ayoubaoui

Bon, ok. Si tu veux.

Comment peut-on être 9 quand on prend presque toujours les ballons à la hauteur de Xavi ou Iniesta ? Messi a jamais été 9, sauf sur les feuilles de matchs. Boateng, Oscar et Touré sont des 10 ? Tu trouves pas toi-même qu'on tombe dans le vulgaire là ? (Touré a été vraiment meneur avancé, 10, à l'Olympiakos je crois).

Trequartista*. D'ailleurs Ozil n'en est pas un. Ensuite, y'a absolument rien d'illogique. Puisqu'Ozil lui-même, en débutant dans l'axe, décale souvent sur les côtés pour mieux s'exprimer dans la conclusion des actions. Le 10 est un meneur de jeu, c'est l'histoire du poste qui veut ca. C'est même la définition de 10. Les comparaison avec les joueurs du Barca sont mauvaises. Dans ses tâches et son rôle, Alves est un latéral, même chose pour Alba. Et Abidal a beaucoup évolé dans la défense centrale, surtout les dernières années, mais avant, c'était bien un latéral, il avait pour tâche d'écarter à gauche pour utiliser mieux la largeur du terrain. Moins offensif que Dani, mais latéral quand même, il avait ses montées. Par contre, selon votre définition des postes, Iniesta c'est quoi ? Et Messi ? C'est bien la première fois que j'entends parler d'un 10 qui n'est pas meneur de jeu. Vous en connaissez d'autres ? Il fait quoi alors ? Décaler sur les côtés pour terminer les actions d'une passe ou d'un centre... Faut m'expliquer là.

Pour Xavi j'ai défini le rôle, ensuite le poste. Cuatro c'est un rôle, Pirlo en est un, en ne jouant pas au-même poste que Xavi. Redondo en était un, Guardiola aussi. Ils n'ont pas tous évolué au poste de relayeur, mais ils avaient sensiblement le même rôle. Maintenant, je suis contre la définition d'un joueur via son poste. C'est une vision qui m'apparaît beaucoup trop étroite. Justement, alors qu'Ozil évolue sur les ailes depuis un an chez vous, pourquoi voulez-vous le voir dans l'axe ? Et Nasri c'est un quoi ? Et David Silva ? Et Iniesta d'ailleurs, comment le définissez-vous ?

Mais bien sur que ce n'est pas un poste. Déjà parce que le terme est trop vague, les joueurs ne sont pas immobiles, il y a des permutation constantes, et les joueurs sont tous trop polyvalents pour les décrire avec un poste. Alors que quand on parle de rôle, c'est plus précis, c'est une description du jeu du joueur, de la facon optimale pour qu'il puisse jouer son football. Exemple, Xavi est un cuatro. Pourtant, il joue relayeur.

Je vous rappelle que c'est seulement du football. Et que le seul traitre qui mérite la corde s'appelle Figo.

Tu peux relire mes posts sur ce topic. J'en ai apporté beaucoup. Et je suis pas le seul d'ailleurs. Mais de votre côté, on est dans la répétition constante. Et maintenant y'a une nouveauté c'est de dire qu'Ozil n'est pas 10, mais qu'il y joue. Ou que lui-même dit qu'il est 10. Ou que c'est Mourinho qui l'a dit une fois. Ou qu'Ozil a plein de key passes. Bref, vous pouvez parler de tout, sauf du terrain.

Là on voit surtout qu'il à rôle à droite. Et le heat map on s'en fiche. Dans ce cas, Messi aussi est un 10. Et Iniesta aussi. En fait, au Barca y'a que des 10. Et je ne confonds pas meneur et 10. C'est vous qui ne comprenez pas le sens du terme, vous le confondez avec tout et u n'importe quoi. Un 10 qui n'est pas meneur n'en est pas un, c'est un milieu offensif, comme Silva, Nasri, Cazorla, Mata. PS : c'est quoi le talent brute d'Ozil ? Et le comparer à Messi...fanboy.

Oui, le terme est différent. Je suis pour le voir dans l'axe, mais je ne vois pas en lui un 10 dans le rôle. Le poste c'est différent, il n'est pas statique de toute facon, il se baladera sur la largeur. Mais c'est dans le rôle où il y a un différent, ce n'est pas un 10, ce n'est pas un meneur de jeu axial. Pour le poste, c'est autre chose.

Bah Mourinho dit pleins de conneries. Et je pense que lui même sait qu'il n'a rien d'un 10. Mourinho avait aussi dit d'Ozil qu'il était le joueur le plus magique depuis zizou ou un truc comme ca. En plus Mourinho ne l'utilisait pas comme 10. Alors ce qu'il dit, je m'en fiche, c'est de la comm. Ozil n'a pas les specificités d'un 10. C'est tout. Le pire c'est que j'affirme rien de bizarre. Tout le monde qui connait un peu le foot le sait. Et y'a rien d'hautain là-dedans, c'est un constat.

Oui, mais tes explications ne tiennent pas la route. Elles sont basées sur des fausses vérités.

Non, c'est pas tout le monde ici qui a une vision du football propre à lui ! Le football c'est pas la foire aux idées, tout le monde peut le voir comme il veut ? Il faut le connaitre, et le comprendre, et quand tu comprends les spécificités du rôle 10 (pas le mec en haut d'un triangle offensif, poste et rôle, nuance), bah tu remarques qu'Ozil n'en est pas un. C'est un bon joueur, pas un 10.

Je pense que cela a été prouvé maintes et maintes fois. Et pourtant, y'en a qui refusent de comprendre. Par choix.

Y'a un monsieur qui s'appelle Guardiola qui se fait lyncher pour les mêmes raisons. Pourquoi ?

C'est pas vraiment à cause de ton post. Mais je sais que des gens ici sont encore convaincu qu'Ozil est un 10.

Ozil 10 ? Y'en a qui croient encore à cette légende ?

Morale à géometrie variable.

Y'a Sol Campbell qui est pas mal. Ah, oups....

N'importe quoi. Roman a été très bon au Barca, c'est Van Gaal qui l'a dégagé comme un con (je ne lui pardonnerais jamais d'ailleurs). Et le problème de Pastore est tout autre. En plus, tu pourras le répéter 100x, Cesc à été inséré dans le jeu, et il a un gros poids. J'arrête là, tu répètes des fausses vérités, c'est lassant. On parle même pas de foot où chacun peut avoir un avis, là tu contredis des faits établis.

Bah je voulais dire que les trois étaient ok pour le transfert. Mais Wenger aurait changé d'avis à la fin. Aucun accord n'est définitif de toute facon. C'est plus une question de parole.

Bah j'avais lu un truc pareil à l'époque, et c'est ce qui se disait au Camp Nou. Pas vraiment un transfert hein, mais par accord je veux dire que les trois parties (Barca-Arsenal-Cesc) étaient tombés d'accord pour son transfert. Rien de définitif bien sur. Justement, Wenger aurait placé son véto à la fin.

Si, l'accord aurait été conclu. Je parle au conditionnel, mais c'est ce qui se disait du côté de la Catalogne, si en plus tu rajoutes la vidéo où Puyol et Piqué lui foute le chandail blaugrana sur le dos en Afrique du Sud...bref, c'est quand même crédible je crois. Ensuite, il a agi comme un catin en 2011, mais cette info le fait moins passer pour un c******, elle lui donne un peu de crédit. Le joueur qui veut partir, qui le fait en respectant son club, puis le club lui bloque la sortie au dernier moment... PS: on était interessé par lui depuis 2008 je crois.

Arteta au Real ? Ce serait vraiment un sale traitre, on le huerait au Camp Nou ! @RollReus La Pulga parle avec son coeur. Il a quel âge au juste ?

Faut pas que t'oublies un truc Axelou, il devait venir au Barca en 2010, Laporta avait conclu le transfert je crois, et le père Wenger a finalement foutu une quenelle à tout le monde, à commencer par Cesc. Il quitte le club en 2011 après avoir fait le forcing, mais en 2010, tout le monde était d'accord et Cesc n'avait pas fait sa catin.

Donnes nous un nom au lieu de tourner autour du pot ! Ou alors admets que tu racontes n'importe quoi. J'ai vu plus de match du Barca que tu n'en a jamais vu de ta vie, quand je dis que Cesc était au premier plan, c'est parce que c'est vrai. On a viré des joueurs sur le banc pour qu'il ait sa place, et il a été placé au coeur du jeu, avec pour but d'alléger la tâche de Xavi dans la construction. Bref, tu parles par émotion, sans une seule once de sérieux.