger... Après le soucis, c'est qu'avec les changements récents dans l'organigramme du club, ça entraîne un mercato ou on aurait visiblement ciblé que des joueurs qui étaient déjà scouté depuis quelques temps (Ceballos, Tierney), soit des joueurs sondés par Mislintat (Saliba, Pepe). Donc je ne sais pas s'ils ont vraiment bossé le sujet du DC...

La première vraie source sérieuse est très vite arrivée avec Di Marzio, donc ton argument est bidon, encore... Surtout que là on parle même pas d'une rumeur lancée par un média comme Téléfoot mais littéralement d'une rumeur balancée par un ramdom sur twitter.

Boateng ça serait pas inintéressant ouais. Après c'est un peu le même soucis que les autres cas, joueur en perdition, très gros salaire... Mais en terme d'expérience ça serait énorme, pour épauler Holding et le faire grandir ça serait un beau plus.

Le budget non, la masse salariale, si. Comme le dit Ash, les priorités sont ailleurs. Tout d'abord, on est encore et toujours bloqué sur le deal Tierney, ça va sûrement se faire si on en croit les médias, mais le Celtic semble très gourmand, ça me rappel un peu l'épisode Zaha, je suppose qu'on veut faire un paiement échelonné sur plusieurs années et eux veulent du cash tout de suite, c'est ça qui bloque. Le prêt de Coutinho ne serait pas gratuit, on parle de 28M de livres, et vous leurrez pas, le Barca les voudra en grande partie tout de suite pour faire Neymar, donc c'est un deal déjà quasi mort pour nous. On ne connaît pas notre budget, mais TOUT les deals que nous avons fait cet été on un point commun: un paiement très avantageux pour nous qui nous permet de ne pas trop dépenser cet été. Tierney serait visiblement l'exception. Au bout d'un moment, je suis désolé, mais c'est utopique de croire que le club pourra faire Tierney, un DC ET le prêt de Coutinho qui te reviendra sur l'année à 28M de livres plus ses 11M de salaire, soit environ 10,06M de livres, donc ce deal nous coûterait visiblement cette année, 38M de livres, ce qui est énorme pour un joueur dont le niveau est une inconnue réelle après une saison dramatique. Ca aussi ça me fait bien marrer, combien de personne sur ce forum ont réellement vu dix matchs de Coutinho cette saison ? Perso c'est mon cas, et c'était affreux, le Ozil de cette saison n'aurait pas à rougir. Si vous voulez avoir d'autres avis, faites l'effort de sortir de vos petites bulles, et allez lire un peu ce qui se dit chez les fans du Barca. Vous voyez nous avec Mustafi ? Bah disons que pour eux, leur Mustafi, ça été Coutinho cette saison, il s'est même fait voler la vedette par le jeune brésilien Arthur. Alors oui, si on savait tous que le club était disposer à claquer 200M par mercato, ça ne me gênerait absolument pas de tenter des paris comme Rugani et Coutinho, why not, mais on est pas dans un monde merveilleux ou Arsenal peut faire tourner la planche à billet comme cela lui chante, il y a une réalité économique. Donc la question, c'est qu'est-ce qui est le plus pertinent ? Prendre encore un milieu offensif en perdition totale, et ce sans avoir vendu ni Ozil ni Mkhi ? Ou renforcer le secteur défensif pour éviter de se taper encore 40 matchs de Mustafi cette année ? J'vous rappel qu'on a pris 51 buts rien qu'en PL cette année... Les titres, ça se gagne en jouant au foot, mais aussi en étant capable de défendre un minimum (Liverpool, meilleure défense de PL, City deuxième) Bref, pensez cohérence avant de vouloir empiler les joueurs offensifs sans réfléchir. Comme je l'ai très vite évoqué dans le dossier tactique, Arsenal a de nombreux axes de progression à avoir en attaque, et certains semblent avoir été très bien ciblés avec les recrutements de Pepe et de Ceballos (qualité technique, jeu de transition, résistance au pressing, etc). Mais pour avoir une bonne attaque, il faut aussi avoir une bonne défense, car tout part de derrière, et là dessus, on est encore assez limite. Si on parle juste de relance, on a que Holding qui fait le taff, Sokratis est très limité dans ce domaine, à voir Tierney ce qu'il donnera. Pour moi, on a non seulement besoin d'un DC un peu plus solide, mais si possible, aussi d'un défenseur capable de casser un pressing adverse. Ensuite, un vrai latéral droit de métier n'aurait pas été de trop, mais ça semble compliqué. Donc est-ce que Coutinho serait inutile ? Sûrement pas, mais est-il si important au point de sacrifier le renforcement possible de notre carence majeure ? Je ne pense pas. Et enfin, juste, renseignez vous sur la source qui a balancé cette info de Coutinho chez nous, de ce que j'ai compris, et c'est ce que j'ai trouvé en allant voir la UNE de Sport, le journal Catalan a juste parlé du fait que le Barca pourrait prêter Coutinho cet été pour un certain prix afin de le revendre la saison prochaine en espérant qu'il ai performé pour amortir le coût délirant de son transfert (et ça @Kloro c'est bel et bien dans l'article de SPORT le prêt payant autour des 30M...). La liaison entre Coutinho et Arsenal, ça ne vient pas d'Espagne apparemment mais d'itk bidon sur twitter, et tous le monde là s'est mis à reprendre ça sans regarder la source. En sommes, c'est du vent pour l'instant, on a rien de concret. S'il devait y avoir quelque chose, on en saura sûrement plus lundi après notre match contre le Barca, je suis persuadé que le génie d'itk qui a balancé ça s'est dit: "Arsenal rencontre le Barca, le boss d'Arsenal vient du Barca, BANCO COUTINHO A ARSENAL".

Kos, Mustafi, Elneny et Jenkinson ne sont pas encore parti... De plus, on était trop haut en terme de masse salariale, et on a ajouté les retours de Martinez, Chambers, Ceballos et Pepe (et sûrement Tierney). Enfin, je vous rappel que toutes les rumeurs sur Coutinho sont pour l'instant totalement bidon.

Holding a joué avec les U23 contre Watford, victoire 6-1

Bah pas vraiment... Ceballos il a dit que c'était possible (là je relis les tweets, il dit surtout que les 15M de livres pour le prêt sont faux), et Pepe quand on lui a demandé il a dit "pourquoi pas". En gros, il s'est pas mouillé car il avait sûrement pas l'info.

Donc d'après Kike Marin c'est totalement fake Coutinho chez nous, voilà, au moins c'est réglé.

Aucune effectivement... On avait été lié à Umtiti en début de mercato, mais vu que le Barca n'a pas eu De Ligt, je les vois mal le vendre. De plus, il ne s'est pas fait opérer pour son soucis au genou, donc s'il a une blessure chronique, avec notre passif... Mauvaise idée. Rugani de ce qu'on sait, la Juve n'était pas forcément contre à la base, mais ils attendraient d'en savoir plus sur la blessure de Chiellini. A noter qu'ils ont quand même recruté trois défenseurs cet été: De Ligt, Demiral et le jeune et talentueux Romero. Donc dans les faits, je ne pense pas que la blessure de Chiellini serait tant un gros problème. J'me permet de vous mettre le poste d'une personne avec qui je parle de temps en temps sur le Clan qui suit Rugani depuis ses débuts: Notez la phrase d'Allegri qui résume parfaitement le pragmatisme du personnage... Donc pour un DC dont la plus grande qualité est la technique et la relance, forcément...

Bah t'étonnes pas qu'on te reprenne à chaque fois que tu dis n'importe quoi... On est pas dans FIFA, t'as une certaine masse salariale, et tu peux pas l'étendre à l'infini c'est tout. D'ailleurs en PL, t'as même une règle avec ça, avec la fameuse augmentation maximum de 7%/an. En plus, ça parle de 28M de livres pour le prêt, ça aussi ça rentre en compte. Enfin, faudrait aussi que t'apprennes à penser en terme d'équilibre et de cohérence, si tu prends Coutinho et pas de défenseur, tu te retrouve encore avec une équipe qui va encaisser 50 buts parce que Mustafraude jouera les 3/4 de la saison. En attendant, le coach supporter s'y connait bien mieux que vous si vous pensez vraiment que la Massa salariale ne compte pas... Bref, je le répète pour nos génies, on est pas dans FIFA...

Non, vous vous rendez surtout pas compte qu'au bout d'un moment, la masse salariale du club n'est pas extensible à l'infinie, et que Coutinho est à 11M l'année... Le deal Coutinho n'aurait un intérêt que si on arrivait à dégager Ozil et son énorme salaire, hors, ce n'est pas le cas. Le brésilien sort d'une saison absolument horrible, à tel point que le Barca veut le dégager (qu'on soit clair, la première personne à dégager de ce club, c'est Valverde, il galère de ouf à utiliser certains joueurs, notamment le brésilien), mais pour ce faire, ils préfèrent tenter de le prêter pour qu'il se relance, performe, et soit vendu plus cher. Mais pour ça, faut qu'il soit bon, et à gauche, c'est pas franchement son meilleur poste, donc faudrait le foutre en milieu offensif axial, on retomberait donc sur le Aubam à gauche dégueulasse, bref, encore un casse tête. Surtout que, tu fais quoi d'Ozil et Mkhi aussi ? Malheureusement, même s'ils sont claqués, l'un touche 350K/w et l'autre 180K/w, autant dire que tu devra les faire jouer un minimum. Là pour l'instant faut finaliser le deal avec le Celtic pour Tierney, trouver un DC pas trop dégueulasse (Rugani d'un coté je le tenterai bien si l'obligation d'achat est pas trop élevée), et l'idéal aurait été de choper un latéral droit vétéran capable de faire le taff avant le retour de Bellerin (bon, si on était pété de thunes, j'aurai été choper Atal).

Il peut, mais c'est clairement pas son meilleur poste, il est bien mieux au milieu.

Ca sert absolument à rien Coutinho... Bon, déjà il sort d'une saison calamiteuse (Valverde n'y est pas étranger), mais surtout, on empilerait vraiment les joueurs offensifs, il faudrait dégager Ozil et Mkhi comme dit plus haut. De plus, même si tu le chope en prêt, oubliez pas qu'il a un très gros salaire à payer, et qu'il nous faut encore un peu de place pour Tierney et peut-être un DC.

Et sur les hors-jeu sur lesquels il est toujours mal placé, il lève la main droite plus vite qu'un SS saluant le Führer. (elle était facile)

Non faut absolument un latéral gauche, Kola c'est pas possible et Nacho est trop vieux. Après a droite, Alves ça aurait été cool au moins pour le début de la saison.

Le top class c'est mort je pense, faut viser un joueur à peu près solide...

Le dernier joueur a m'avoir vraiment hype à ce point, ça a sûrement été Ozil... Bon ça a pas très bien fini, j'espère un meilleur dénouement !

Dacc merci Wiz, je pense le prendre avec le flocage Holding. Par contre je suis con, du coup j'en ai pas d'Aaron, je voulais attendre le retour d'adidas...

Du peu que j'en ai vu, je me suis demandé s'il serait pas mieux dans un rôle plus axial Oyarzabal. C'est Olmo qui m'a fait forte impression par contre...