Madao

Wah mais comme vous êtes lourds, c'est impressionnant, vous avez des problèmes avec des Espagnoles dans la vie pour détester à ce point la liga et le Barça ou quoi ?

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Jolie match pour l'instant entre l'Espanyol et le Barça. Et Messi qui nous fait une Brandao lol.

Oué je viens de regarder pour le Real, je me suis trompé Mais on s'est perdu en chemin là, je voulais juste dire que Valence (5eme de liga) avec une équipe remanié a rivalisé avec Manchester U (1er de première ligue) avec tous ses titulaires et à Old Trafford. Et je maintiens, je ne pense pas que Manchester jouait avec le frein à main sinon à quoi bon mettre une équipe type? Enfin bon c'est juste un détail, juste pour dire que les équipes juste en dessous du Barça et du Real ne sont pas aussi à chier que vous voulez nous le faire croire.

Si les phases de poules n'étaient pas importantes aux yeux des équipes, Chelsea, le Real et d'autres équipes n'auraient pas aligné leurs 11 titulaires pour le dernier match alors qu'ils étaient assurés de finir premier, tous les joueurs et les entraîneurs sont d'accord (sauf Wenger apparemment )pour dire que les match de ligue des champions, même de poule, sont particuliers et qu'il faut les jouer à fond et je les comprend, après tout c'est là que tu montres à l'Europe entière de quoi t'es capables. Pour le reste j'ai déjà tout dit dans mon message précédent. On est tous d'accord pour dire que le championnat d'Angleterre est plus équilibré et qu'il y a moins d'écart entre les grosses et les petites équipes, ça sert à rien de le répéter 15 fois, on le sait. Et puis concernant le niveau des équipes espagnoles contre le Barça, quelle équipe ne serait pas ridicule actuellement contre ce géant ? même le Real du O grand tacticien (ironique) Mourihno a fait d'la m**** contre eux, paraissait amorphe, ne touchait pas la chique malgré une tentative de pressing inutile face à la qualité de passe des barcelonnais. Pourtant Mou savait exactement à quoi s'attendre. Si tu crois que les équipes d'Angleterre auraient fait mieux, bah moi j'en suis pas convaincu.

Match de poule ou pas, à partir du moment où tu mets tes 11 titulaires dans un match, je vois pas pourquoi il faudrait voir une différence. A moins que tu penses que les joueurs ne donnent pas leur maximum en match de poule de ligue des champions, ce qui m'étonnerait fort. Bah oui mais ça tout le monde le sait que le Barça et le Real sont supérieurs aux autres en liga, mais ça ne veut pas dire que les équipes en dessous sont à chier. Et puis en Angleterre aussi on pourrait dire que toutes les équipes baissent leur froc devant Chelsea et Manchester ces dernières années. Pour ce qui est du mental en liga, je vois pas pourquoi tu dis qu'il est zéro. C'est une autres conception du football qu'en Angleterre, tu l'as dis c'est beaucoup plus technique, plus porté vers le beau jeu et l'attaque, le contre-coup c'est que la plupart des équipes ne savent pas défendre en bloc. Bon voilà ça sert à rien de comparer les deux et de jouer sans arrêt à "qui a la plus grosse" vu que ces 2 championnats ont un état d'esprit complètement différent. Par contre oui, la première ligue est plus équilibré mais non, ça ne veut pas dire qu'elle est la meilleure, chacun a ses préférences et sa propre vision du football.

Juste une chose, Valence a largement rivalisé avec Man U en ligue des champions sur leurs 2 confrontations. Valence est 5eme de liga, Manchester est 1er de première ligue... De toute façonn ça ne sert à rien d'argumenter sur ce pseudo débat "qui a la plus grosse ?" qui ne mènera à rien. Mais arrêtez juste de vous masturber devant la première ligue en dénigrant les autres championnats.

Même si je soutiens Chamakh depuis le début, je pense que Van Persie devrait retrouver sa place en pointe à sa place. J'apprécie énormément tout le travail "de l'ombre" qu'effectue Chamakh, son pressing, son jeu en pivot, son apport défensif etc... mais je pense que rien ne vaut un pur attaquant capable d'être décisif à tout moment par une frappe, une passe magnifique ou un coup franc comme l'est Van Persie. Mais j'avoue qu'il est extrêmement difficile de peser le pour et le contre entre ces deux joueurs parce qu'ils n'ont pas du tout le même jeu, est-ce que l'apport défensif de Chamakh vaut la qualité de coup franc de VP, son jeu de tête vaut-il la technique de VP etc... c'est même pas comparable. J'espère que Wenger mettra Van Persie en titulaire au prochain match pour pouvoir enfin y voir un peu plus claire sur son niveau réel. J'ajouterai que Chamakh n'a pas fait un mauvais match contre Manchester, loin de là, pour moi il a été l'un des meilleurs (même si le niveau de l'équipe était globalement faible).

Nos deux équipes pratiquent toutes les deux un jolie football, certes, mais la similitude s'arrête là. Je pense pas qu'on ait autant besoin de la possession du ballon que vous. Notre jeu, c'est d'évoluer rapidement vers l'avant dès la récupération du ballon, en d'autres termes on adore jouer la contre attaque même si ce n'est qu'une corde à notre arc. Lorsqu'on contrôle le ballon comme on l'a fait en 2eme MT du match aller l'année dernière, vous ne serez jamais à l'abris d'un caviar de Fabregas pour un de nos attaquants. Même avec 65% de possession vous ne pourrez pas nous empêcher d'avoir des occasions, surtout avec des joueurs en feu comme Nasri ou Arshavin (dans un bon jour) qui peuvent faire la différence à tout moment à l'image d'un Messi. Pour moi ça se jouera à l'équipe qui sera la plus réaliste.

Et encore une preuve que le football espagnol domine le football, les 3 meilleurs entraineurs 2010 sont en Espagne et les 3 meilleurs joueurs jouent en liga.

Vous êtes quand même ridicules à cracher sur la liga juste parce qu'ils n'ont pas le même état d'esprit qu'en première ligue. On le sait tous que toutes les équipes en liga essaient de produire du jeu et d'aller de l'avant et bien sûr que quand les équipes plus faibles font ça contre le Barça ou le Real ça fait mal, mais c'est pas pour ça que ce championnat est plus faible qu'un autre. Pour moi le meilleur championnat est celui qui contient les meilleurs équipes. Regardez juste le palmares des club espagnols en ligue des champions, sur ces 10 dernières années ils dominent l'Europe. Barça : 2 victoires Real : 2 victoires Valence : 2 fois finalistes Ok depuis 2 ans le championnat est plus déséquilibré mais quel championnat ne le serait pas avec une équipe dont tout le monde est d'accord pour dire qu'elle est l'équipe du siècle ?

Bah si avec cette compo on peut pas rivaliser avec le Barça, autant baisser son froc tout de suite et arrêter de jouer en ligue des champions nan ? Franchement notre équipe au complet à une qualité phénoménal qui est, pour moi, supérieure à tous les club de première ligue.

Encore une passe décisive magnifique de Messi pour Pedro qui marque.

Excellent match de Clichy aujourd'hui. En fait il a joué comme d'hab mais sans commettre de bourde

Lol toute cette haine envers ce joueur ! Moi non plus je ne l'aime pas particulièrement et je n'aimerais pas le voir à Arsenal mais il faut avouer qu'il est excellent à son poste et que c'est un des meilleurs milieu défensif du monde. En tout cas ça me fera toujours marrer la masturbation générale de ce forum devant le championnat Anglais... "wahhhhh trop fort, notre championnat est tellement super méga ultra physique et violent qu'aucun joueur en provenance d'Espagne n'arriverait à y jouer mouhahahaha !"... Toute façon cette rumeur a l'air tellement bidon que ça ne sert vraiment à rien de s'y attarder.

Bah moi je veux le garder Arsha justement @ Raven : "Diaby giclerait dans ce système" n'est pas égal à "je veux que Diaby gicle", essaye de lire plus d'un mot sur deux la prochaine fois. Si tu l'avais fait tu aurais aussi vu que je n'ai jamais parlé de mettre en place ce système d'un match à l'autre mais de le tester en coupe avec le duo Bendtner / VP ou encore comme l'a dit AntiChameau dans les 20 dernières minutes des match qu'on dominerait. Pour ton analyse sur ce schéma, bien sûr que notre milieu de terrain serait bouleversé et c'est le gros défaut de ce système, mais tu ne parles à aucun moment du plus gros avantage du 4-4-2 par rapport au 4-3-3 c'est à dire l'association VP / Chamakh. L'attaquant agile dont tu parles pourrait être 100 fois plus efficace avec un mec comme Chamakh à ses côtés et inversement. La pression que mettrait Chamakh sur la défense adverse couplée à la technique et le réalisme de VP, y'a pas besoin d'avoir bac +10 pour comprendre que ça ferait très mal. Après, Nasri n'aurait absolument aucun problème à s'adapter à ce système, il a 4 poumons et est capable de faire les allers retours sans problème. Pour Arsha ce serait un peu plus dur vu que le repli défensif n'est pas son fort. Mais globalement il devrait y avoir plus d'espace sur les côtés vu que logiquement, VP et Chamakh occuperont 2 défenseurs.

On a jamais dit qu'on allait passer en 4-4-2, on débat sur ce que pourrait être notre équipe en 4-4-2, on n'a pas le droit ? Même chose pour Diaby, qui, ici, a affirmé vouloir le gicler ? Et puis c'est bien beau de lister tous les défauts de ce système mais il faut aussi en donner les avantages pour pouvoir juger de sa pertinence...

Bah je vois pas trop pourquoi, la seule chose qui diffère de ma compo c'est Wilshere et perso je vois pas Wilshere jouer sur une aile. C'est claire qu'en phase défensive c'est bien mieux qu'Arsha mais je vois pas du tout ce qu'il apporterait offensivement. En plus, se passer d'un Arshavin quand il est dans la forme qu'il a affiché contre Villa c'est de la folie. De toute façon c'est claire que cette compo est un peu moins défensive que l'actuelle mais regardez cette attaque... et si on gagne avec au moins 2 buts d'écart à la 60eme, je vois bien l'entrée d'Eboue ou de Wilshere à la place d'Arsha et Denilson, à la place de VP, qui viendrait renforcer le milieu de terrain.

Nan pour Fab y'a pas de problème, ce sera lui le meneur dans ce système, par contre Diaby giclerait lui... Moi je vois ça comme ça (je sais c'est pas très original) : -----------Song------------ Nasri ----------------Arsha ------------Fab------------ --------VP------- Chamakh Avec VP qui tournerait autour de Chamakh. Ca a sacrément de la gueule je trouve. Après c'est à tester aux moments opportuns, quoiqu'il arrive Wenger ne titulisera jamais les 2 ensembles en première ligue avant que ce système ait fait ses preuves.

Le problème si on veut faire jouer ces 2 joueurs ensemble, ce sont les automatismes et les placements de chacun parce qu'on ne peut pas changer de système de jeu d'un jour à l'autre et espérer obtenir des résultats positifs directement. A mon avis cette association ne viendra pas tout de suite, je pense que Wenger va encore se servir des match de coupe pour tester ce schéma avec une association VP / Bendtner comme il l'a fait contre Wigan.

Je suis d'accord, à l'heure actuelle le Barça est largement au dessus d'Arsenal, soyez raisonnable. Après est-ce qu'on aurait une chance si on jouait contre eux cette saison ? oui, tout simplement parce que y'a plein de facteurs qui varient tout le temps, la forme de l'équipe, les blessés, le climat et le plus important : la réussite. C'est d'ailleurs comme ça qu'on a réussi à "voler" un match nul 2-2 l'année dernière alors qu'ils nous ont littéralement torturés une mi-temps entière. Bref, le Barça ne sera pas invincible toute la saison et auront forcément des coups de moins-bien, mais lundi soir, je suis sûr à 100% qu'aucune équipe ne pouvait rivaliser avec elle. @ Skyzo : tes arguments plus que simplistes pourraient être recevable si le Real était effectivement une grosse équipe de m****. Or ce n'est pas le cas, y'a qu'à voir son parcours en liga et en ligue des champions pour le comprendre, c'est pas donner à tout le monde de faire un nul et une victoire contre le 1er de Série A, de battre l'Ajax 4-0 et d'être invaincu toutes compétitions confondues à ce stade de la saison. Donc non, le Real n'est pas à chier en règle générale et oui, lundi il l'était. Pourquoi ? parce qu'en face y'avait une équipe injouable.

Vous êtes sacrément naïf pour croire qu'on aurait battu cette équipe du Barça simplement en "imposant" notre jeu... nan mais allo ! le Barça c'est 8 joueurs formés au centre de formation, ils ont joué toute leur vie ensemble ces mec là, ils se connaissent par coeur. C'est juste irréalisable de rivaliser avec eux dans le jeu. Y'a juste à regarder ces 2 dernières années et la tactique mise en place par les équipes qui ont réellement mis en danger cette équipe en ligue des champions. A part Chelsea et l'Inter, les autres sont repartis avec des valises justement parce qu'ils surestimaient trop leurs qualités de jeu.

Oué d'accord le Real est comparable à une équipe de L2, ce qu'il faut pas entendre... arrêtez de vous voiler la face, le Barça de hier soir aurait mis une fessée à 95% des équipes de première ligue.

Messi n'est pas celui qui s'insère le mieux dans la meilleure équipe du monde, c'est celui qui joue le mieux au sein de son équipe et qui l'aide à devenir la meilleur du monde, y'a une différence. Tu accordes beaucoup trop d'importances aux qualités individuelles alors que le foot est un sport collectif, c'est un fait. Je caricature mais c'est comme si tu disais que si Usain Bolt savait taper dans un ballon, ça deviendrait du jour au lendemain un excellent joueur de foot. Nan, c'est un tout, derrière les qualités footballistiques de Messi t'as une philosophie de jeu extrêmement développé et une intelligence de jeu extraordinaire. Tu vois quelque chose du genre chez Ronaldo toi ? Bref je pense qu'on sera jamais d'accord. Je trouve que ce sont les 2 meilleurs du monde mais pour moi Messi est bien au dessus à l'heure qu'il est. Je vais même m'enflammer en disant que c'est le meilleur joueur de l'histoire du foot, même s'il est encore tout jeune.

J'suis pas d'accord, Ronaldo au Barça ce serait une grosse m**** sans nom, tout simplement parce qu'il n'a pas la philosophie du Barça. Déja si tu le vois faire un une-deux (la base du jeu du Barça) c'est un miracle. Ce mec est un monstre, je dis pas le contraire, mais à part ses qualités physiques hors-normes et sa technique, bah il n'a pas grand chose. Toutes les qualités que tu cites sont individuelles, effectivement si le foot c'était du 1vs1, Ronaldo serait le meilleur joueur du monde, mais ce n'est pas le cas. Quand il aura acquis l'intelligence et l'esprit collectif de jeu de Messi, là je m'inclinerai devant lui, mais il est à des années lumières de l'atteindre dans ce domaine. Donc je ne vois pas pourquoi il aurait mérité un 2eme ballon d'or de suite, surtout que cette saison là Messi avait tout raflé avec le Barça.