Valdu

J'ai bien parlé de plan initial et que beaucoup d'aléas viendront changer cela : Si Zinchenko souhaite partir on recrutera surement un jeune comme Nypan ou autre. Si Trossard a une grosse offre d'Arabie saoudite ou si le club veut le vendre idem on s'adaptera et on gardera peut être Fabio Vieira. Tomiyasu et Jesus seront peut être aptes avant 2035... Mais pour l'instant je pense que 4 nouveaux joueurs sont suffisants : dans mon exemple, on a 21 joueurs de champ soit postes doublés +1 joueur ! 3 gardiens : Raya + Garcia/autre + Setford 8 défenseurs : Timber + White + Saliba + Tomiyasu + Gabriel + Kiwior + Lewis + Calafiori 6 milieux : Zubimendi/autre + Rice + Odegaard + Merino + Zinchenko + Nwaneri 7 attaquants : Saka + Isak/Sesko/autre + Williams/autre + Havertz + Trossard + Martinelli + Jesus Et on est plutôt à l'abri de cascades de blessures : - en défense, Zinchenko peut être considéré comme 9éme défenseur pour 4 places si cascade de blessés. - au milieu Havertz et Lewis-Skelly peuvent être considérés comme 7éme et 8éme milieu pour 3 places si coups durs. - en attaque Nwaneri ou Merino peuvent être considérés comme 8éme et 9éme attaquant pour 3 places...

Je pense que le plan initial à ce jour est de faire 4 recrues : 1 gardien, 1 milieu, 1 avant-centre et 1 ailier gauche. Cela permettrait de renforcer l'équipe qualitativement et avoir tous les postes doublés avec 24 joueurs : 3 gardiens : Raya + Garcia/autre + Setford 8 défenseurs : Timber + White + Saliba + Tomiyasu + Gabriel + Kiwior + Lewis + Calafiori 6 milieux : Zubimendi/autre + Rice + Odegaard + Merino + Zinchenko + Nwaneri 7 attaquants : Saka + Isak/Sesko/autre + Williams/autre + Havertz + Trossard + Martinelli + Jesus Après bien sur je parle de plan initial car rien ne se passe jamais comme prévu, yaura peut-être/sûrement des difficultés à recruter à un poste, des problèmes de financement, de budget, des clubs trop gourmands, des joueurs qui souhaitent partir car peu de temps de jeu, des blessures et tant d'autres aléas...

Perso je pense qu'avec 1 seule recrue, 1 très bon 6 ou 8 selon poste de Rice (plutôt un 6 car apparemment Rice est plutôt vu comme un 8 par Arteta ), cela serait suffisant en quantité et qualité si on garde Zinchenko car pour moi Lewis-skelly est aussi 1 alternative au milieu ainsi que Zinchenko en 8. Si on a un soucis au milieu, MLS peut jouer milieu et on aurait encore Calafiori et Zinchenko ou Timber à gauche. De même en 8 on a Rice, Merino et si soucis ya Havertz, et donc aussi Lewis-Skelly. On aurait pas de soucis grâce à la polyvalencede beaucoup de nos joueurs. et tous les postes seraient doublés. Moi aussi j'aimerai un 8 plus créatif mais je crois que c'est pas le plan...

Nos problèmes de blessures et le bricolage effectué avec Tierney, Merino ou Sterling que l'on doit faire jouer en attaque ne vous a pas vacciné sur le fait que l'on doit avoir un effectif plus étoffé en quantité et qualité ? Et pour le poste de gardien c'est encore plus évident, ya pas de bricolage, vous voulez encore vous retrouver à perdre un championnat ou une coupe parce qu'on jouera avec un gardien pas au niveau pendant une série de matchs ? Bien sur je souhaite que ça n'arrive pas mais qui vous dit que Raya n'aura pas une période délicate, une blessure sérieuse, une suspension longue, des problèmes personnels, des sollicitations extérieures etc..., il nous faut absolument un très bon 2éme gardien et je ne pense pas que ce soit le cas actuellement ! Le club n'a pas levé la clause de Garcia justement pour ne pas payer en 1 seule fois, le club va essayer de lisser le paiement en plusieurs traites donc si on achète un 2éme gardien de qualité quelque soit la structure du paiement cela ne nuira pas au reste du mercato car le club sait comme nous que le poste est important mais qu'il y a aussi d'autres renforts à faire au milieu et en attaque.

Je suis d'accord avec vous pour dire que pour le plan A qui consistait à se renforcer seulement par un joueur de top niveau style Sesko, Isak, Watkins, Williams etc le choix était restreint et oui il pouvait n'y avoir que 3 ou 4 options qui n'ont pas abouti. Là ou je suis en désaccord c'est que si le but avait été de recruter un bon joueur meilleur offensivement que Tierney, Sterling ou Merino, le panel est très large et les joueurs se comptent par dizaines et donc un deal était possible. Ensuite c'était à la cellule de recrutement et à Arteta d'essayer de faire un bon choix et éviter de se tromper comme avec Sterling. Perso je me serai trompé aussi cet été car je pensais qu'il pouvait nous apporter et pas qu'il était complétement cramé. Mais en échec sur le plan A, le staff qui oui est généralement très compètent et la cellule de recrutement qui oui a prouvé sa qualité ont décidé de ne pas recruter un bon joueur, ILS NE VOULAIENT QU'UN CRACK. LE CLUB N'A PAS VOULU RECRUTER UN PLAN B et c'était une erreur. Les blessures qui ont suivi, la prestation de Sterling hier et les changements peu orthodoxes effectués hier l'ont montré, c'est un fait. La réussite du coup Mérino qui m'a fait lever de mon canapé hier est simplement un cas isolé, l'exception qui confirme la règle et ne prouve rien, Merino à partir de juin ne rejouera surement plus avant centre jusqu'à la fin de sa carriere, comme Tierney ne jouera pas ailier au Celtic et Sterling malheureusement ne retrouvera plus ses jambes de 20 ans. Ce sont pourtant ces 3 joueurs sur lesquels ont va devoir compter jusqu'au 15 mars et malheureusement pas un plan B...

Ce serait bien de lire attentivement mes propos et ne pas caricaturer : J'ai bien écrit qu'on part d'une base de plus de 1000 joueurs mais qu'ensuite ya des contraintes : budget raisonnable, niveau du joueur, contrat, envie du joueur. Mais même après ces contraintes, je suis désolé mais c'est déconnecté de dire qu'il y a que 3 ou 4 joueurs remplissant ces critères. Des joueurs qui sont meilleurs que Tierney ailier gauche, Sterling attaquant ou même Merino avant-centre malgré sa belle entrée d'hier il y en a énormément... Même si moi aussi parfois j'aime me projeter, jouer les recruteurs et donner des noms, je donne pas de noms dans ce cas précis justement parcequ'il y a trop de joueurs qui ont le niveau mais je ne connais pas les autres critères pour savoir si un deal est possible ou pas. Arsenal a une cellule de recrutement, des scouts qui parcourent l'Europe et regardent aussi des milliers de matchs par an qui ont des fiches, des rapports sur 10, 20, 30, 50 joueurs par poste, donc si le club avait vraiment voulu ( après l'échec du plan A style Sesko, Williams etc... ) se tourner vers un joueur offensif plan B, on l'aurait eu, mais sur ce mercato hivernal, LE CLUB A CHOISI DE NE PAS RECRUTER. Je dis juste que ce choix est une erreur selon moi.

Entre la blessure de Jesus et la fin du mercato, il y avait plus de 3 semaines pour réagir ! Si le plan A d'une opportunité sur un crack n'était pas possible, je n'ai jamais parlé de claquer 80 millions sur Watkins ou même 40 sur un stop gap avec un contrat long. Mais on aurait du changer passer au plan B d'un prêt avec ou sans option d'achat voire un joueur à 20 millions max, ça c'était possible. Il doit y avoir 1000 joueurs offensifs professionnels rien qu'en Europe, on avait donc 3 semaines pour trouver minimum 1 joueur, avec bien sur les contraintes d'un prêt ou d'1 joueur peu cher ainsi que trouver 1 joueur qui veuille bien venir et 1 club d'accord pour vendre ou prêter, ça restreint les possibilités certes mais désolé de dire que c'était très réalisable... Le problème est que LE CLUB A DECIDE DE NE PAS RECRUTER ET DE JOUER AVEC LA CHANCE en espérant aucune nouvelle blessure, et ON A PERDU ce match là, point barre. C'est une grosse erreur du club qui peut avoir des conséquences très négatives, c'est juste un fait, une évidence ! Ce sera mon dernier commentaire sur le mercato hivernal, espérons que cette erreur n'aura pas de grosses répercussions, qu'on finisse au mieux la saison, essayons d'être positif, optimiste...

Mais ya encore des supporters qui sont satisfaits du mercato hivernal ? Des personnes qui préfèrent qu'on ait rien dépensé ? Mais faut comprendre que le foot se joue à 11 et qu'il y a des profils offensifs, des profils défensifs... Un Saliba ou un Gabriel seront toujours moins bons même qu'1 Sterling en avant-centre ou ailier ! Un Tierney ailier gauche sera moins performant que latéral gauche et même moins bon qu'un 3ème choix ! Il fallait absolument se faire prêter 1 joueur offensif ou acheter 1 joueur peu cher même si on a des soucis financiers et même si on veut garder du budget pour le mercato estival. On a plus que 5 joueurs ( en comptant Sterling et Butler.... ) avec un profil offensif pendant 1 mois alors qu'on joue habituellement avec 4 dans notre onze de départ ! Le club imaginerait même maintenant demander une dérogation pour un jeune de 15 ans... C'est encore une fois un problème de quantité auquel il fallait répondre plutôt qu'un problème de qualité. On a voulu jouer avec la chance et on a perdu ! Dire encore qu'on a eu raison de ne pas se renforcer offensivement après les blessures de Saka et Jesus, je ne comprend pas... Le club a fait une erreur et a mal géré ce mercato hivernal, point final, c'est un fait, une évidence !

On a joué et on a déjà perdu... à peine 2 jours après la fermeture des transferts... sans Martinelli, on se retrouve avec juste Trossard/Havertz/Nwaneri titus pendant 5 matchs de championnat et 2 matchs de champions league en espérant éviter de nouvelles blessures ou suspensions, et surtout le plus grave avec Sterling/Tierney/Butler comme alternatives !!! Arteta avait dit qu'on avait pas réussi à gagner contre Aston Villa à cause du manque de solutions sur le banc en 2ème mi-temps, il avait comparé avec Liverpool qui avait fait rentrer du lourd en fin de match et avait renversé le match dans les arrêts de jeu le même jour. On s'est sabordé tout seul en ne voulant pas recruter un joueur pas cher ou se faire prêter un joueur, on a voulu privilègier la qualité mais on a oublié la quantité... Désolant !

On a pas vraiment été verni coté blessures et décisions arbitrales pendant la phase aller... et maintenant on va décider de jouer notre saison sur la phase retour sur la chance de pas avoir de blessures ou de suspensions ? Alea jacta est !

Je suis ok avec la philosophie habituelle du club et d'Arteta de ne recruter que des joueurs de grande qualité qui upgrade l'effectif mais dans notre situation actuelle avec les blessures de Saka et Jesus, on ne parle plus de qualité mais de quantité... Qu'est ce qu'on fait si Havertz/Trossard/Nwaneri se blessent ou sont suspendus ? On fait jouer encore Tierney ailier gauche ? Timber ailier droit aussi c'est le projet ? franchement on a besoin d'un joueur avant minuit même un panic buy pas cher...

Nunez oui il a un état d'esprit et une abnégation remarquable mais il a aussi du peu que j'ai vu des grosses lacunes techniques et de finition... Je pense et j'espère que c'est du bullshit...

Pour moi on a encore 3 postes problématiques : - Latéral Gauche : Timber a pas l'air à l'aise à gauche, c'est pas son poste préférentiel, Zinchenko defend mal, est ce que Calafiori est la solution idoine ? - Milieu Défensif : Partey très en dessous et très inquiètant ( problème de rythme, physique ? ) sur ces 2 premiers matchs, Rice bientot et Merino en 8 ? - Ailier Gauche : Martinelli trop irregulier, Trossard titu ou recrue ? Des sources fiables nous ont cités dernièrement pour un joueur offensif ? Vous pensez que si on vend bien Nelsson, Nketiah et Kiwior on a la trésorerie et respect fair play financier pour l'achat d'un gros joueur offensif de classe mondiale si une opportunité se présente ?

Content de cette difficile victoire, je rejoins la majorité pour souligner les bons matchs comme d'hab de Raya et Saliba et le énième mauvais match de Martinelli ! Par contre je trouve Partey très en dessous et très inquiètant ( problème de rythme, physique ? ) sur ces 2 premiers matchs, je milite aussi pour la titularisation le plus vite possible de Merino en 8 et le recul de Rice en 6... Pour moi on a encore 3 postes problématiques : - LatéralG : Timber a pas l'air à l'aise à gauche, c'est pas son poste préférentiel, Zinchenko defend mal, est ce que Calafiori est la solution idoine ? - MilieuDéfensif : Rice bientot ? - AilierGauche : Martinelli trop irregulier, Trossard titu ou recrue ?

Une fois Timber et Rice officialisés, je crois que notre mercato sera bel et bien terminé concernant les arrivées, sauf départ de Tierney ou Partey qui seraient remplacés. Nous avons comme cela a été dit , notre groupe de 25 joueurs qui se partageront le temps de jeu cette saison. Par contre, à date, nous avons environ 35 joueurs sous contrat et il va falloir donc trouver une porte de sortie ( vente ou prêt ) à 10 joueurs : Cedric Trusty Tavares Lokonga Xhaka Elneny Patino Pepe Marquinhos Balogun J'ai surement oublié 1 ou des joueurs ou fait des erreurs mais dans tous les cas, le seul travail d'Edu pour les prochaines semaines : dégraisser l'effectif. On sait qu'un contrat attend Xhaka en Allemagne mais pour les autres, vous avez entendu des choses, vous avez des infos ?

Si on recrute Rice, j'ai un doute sur le positionnement que veux lui attribuer Arteta. Je crois que Rice a joué majoritairement dans un rôle de milieu défensif ( même s'il sait se projeter et a le potentiel pour évoluer ) et que Arteta le vois vraiment comme un 6. Je crois que l'on s'imagine qu'il serait le remplaçant de Xhaka alors que peut être pas et qu'on fait la même erreur que l'année dernière lorsque Zinchenko a signé et que l'on était nombreux ici à voir Zinchenko en concurrence avec le suisse. On aura la réponse en août... Ou peut être on en saura plus avant en fonction du profil du 2ème renfort au milieu, ainsi : - si le futur remplaçant de Xhaka sera Mount ou Gruler ou Madisson ou autre, Rice jouera 6 et Arteta aura Rice/Jorghino + Madisson/ESR + Odegaard/Vieira. Et peut être que Partey ferait les frais de ces 2 renforts et serait vendu, je pense pas que ce soit anecdotique que Jorghino lui ait été préféré en fin de saison et qu'il ait joué latéral... - si le futur remplaçant de Xhaka sera bien Rice on recrutera plutôt Caicedo ou Lavia ou autre et Arteta aura Caicedo/Jorghino + Rice/Esr + Odegaard/Vieira. Là aussi ce ne sont que des suppositions, on sera vite fixé. Mais vous, aujourd'hui, Vous pensez que Rice s'il signe chez nous, sera considéré principalement par Arteta comme un 6 ou un 8 ? Vous pensez qu'il y a une chance que Partey soit vendu ?

Je n'ai pas vu assez de matchs de Rice donc je n'ai pas voulu donner mon avis sur cette capacité et ce coté polyvalent, hybride. Je suis rassuré si c'est le cas et donc partisan de son recrutement.

Après réflexion, je crois que tu as raison, @BooGui ... Car offensivement certes il n'y a pas de double pivot mais défensivement à la perte du ballon ( si échec de la contre pression ) on défend plutôt en 4-4-2 avec le duo Partey-Xhaka. Tu as raison de souligner ce coté hybride de Xhaka, il faut donc que l'on trouve un concurrent ou un remplaçant pour Xhaka ayant donc la capacité de jouer en double pivot défensivement. Or si Rice peut faire ce job, serait il aussi capable de se projeter offensivement comme Xhaka ? je ne le sais pas, vous en pensez quoi ? et de la même manière, si Vieira ou ESR peuvent jouer le rôle d'Odegaard offensivement, je ne crois pas qu'ils soient capables défensivement de défendre dans un double pivot... Le seul de l'effectif qui peut jouer ce rôle c'est Lokonga et je pense pas qu'il soit au niveau à l'heure actuelle malheureusement. Donc faut recruter un milieu et un seul mais il doit obligatoirement pouvoir jouer ce rôle hybride. Rice le peut ? vous avez d'autres idées sinon ?

Le duo Partey-Xhaka c'était ya longtemps, actuellement on ne joue plus avec un double pivot, je suis d'accord avec @Auré. Avec Rice, on aurait pas besoin selon moi d'autres renforts au milieu : On aurait, comme l'a dit @Kloro, 6 joueurs pour 3 postes, ce serait sufisant, sans compter que Kiwior et White peuvent dépanner en sentinelle et Zinchenko en relayeur, et aussi Patino ce qui ferait même 10 joueurs... S'il faut vraiment séparer , on aurait surtout Partey ou Rice pour le poste de sentinelle et Odegaard, Xhaka, Rice, Vieira, ESR/Patino pour les 2 postes de relayeurs. De manière plus large, je dirais que si on fait Fresneda et donc Rice, notre recrutement serait terminé pour un moment... Et on aurait 22 joueurs de bon niveau, ce qui est indispensable pour jouer la Champions league. Resterait à prolonger nos 3 pépites, à vendre aussi les quelques indésirables restants et préter enfin quelques jeunes qui rentrent dans le projet pour leur garantir du temps de jeu et continuer leur progression. Voilà ma vision des choses et des derniers ajustements que doit accomplir Edu pour finaliser le projet lancé depuis l'arrivée d'Arteta.

Je suis désolé, je pose surement des questions stupides : Est ce que il y a encore une possibilité d'un joker après le 1er septembre dans le cas où Elneny aurait une blessure longue durée ? Pouvons nous encore recruter un joueur libre ? Sinon je suis comme la majorité d'entre vous, déçu de pas avoir récupéré au moins un milieu défensif. On avait fait un mercato très bon jusqu'à présent et on avait même réussi à se débarrasser de tous les indésirables et aussi prêter nos jeunes mais finalement on a peut être trop bien travailler coté départs puisqu'on se retrouve juste en quantité au milieu et on va enchaîner 18 matchs en 10 semaines jusqu'au 12 novembre... On va devoir bricoler et avoir de la chance coté indisponibilités ( blessures, suspensions ). Croisons les doigts...

Ce que j'essaie de faire comprendre c'est que Paqueta en plus d'être un super joueur, est très polyvalent ! il a commencé comme ailier droit au Milan et a joué milieu offensif, milieu relayeur et même avant-centre à Lyon. il peut donc être considéré comme celui qui jouera ailier droit pour faire souffler Saka ou en cas de blessure. L'achat de Paqueta ferait qu'on aurait pas besoin de faire un investissement conséquent pour un ailier et en plus un investissement conséquent sur un milieu... Mais bon, j'arrête le hors sujet Paqueta puisqu'il ne semble pas dans les plans. J'espère que l'opération Neto ira au bout et qu'il va nous rejoindre rapidement. Et le dernier jour du mercato, on récupère Tielemans ( avec une vente de AMN et un prêt de Longonka ) et tout sera parfait...

En fait on est d'accord, je suis au courant des magouilles de Laporta, de l'interet de City si perte de Silva et des souhaits élevés d'Aulas. Juste que comme on est à seulement 7 jours de la cloture du mercato, je pense que Paqueta serait enclin à signer chez nous et que Aulas serait lui prêt à revoir le prix à la baisse. Une offre de 50 millions, je pense, pourrait être accepté et pour le coup on serait pas des pigeons ( alors qu'à 80 c'est vrai ça aurait été le cas ). Mais bon, si on fait à la place Tielemans et Neto je serais ravi, c'est pas moi qui paye ! et c'est des super joueurs. Pépé à Nice ça semble bouclé pour un prêt sans OA. On va vite être fixé pour notre ailier...

Je partage presque toutes les remarques de @Jad et j'ai aussi comme à chaque post appris des choses. Mais je comprend pas qu'on puisse dire que si on achète paqueta 40 ou même 50 millions d'euros, on se ferait pigeonner par Aulas... L'avantage de signer Paqueta c'est qu'on a en un seul joueur, le profil qui peut nous apporter un plus au milieu et peut aussi dépanner en ailier droit ! Cela permet d'éviter d'acheter 2 joueurs... Paqueta est jeune et est un sacré joueur. Certes il a été très irrégulier et a fait un peu sa diva à Lyon mais dans un autre contexte et avec ses collègues internationaux brésiliens, ça pourrait vraiment être une sacré plus value.

Paqueta veut signer en PL et puisque Bernardo Silva devrait rester à City, il semble se diriger vers Newcastle pour 40 millions d'euros... Je pense que ça aurait été une super recrue pour jouer en milieu offensif ( concurrence avec Xhaka ) ou ailier droit ( pour faire souffler Saka ) et que ce serait potentiellement la dernière pièce manquante du puzzle Arsenal 2022/2023 !

ok merci de l'info, @The Wilsh. Oui je pense qu'on va jouer en possession en 4-3-3 ( ou 2-3-5 comme tu le dis). On peut aussi parler de 2-1-4-3 2 (charnière centrale) -1 (sentinelle) - 4 (2latéraux et 2relayeurs) - 3 (l'avant-centre et les ailiers). Quelque soit l'appellation, c'est la même chose que ce que tu as expliqué. Et surtout offensivement c'est pas très important, l'essentiel étant l'animation, le mouvement, les courses et les appels pour déstabiliser l'adversaire. Par contre défensivement ça demande plus de discipline et c'est plus important et j'avais un doute. Je voulais surtout savoir si à la perte on va défendre en 4-1-4-1 ( ce qui serait plus rapide et logique ) ou en 4-4-2 comme tu l'as dit et comme on faisait déjà la saison dernière. Si c'est bien le 4-4-2 défensivement, ça veut dire qu'un des 2 relayeurs ( Xhaka ? ) se replace en double pivot avec la sentinelle à la perte du ballon tandis que l'autre relayeur ( Odegaard ) monte presser avec l'avant-centre... Pour ceux qui maîtrise mieux le sujet, merci de dire si je me trompe.