Classement

Re regarde son match face à Chelsea, le vilain Suédois était pas là pour le coup (donc ton argument sur le fameux 9 qui sait pas faire un déplacement devient par conséquent caduque), combien de frappe tentée alors qu'il avait parfois des solutions collectives qui s'offraient à lui. Contre Aston Villa, White a un paquet de fois dédoublé et l'Anglais l'a constamment ignoré (de nouveau le vilain Suédois pas titulaire à ce moment-là). Il est beaucoup moins altruiste cette saison, ça me semble juste évident, ça veut pas dire que sa capacité à être décisif à diminuer, encore que, il est beaucoup beaucoup moins influent que la saison passée, ça me semble asset évident.

C'est juste incroyable quand même la façon dont ça en parle depuis quelques semaines, tout ça pour à côté défendre corps et âme Gyokeres, ça n'a aucun sens. On en parle comme d'un joueur égoiste alors que les stats sont là en plus, c'est juste des faits vérifiables... Contre les Wolves il nous sauve, contre Fulham il fait un match incroyable, hier on en parle comme d'un mauvais match alors que si Martinelli est plus adroit il sort avec 2 assists. On a quand même dit qu'il était égoïste parce qu'il a pas fait la passe à Gyokeres sur son but contre Brentford Bien sur qu'il est pas au même niveau qu'avant sa blessure de 23/24, il sort quand même de deux blessures aux ischios, d'ailleurs ça sent je le trouve beaucoup moins vif par rapport à ses débuts. Par ailleurs s'il souhaite devenir ce joueur clutch paradoxalement faut qu'il devienne plus égoïste, vous croyez que Salah n'est pas un joueur obsédé par le but et égoiste pour qu'il tape les stats qu'il a ? Bah ça me dit qu'il est plus altruiste plus haut, je sors des stats qui montrent que non. Vous pouvez critiquez sa finition cette saison oui ça je peux le comprendre. Cherki et Foden ne touchent pas les ballons dans les mêmes zones... Compare les à Odegaard ou Eze qui jouent à leur poste d'autres offensifs qui créent moins d'occasions que Saka cette saison d'ailleurs... "Les stats tu peux leur faire n'importe quoi" : y a juste écrit n°1 en expect assist, n°2 en key pass parmi TOUS les ailiers de PL... Je sais pas ce que je peux faire de plus c'est juste des faits vérifiables et non débattables. Puis tu me sors Salah 24/25, bah oui bah tu sais y a pas 10 joueurs dans l'histoire de PL qui a fait sa saison hein. Baisser ses standards, pourquoi tu n'accordes pas à d'autres joueurs les mêmes standards que pour lui? Bien sur qu'il est moins bon que 24/25 et 23/24, mais ne me dites pas qu'il n'est pas altruiste, égoiste alors que c'est faux.

Une bonne partie des gens s’accordent à dire qu’il a baissé ses standards, à l’heure actuelle et avec la forme de Trossard, je vois même pas comment on peut dire que c’est notre meilleur joueur offensif. Et franchement quand je vois l’impact de Cherki ou Foden, je vois mal comment on peut dire que Saka est devant à l’heure actuelle. Les stats tu peux leur faire faire n’importe quoi, moi je vois pas Saka au dessus des deux Citiyzens mentionnes ou au dessus du Salah de 24/25. Je regarde quasiment tous les matchs et c’est clairement pas un tableau de data qui me fera changer mon avis sur ses performances. Il reste un joueur important mais très loin du joueur de 24/25 et 23/24. Sinon aucun rapport entre défendre un ou des joueurs qui viennent d’arriver au club et parler de la baisse de nuveau d’un de nos cadres.

ah mais on peut se serrer la main pour moi il n'aurait jamais du être dans une liste tout court pour Arsenal

Petit bras ? Mais comment ça ? Qu'est ce qu'il a encore à voir le manager ici ? Encore une fois comme contre Palace nos joueurs ont été trop justes à la finition, c'est tout. Le coach à rien à voir avec ça. On a souffert à cause de ça malheureusement, mais nos joueurs ont tenu, alors que l'on doit faire avec Rice arrière droit (d'ailleurs si quelqu'un à un extrait de son déboulé en fin de match ...), Raya fait une parade monstrueuse et on prend un but digne des meilleurs flippers. Il y aura rien de facile jusqu'à la fin de toute façon, on le sait tous très bien. Personnellement je préfère garder de ce match que l'on joue mieux devant et que l'on se procure des occasions, il faut maintenant en finir plus

un buteur c’est pas seulement la finition, j’ai envie de dire que c’est peut être une qualité moins importante que le reste dans le foot moderne. la capacité à se créer des occasions, avec et sans ballon, la capacité à créer l’espace et la séparation pour déclencher sa frappe, le jeu dos au but, la capacité à garder la balle sans la perdre le temps que le bloc remonte… je préfère 100x un mec a la finition bof qui a 6 occasions et en rate 4, qu’un mec qui a une occasion tous les 3 matchs avec un meilleur taux de conversion. je trouve vraiment la barre très basse avec le suédois pour ceux qui le soutiennent, et vraiment en dessous dans quasi tous les compartiments de jeu. et surtout je ne vois pas de signe encourageant, on ne parle pas d’un 9 en manque de confiance qui rate des trucs immanquables mais qui continue à se procurer des occasions. on parle d’un mec qui tombe au sol au moindre duel physique, à un jeu dos au but super faible, ne montre pas un sens du but développé contre les défenses un minimum regroupées, il a tjrs le mauvais timing sur ses courses pour couper les centres. et ça c’est pas dû à un manque d’adaptation, je ne vois pas comment il peut rattraper un tel retard / déficit. on pourra parler des débuts difficiles d’havertz mais lui dès son passage en numéro 9 on a senti des qualités intéressantes malgré son côté très maladroit au début, dos au but, ses déplacements intéressants dans la surface sa capacité à se créer des occasions même s’il a raté d’énormes trucs, son jeu de tête… gyokeres sans être sévère, a part sa grosse débauche d’énergie j’ai du mal à lui trouver un truc. On va me dire qu’il s’est blessé mais c’est comme ça depuis le début. Il a fait des matchs moins pires que d’autres, des matchs corrects mais dans le fond, la barre était quand même très basse. N’importe quel attaquant de PL a des perfs au moins correctes au court de la saison. honnêtement c’est le 9 le plus faible que j’ai vu dans le 11 d’arsenal depuis belle lurette. je m’attendais à que ce soit à l’image d’un aubameyang, un joueur qui ne me fait pas rêver sur ses qualités footballistiques mais au moins un gros buteur efficace. Mais au final, il est assez médiocre partout. Personnellement je met merino loin devant dans la hiérarchie, et une fois que jesus et havertz auront repris du rythme et pourront enchaîner les matchs, je le met loin derrière aussi. on se dirige vraiment vers un échec très cuisant.

Ben non la différence c'est qu'il est mauvais, pas moyen. Moyen/bon c'est les dernières entrées de Gabi Jesus pour moi. Encore une fois arrêtez s'il vous plait de parler des autres joueurs pour atténuer ses performances, c'est encore des excuses Nouvelles statistiques intéressantes que j'ai trouvé sur Twitter, c'est qu'il est incapable de se créer des espaces pour recevoir la balle, il est dernier (!!) de PL parmi les buteurs en ce qui concerne la distance entre lui et les adversaires pour recevoir les ballons. C'est extrêmement inquiétant et ça montre son absence de mobilité/mouvement dans la surface. Autre chose intéressante c'est que ses courses sont plutôt ciblées et que l'équipe essaye de s'adapter à ses forces et de jouer beaucoup plus direct. Encore d'autres narratives qui sont contredit par des chiffres

Ok donc on a plus besoin de 9 maintenant si Kai ca suffit pourquoi on a mis 70M sur un 9 cet été ? Pour Isak et Gyokeres, ok si tu veux c'est des joueurs de même talent, tu as raison.

Il est défendu parce que vous êtes un poil excessif, du à l'attente surement. Personne dit qu'il est très bon, il est moyen, mais je pense qu'il est surtout pas en confiance. Vous feriez pareil pour Isak, Sesko ou autre, qui font une saison limite pire. Les gouts et les couleurs. Si tu regarde bien hier, il a la première grosse occasion (qu'il doit finir ça c'est énervant), il doit causer un rouge. Rien qu'objectivement tu peux pas faire comme si c'était rien, plusieurs fois dans la surface il se met en retrait pour contrer la position très basse des défenseurs mais c'est pas compris par nos joueurs qui persistent à centrer ras de terre proche du but (surtout Saka pas Trossard). Jesus qui est adulé car dans un style beaucoup plus technique est toujours à 0 buts 0 passes D depuis son retour. Et attention je dis pas qu'il est pas bon il est très interessant dans ses mouvements, mais la différence de traitement du au style je la trouve abyssale. De toute façon Cyborg Kai devrait mettre tout le mon d'accord.

Mais de toute façon il a l'air en forme depuis le debut de la saison et a chaque fois il a été coupé par les blessures. C'est ce qu'il me rends optimiste pour la 2eme partie de saison. On va avoir odegaard et un vrai neuf en plus, c'est une vraie progression offensivement.

Intéressant, pour un joueur qui n’est pas un bon dribbleur et qui joue maintenant pour lui… Hier il a quand même forcé quelques frappes. Mais tant mieux ! Il l’a cette qualité de frappes avec l’enroule pied gauche. Ça me frustrait qu’il ne tente jamais. Comment on peut considérer que c’est une caricature alors que ça amène au contraire de la variété dans son jeu ? Ses matchs sont moins bon que les saisons précédentes. Ça reste notre meilleur joueur, et pendant qu’on crée un narratif, contredit par les stats, on vient défendre les prestations décevantes d’autres joueurs. Je comprends pas

Tu te fatigue pour rien il y a beaucoup de mauvaise foi… comment ne pas voir que saka est beaucoup moins altruiste et que son jeu c une caricature …

Tu trouvera une explication très détaillée sur la façon dont il utilise son corps, et en particulier ses bras, sur le dernier article de l'excellent Billy Carpenter : https://billycarpenter.substack.com/p/connections Sinon je l'ai aussi trouvé correct aujourd'hui pour les standards auxquels il nous a habitué, mais il faut dire que la barre est assez basse. Je comprends qu'Arteta insiste avec lui mais sans mentionner Jesus (malgré des performances encourageantes j'ai des doutes sur sa capacité à maintenir un niveau suffisant dans les duels pour son style de jeu après toutes ses blessures, pour la PL, du moins ; en C1 je lui fais largement confiance) Merino devrait passer devant lui au mérite sur les performances récentes.

Il m’a vraiment frustré sur ce match. Avoir autant occasion et ne pas réussir en mettre une… De façon générale, j’en attends bcp plus. J’espère qu’il va passer la vitesse supérieure sur la 2eme partie de la saison.

Je t'ai donné le match contre Chelsea comme exemple, le match contre Aston Villa ou il fait n'importe quoi en première période. C'est juste des faits et ça a été souligné sur les topics à chaque fois. Et ses stats cette saison sont pas oufissimes pour ce qui est sensé être notre meilleur joueur. Je vois aucun rapport avec Gyokeres au passage, j'ai parlé de ce qui a été fait avec Merino mais bref. T'es à coté et dans l'attaque personnel "vous regardez les matchs avec les yeux bandés". Allez, t'es encore en 23/24 toi pour pas voir qu'il a perdu en altruisme.

Donc j'ai le droit à un emoji "mdr" et a de vieil stat moisie comme réponse. Intéressant. Bref, j'arrête là, c'est ridicule. Ne pas admettre que Saka a baissé de standard alors que la moitié du forum le voit et le dit... Je vais pas plus loin.

Le problème avec jesus , c’est qu’il est pire que Gyo à la finition. ‘il va mieux gérer les duels et dans le jeu peut être, sa sera mieux , mais on va se tirer les cheveux devant ses occasions ratées.

Je sais pas si tu te rends compte à quel point que toi et ceux qui défendent (sur les réseaux par exemple) Gyokeres vous micro-analysez ses moindres actions pour essayer d'en extraire du positif : il a gagné ce duel, il a réussi à tirer à la Xème minute etc... ; que sur cette action untel ou l'autre aurait du le servir ou l'a oublié s'il avait fait un meilleur choix, qu'il n'a pas été servi à cet instant T etc... Honnêtement je n'ai jamais vu un joueur ici être défendu de cette manière. On ne fait pas ce genre d'analyse chez un joueur qui montre des véritables qualités, même s'il passe à côté d'un match. Tu parles de patience mais on approche 2026 dans 4 jours, on a le droit d'en faire un bilan et il est très pauvre. Je l'ai toujours pas vu se créer une action de but seul depuis ses débuts? Quand au reste du commentaire sur "l'excès et la diffamation" ou la "culture de l'instant"... n'abusons pas.

Saka il a réussit chez nous car il a un QI foot très très haut et des capacités physiques exceptionnelles , c est un joueur TOP class mais il faut être honnête cette saison il fait des différences mais beaucoup de mauvais choix et sa finition est en deçà de ses standard , on aime tous Saka mais il faut pas être hypocrite et dire quand il est pas bon… statistiquement comme tu le dis c vérifiable aussi qu il est moins influent.. moi je suis fan d arsenal avant d être fan d un joueur … si on veut gagner des titres cette saison sa passera forcément par une évolution dans notre jeu offensif, avec le niveau affiché en décembre ou on a 1 but sur 9XG sur nos 4 derniers matchs il faut changer quelque chose et je pense que Saka devrait commencer par essayer d être plus altruiste.

Oui pareil que toi, à la fois je le défend parce qu'il prend shitstorm sur shitstorm sur son topic, on dirait qu'on est le Barça 2011 et on joue avec un segpa en 9 si tu fais le résumé, comme si c'était le seul joueur qui faisait un mois de Décembre insuffisant depuis son retour de blessure. A la fois j'ai envie de voir Jesus titulaire pour plus de maitrise, et pourquoi pas voir le Suédois en fin de rencontre.

Pas d'accord, Saka que ça soit avec Merino, Jesus ou Gyo cette année fait des choix je trouve beaucoup plus persos (dans le sens individualistes) ou douteux. Remettre ça sur Gyo, pas dingue comme mentalité. Aujourd'hui il y a plusieurs actions ou Saka la joue perso comme souvent cette année, et l'oublie. Y'en a peut être un ou deux ou Gyokeres se place mal mais pas du tout la majorité, plutôt une bonne minorité. Qu'il y aille seul par moment oui bien sûr, mais là c'est vraiment réccurent. Avec en plus une efficacité ou on le retrouve pas. Pareil dos au but, il y a plusieurs actions ou il peut la lâcher pour créer une transition, et non il veut la toucher 10 fois pour jouer son duel ou il recule, résultat oui il se prend des coups mais il les cherche un peu aussi parfois. Et c'est un joueur que j'adore, et qui fait encore des différences, ça reste un bon joueur, mais ses choix balles au pieds sont pas bons et encore plus dans le dernier tiers, dernièrement, pour ne pas dire cette année.

C'est pas normal de marquer si peu dans une équipe si dominante et avec des joueurs créatifs autour (Très hâte du retour de Kai qui connaît une année 2025 vide à cause des blessures, j'ai pas oublié sa forme dingue sur 2024)

Quel arrêt. Tout ça pour en rajouter un à ses futures vidéo highlights comme si il en avait pas assez. Quel melon ce Raya...

D’ailleurs c’est quand même assez dingue de constater que c’est que sur le côté gauche que le Suédois est trouvé car les joueurs sur ce cote que ça soit Calafiori, Trossard, Eze ou Calafiori joue bien plus sur les qualités de Gyo que ce qui se fait sur le côté droit (attention je tire pas sur Saka dont l’apport est indiscutables mais je m’étonne des propos de certains pour expliquer le pourquoi du comment il donne jamais un ballon à Gyo ) Pour en revenir à Léo j’ai aimé sa première période mais j’ai trouvé la seconde bien moins aboutie. L’entrée de Martinelli a ramené un côté percutant qui nous a beaucoup manqué sur la seconde.

Odegaard fait un super match, l'un des meilleurs depuis un moment. Rice en arrière droit aura été très bon lui aussi d'ailleurs. J'ai également bien aimé l'entrée de Jesus. A mes yeux il y a penalty d'ailleurs, le joueur de Brighton va au duel en le poussant dans le dos à l'aide de sa main, c'est une faute. On a fait une super belle mi-temps et maîtrisée de bout en bout, en seconde on a eu un gros quart d'heure vraiment pas terrible. On encaisse un but déjà, je croyais qu'on allait en prendre un second sans cette magnifique parade de Raya. Mais surtout je n'ai pas aimé qu'on balance autant alors qu'il reste 20 minutes à jouer. Laisser le ballon à Brighton est une chose mais le perdre à tort et à travers je ne pige pas. Enfin je trouve que Saka est beaucoup critiqué et je ne comprends pas pourquoi. Il aura manqué de justesse devant le but ou dans la passe mais il aura énormément essayé, dribblé bref il aura été l'un des joueurs les plus influents encore une fois et loin d'être étranger au danger porté devant le but Si on compare avec nos autres attaquants il est encore loin devant dans bien des domaines

Non, on a marché sur ces trois équipes (bon contre les Wolves on s'est vraiment rendu les choses difficiles tout seul ) et on aurait mérité de l'emporter par plusieurs buts d'écarts Ça aurait été inquiétant si on avait rien créé et si ces CSC avaient été nos seules occasions de but

On a rien fait du tout, mais on est très bien placé dans toute les compétitions. L'année passée, on était largué en championnat et on sortait en FA Cup en janvier comme d'hab' et on prenait 2 leçons contre Newvastle en demi Je trouve juste les voyants plus au vert que l'année passée, l'année passée j'étais le premier à critiquer le club car le mercato avait été catastrophique et qu'on a rien corrigé en hiver. Tu peux pas tenir le même discours cette saison avec le taf qui a été fait cet été. Pour moi c'est pas possible. En plus et @arsenewho te l'a signifé tu as un double discours hypocrite et insupportable. Tu n'étais pas content d'avoir fait Gyo cet été ? Pas content de Eze, de Madueke, de Mosquera, etc ? Destresse un peu, on est bien placé partout, nous n'avons que deux défaites au compteur à fin décembre. Descends un peu sérieusement. Bien sur que c'est inquiétant, sauf que ces matchs à chaque même moment de l'année, on les perdait, la on s'en est sortis. J'essaie de voir la progression, pas toujours ce qui va mal et tu devrais essayer de faire la même chose.

Enfin on est pas des chèvres non plus en attaque dans les deux compétitions ... On peut mieux faire ça c'est sûr, on peut espérer aussi un crack offensif dans les prochains mercato. Mais on est loin d'être aussi ridicule que tu peux le laisser régulièrement entendre.

Au-delà d'une différence de profil (qui est évidente), il y a une différence de niveau importante avec Gyökeres. Le profil du Suédois ne me pose pas de soucis, mais sa difficulté à créer une séparation avec ses défenseurs, à déclencher rapidement une frappe, à ne pas tenir en équilibre au moindre duel musclé... ça c'est une question de niveau. Jesus lui a été nettement supérieur sur chacune de ses apparitions cette saison, j'espère que le Brésilien restera fit, c'est un joueur de grande qualité malgré ses défauts.