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Tout ce qui a été posté par Thypot
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Trophée des champions ce soir... Si c'est comme l'année dernière, un 5-4 je crois, ça me va !
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Pour van Persie, je suis d'accord... Je n'ai jamais pensé qu'il fallait s'incliner devant lui sous prétexte qu'il nous a bien aidés cette saison. En revanche, dans le cas où le club serait racheté, je ne pense pas que je serais déçu comme toi. Ce qu'il faut bien comprendre, et je suis sûr que tu le sais, c'est que le football est aussi une histoire d'argent, en particulier à notre époque. Il ne faut pas se leurrer ; c'est la même chose à Arsenal. Offrir des salaires mirobolants à van Persie ou à Song, je ne trouve pas ça, personnellement, très "noble" et conforme à notre philosophie. Tout ça pour dire que, même à Arsenal, nous ne sommes pas des modèles de vertus. La cupidité et l'égoïsme dominent ce sport, c'est une réalité. Il faut naturellement essayer de s'abstraire de cela, mais il faut faire avec les vices du football moderne.
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Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que je n'ai jamais dit qu'il fallait renier notre philosophie. Tout ce que tu dis, c'est très beau, mais bien naïf à mon sens... La bonne question à se poser est la suivante : à Arsenal, quelle est notre finalité ? Amuser la galerie avec notre beau jeu et enchaîner les défaites, comme d'habitude, à la fin de la saison ? Il y a un juste milieu dans toute circonstance. Ce n'est pas parce qu'on achète des joueurs pour renforcer notre effectif que l'on devient comme Chelsea ou City ! Et puis quoi ! Si Arsenal était subitement acheté par de riches propriétaires et que l'on faisait comme le PSG ou Chelsea, tu ne soutiendrais plus notre équipe ?
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D'abord, toutes mes phrases, comme les tiennes d'ailleurs, ont lieu d'être, car je ne fais qu'exprimer mon opinion. Ensuite, tu crois vraiment que je réduis le foot à la recherche des titres ? En tout cas, à te lire, on a l'impression que tu condamnes ce sport à ne procurer que des émotions aux supporters d'un club, ce qui est important mais pas primordial. Je suis loin d'être de ceux qui sont avides de trophées, car ce que j'aime avant tout, c'est le "beau jeu", le "football total"... Quant aux clubs qui nous prennent au sérieux, de deux choses l'une : d'une part, je ne pense pas que, lorsqu'on se fait battre par de multiples équipes, grandes ou petites, qu'on encaisse huit buts contre United, quatre contre Blackburn par exemple, on ait fait peur à quiconque. Cela ne veut pas dire que nos adversaires nous considèrent comme des nuls, mais comme des opposants très fragiles défensivement et surtout mentalement. D'autre part, quand je disais qu'on ne nous prend pas au sérieux, c'est parce qu'aujourd'hui, à mon sens, on n'est plus crédibles quand on affirme qu'on veut gagner un titre, en particulier un titre majeur...
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Je ne peux qu'être d'accord avec ces évidences. Mais à Arsenal, le temps commence à paraître long, non ? C'est bien beau, toutes les saisons, de savourer quelques beaux matches, d'avoir des émotions fortes jusqu'à la dernière seconde d'une rencontre. Mais il faudrait un jour qu'on nous prenne au sérieux... Comme le dit Graciak, aujourd'hui, clairement, on ne peut pas jouer le titre. Ceux qui disent ça sont des doux rêveurs. Sans van Persie, quel grand joueur on a ? Song ? Koscielny ? Qui d'autre ?
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Je veux bien qu'on construise une équipe ! Mais il nous faut combien de temps ? Ça fait sept ans que l'on ne gagne plus ! Que l'on voie nos meilleurs éléments partir année après année ! On n'a plus le temps d'attendre que les joueurs évoluent et mûrissent.
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Si, l'objectif doit être les titres. Certains en ont marre, d'être "honorables dans la défaite", d'avoir une belle "philosophie", d'avoir un "projet de jeu", etc. On doit gagner, c'est tout. Aujourd'hui, Arsenal est devenu un club de loosers aux yeux de beaucoup de joueurs, et c'est pour ça que nos meilleurs éléments veulent partir, tandis que les joueurs étrangers sont rétifs à nous rejoindre. Et puis, c'est toujours facile, venant d'un Mancunien, de nous sortir que les titres ne comptent pas !
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Dommage... Je croyais tenir là un juriste !
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Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression, par la tournure de tes "lois", que tu as beaucoup lu le Code civil ou, du moins, des manuels de droit !
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Je suis content ! Je vais avoir plein de "stars" près de chez moi ! Je pense que ce sera bénéfique pour la Ligue 1, même si on peut légitimement trouver cela écœurant, ne serait-ce que pour les autres clubs.
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Clairement, avec cet effectif, on ne peut pas jouer le titre.
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Absolument. On peut surtout penser à Mavuba, qui brille depuis au moins deux saisons à Lille...
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En effet. Leur recrutement est intelligent et de qualité. Ils ont acheté un excellent gardien, sans doute le meilleur de Ligue 1 la saison dernière ; un bon meneur de jeu ; et un élément offensif de Chelsea intéressant. Malgré le départ de Hazard, les Lillois pourront nourrir de grandes ambitions.
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Magnifique, mais mettre ça sur le forum d'Arsenal, c'est la pire des tortures !
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Je ne comprends même pas que certains veuillent le voir rester une saison de plus à Arsenal, en sachant qu'il partira après. Quand on est à Arsenal, on y est pour longtemps et on se doit d'être totalement impliqué. Je crois bien que mon impression se confirme : la philosophie d'Arsenal est incompatible avec le football moderne. Vingt ou trente ans en arrière, notre club serait bardé de trophées.
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Oui, mais si chaque année, nos joueurs importants partent, le "projet de Wenger", qui était de construire une solide équipe de vainqueurs sur le long terme, ne pourra jamais s'appliquer. Si Nasri, Cesc et Robin avaient patienté au moins une saison, je suis persuadé qu'on aurait gagné au moins un trophée.
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Mais quels sont nos objectifs ?
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Il ne va pas rester ! Quel intérêt aurait-il à perdre une saison sachant qu'il a envie d'ailleurs ? Rien ne le fera changer d'avis : ne nous voilons pas la face !
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Ah oui, tiens, qui pour reprendre le brassard ? Je le vois bien le donner à Koscielny en attendant Wilshere.
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Arsenal traversera les épreuves, les départs et les crises, comme il l'a toujours fait. Mais bon, on ne peut plus, désormais, nourrir de grandes ambitions.
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Je viens seulement d'apprendre la nouvelle. C'est assez terrible. Je n'ai pas lu vos réactions, mais personnellement, j'espère qu'on réussira à le vendre cet été, de préférence pas à Manchester City, afin qu'on puisse, éventuellement, renforcer tous les secteurs de jeu, en particulier le milieu. S'il part, Giroud devrait être titulaire en pointe, et Chamakh devrait rester. Avec ces joueurs, on ne peut pas viser grand-chose. Je n'en veux pas vraiment à van Persie ; je m'y attendais, malgré les espoirs sincères que me donnaient certains membres de ce site. Je comprends qu'il veuille gagner des titres ; c'est devenu, avec l'argent, la principale source de motivation des joueurs actuellement. J'adorerais toujours ce joueur, même si j'aurais cette détestable pointe d'amertume quant à sa fidélité à Arsenal.
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Ce sera ça tant qu'on ne prouvera pas à nos bons joueurs qu'on est capables de gagner des titres.
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Tout à fait d'accord avec le fait que le nationalité ne suffit pas. Ce n'est pas le débat ici, et désolé pour cette question, mais je comprends mieux ainsi. Merci.
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Javi Espinosa, puis-je te demander une chose ? Es-tu de nationalité française ? Juste pour savoir, parce que si tu l'étais, je trouverais étrange que tu dises : "votre équipe".
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Quand comprendra-t-on que le premier problème vient des joueurs, non du sélectionneur ? Quand tu as des mecs qui se foutent de l'équipe nationale, c'est impossible d'aller loin. Laurent Blanc a des torts cependant : par exemple, je ne le trouve pas assez ferme ; il aurait fallu qu'il ait plus de poigne avec les éléments perturbateurs.