ayoubaoui
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Donc 260 000 immigrés par année font de la France un pays qui est strict en terme d'immigration ? Tout ca parce que l'Allemagne en accueille plus ?
Ouh la, on est vraiment loin dans les sophismes là.
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Je passe sur le courant politique de la source, qui la discrédite pas mal....mais j'aimerais bien comprendre, t'essayes de prouver quoi par ton lien ?
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@ayoub oui et il est là le problème on les laisse venir. Et ceux qu'on renvoie reviennent inlassablement. Bref, c'est un cercle vicieux avec notre politique.
Normal aussi de les voir revenir. Fallait juste pas ouvrir les jambes au début.
Le problème est en haut effectivement, content de voir qu'on est arrivé au consensus.
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Comment ça vous les laissez passer ?
Vous êtes conscients que la France est l'un des pays les plus sévères en matière d'immigration ?
Lol.
Je te renvoi à ton argument par rapport à Ferguson sur le topic de Liverpool...c'est pas parce que les Albanais et les Hongrois ont des frontières en gruyère qu'en France, on a des frontières hermétiques.
La France n'a rien d'un pays strict en terme d'immigration.
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Comparer Carroll à Diabaté, on aura tout vu.
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Ca n'a jamais été un joueur spécialement attiré pas le but.
Après, peut-être que son statut chez vous fait en sorte qu'il a changé.
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Mais tu parles des quels ? Ceux de l'après guerre ou ceux des années 2000 ?
Non parce que ceux de l'après guerre on est allé les chercher, ça je ne l'ai jamais nié, mais comme je l'ai dis je ne vois pas le rapport entre cette époque et aujourd'hui. Ça fait bien longtemps qu'on ne va plus les chercher, ils connaissent le chemin pour venir tout seul depuis un petit moment. La preuve c'est que beaucoup reviennent après avoir été expulsés.
Oui, mais tu ne penses pas que ceux qui viennent aujourd'hui profitent tout simplement des portes laissées ouvertes par d'autres ?
Le regroupement familial des années 70 par exemple.
Maintenant, ceux qui viennent, c'est avant tout parce qu'on les laisse passer aussi.
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Ouvrez vos chakras les gars, votre vision du foot est trop refermée !
Parce que trouver que Carrol c'est pourri, c'est avoir une vision du foot trop refermée ? Excellent.
Diabaté est un crack, suffit d'ouvrir les yeux.
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Ah parce que l'histoire c'est juste le départ de Torres ? Ah bah c'est pire encore que ce que je croyais.
Balancer 40M sur une chose pareille juste parce qu'il te manque de 9...vive Wenger.
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Je suis désolé mais la plupart des maçons, agents d'entretien et autres métiers de ce genre étaient de plus en plus délaissés par les français c'est des faits ça. La France avait besoin d'une main d'oeuvre à bas prix et c'est dans ce sens là que ce fut une aubaine.
Ce sont des faits qui n'ont malheureusement jamais été démontrés.
J'ai l'impression que ton image de la France s'arrête à ce que renvoi la région parisienne comme image. Des paysans, des maçons, des agents d'entretien, et tout ce qui peut te servir à construire un pays, la France en avait tout un paquet à l'époque.
Pour être plus précis, tu aurais du dire que le patronat francais préférait la main d'oeuvre sous-payé immigré à la main d'oeuvre plus qualifié mais plus exigeante en terme de revenus francaise.
Mais là encore, ca ne change rien à ce que je dis. "L'aubaine" ne concernant pas le petit peuple de France, c'tout l'inverse.
Pour répondre à tes 2 questions :
- L'intérêt de la France et du contribuable en général.
- Les 2 situations n'ont rien à voir. Ce n'est pas du tout les mêmes types d'immigrés. T'as vu ce que ça coûte pour ces syriens de venir jusqu'en Europe ? 10.000€, 20.000€ voire plus. Il n'y a qu'une classe bien particulière qui peut se permettre de venir jusqu'à chez vous. Les pauvres ils restent en Turquie ou ils viennent en Algérie (quoiqu'on a pas mal de toubibs). Et tu ne trouves pas que c'est toujours bien d'accueillir des gens bien éduqués ?
- Le contribuable ? Il l'a dans le cul depuis cette époque mec !
- Pourquoi faudrait-il accueillir des éduqués simplement parce qu'ils sont éduqués ? C'est encore une fois une manipulation argumentaire de la pire malhonnêteté...comme si le fait d'être éduqué comblait tous les problèmes qu'impose l'immigration au peuple francais.
C'est vrai que c'est toujours mieux que la racaille, mais ca reste problématique Reda !
Je ne rejette pas la faute sur l'immigration de l'époque ça n'a strictement rien à voir bon sang. Je parle actuellement et plus précisément sur les 10 dernières années. Autrefois l'immigration ne posait que des problèmes relatifs voir inexistant, aujourd'hui en revanche ce n'est plus le cas et les problèmes sont énormes. Je ne rejette la faute sur personne en particulier, parce que c'est loin d'être aussi simple. Je constate simplement que ça va mal et que ça n'est pas près de s'arranger.
Mes propos sont pourtant clair il me semble. J'argumente, je donne des exemples, j'explique des choses et vous me parlez de la France de l'après guerre... Le soucis est avant tout politique. Par exemple les suisses et les scandinaves pour ne citer qu'eux il nous renvoie tous leurs étrangers qui foutent la m**** chez eux et nous comme des cons on les accepte. A partir de là, il faut se poser les bonnes questions.
Oui oui, sur le constat nous sommes bien d'accord ; ca va mal.
C'est sur les conclusions que nous divergeons. Parce que dans ton post précédent, tu fais une liste des problèmes que l'immigration pouvait générer, et je te suis...seulement, tu ne vas pas assez loin.
Qui a ramené ces immigrants ? Sont pas venus seuls que je sache !
Pour moi, c'est la seule question qui compte vraiment.
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Tu connais les circonstances de l'achat de Carroll au moins ?
Non et je m'en branle !
Quand le vendeur n'a pas besoin d'argent et qu'il sait que t'as besoin de son joueur il te pigeonnera forcément.
Une autre conséquence des nouveaux droits TV c'est cette inflation ridicule.
Bah fallait vendre le joueur après avoir recruté sa pointe non ? Anticiper, c'est une bonne stratégie.
Non mais la comparaison avec Caroll parce que il est grand/costaud, tu vaux mieux que ça Ayoub....
Je comparais surtout les prix l'ami. Que Benteke soit meilleur que Carrol, je peux parfaitement l'accepter. Il n'en est pas moins que ces dépenses sont tout simplement absurde sportivement. Et ca, on peut le coller au dos de vos gestionnaires.
Non ?
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Caroll pour 40, tu penses qu'il aurait fait mieux ?
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Aujourd'hui on a un bonne attaquant qui d'accord marque des buts , avec la pénurie d'attaquant aujourd'hui je suis content d'avoir Benteke. Sterling été un joueur très prometteur mais il n'avais plus la tête chez nous donc pour moi on gagne au change.
Ca reste une gestion en carton.
Vendre Sterling 70M, pour en dépenser 50 sur un joueur qui ne mérite que la moitié, c'est n'importe quoi. Fin bref.
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Benteke est notre meilleur recrut pour le moment avec clyne, c'est l'un des seul sur le quel je suis satisfait le mec a 1 ballon par match , joue seul devant et il est déjà à deux but en plus de sa il pèse et décroche quand il le faut pour participer dans la construction ( même si il n'y a pas trop de construction en ce moment).
Et alors ?
Reste que vendre Sterling 70M pour aller claquer 50M sur lui, c'est une belle grosse connerie. Alors, avant de parler de la quenelle que vous glissez à City...
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Et la quenelle d'Aston Villa on en parle ?
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Votre direction et vos joueurs limités techniquement.
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Il m'a ouvert les yeux !
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Sorties pas rassurantes, placement, etc...
Tout ca sont des choses qui font défaut à n'importe quel gardien au monde quand il commence sa carrière dans un nouveau club.
Il faut du temps avant qu'il ne devienne impeccable dans ces domaines, surtout qu'il doit s'adapter aux phases défensives de son équipe.
Est-ce qu'Ospina a fait des bourdes aussi grossières que celles de Cech lors du match en début de saison ? Alors, Cech est largement au-dessus et nul besoin de le comparer au Colombien, mais c'était juste pour montrer que même un des meilleurs gardiens de la décennie a besoin de temps quand il débarque dans un nouveau club.
Par contre, par rapport au Polak, le constat est sans appel. Il n'a fait qu'une bonne saison en 12 siècles, quand Ospina a été bon sur le très peu de temps qu'il a eu.
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Bon, j'ai finalement trouvé une concurrence aux vidéos "Zairi vs Ronaldinho" de l'époque.
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Bah non. C'est une groupie de Pep.
Mais bon, on reste dans la même école de pensée.
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Et c'est un grand admirateur de qui le Tuchel ?
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Donc on le pardonne sur cette action parce que c'est arrivé à meilleur ?
J'ai vu des grands joueurs rater les cages vides, c'est pas pour autant que je vais pas basher Walcott pour l'avoir fait
Il n'est pas question de pardonner, mais juste d'être un peu clément avec le bonhomme.
Pense à nos amis Reds, convaincus qu'ils sont que c'est un grand défenseur.
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Sans doute qu'il n'est pas le seul fautif, je suis d'accord, par contre se faire dribbler de cette façon dans sa surface, c'est pas pardonnable.
C'est arrivé à bien meilleur que lui.
N'importe quel joueur se ferait humilier par le futur meilleur joueur de tous les temps en plus.
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Gumbau*.
Espèce d'inculte va. Même pas capable d'écrire correctement le nom du plus grand jeune talent du monde.
My Life
dans Tout et Rien
Posté(e)
Jcrois qu'il a plutôt décidé de se barrer.
Il reviendra peut-être.