Sky

"Regardez Ranieri qui a monté une équipe de mort de faim avec un un style de coaching assez "Wengerien", confiance en ces joueurs, peu de turn over, attitude calme et raisonnable, etc... Le Wenger des invincibles, équipe au ressource mentale extraordinaire, était déjà comme ça. Ça n'a jamais été un Klopp ou Simeone... A contrario, le Mou rentre dedans, qui attaque ces stars, bouscule ces joueurs, on a bien vu les limites d'un tel management cette saison... " Ouep ça se repercute aussi sur le nombre de titres des deux... Après chacun sa méthode oui. Et puis le Mou est très actif dans la presse, mais ses joueurs n'en parlent pas forcément en mal, encore recemment Fabregas en faisait un sacré éloge... quasiment tous lesj oueurs en fait.

Ca veut rien dire. L'attractivité est une notion subjective qui te permet d'attirer plus de joueurs, et désolé, non, je vois pas arsenal plus attractif ni que united, ni chelsea, ni city. Après ce sont les choix des clubs. Après c'est le club qui choisit ses cibles. Et en soi vos deux seuls tops recrutements ce sont des joueurs qui ont été virés comme des malpropores de leur club, idem cech s'il pouvait rester il serait resté. Les plus grandse ventes de maillots en PL, tout est du coté de United, vous avez encore du retard dans ce domaine. La plus grosse vente de maillot= Memphis, un flop United sorry. Après si ça vous plait de penser que les stars veulent de arsenal en PL, j'suis personne pour vous dire que c'est faux. mais c'est faux, sorry les ga lol. En vrai United va surement faire un recrutement ouf, tous les coachs se battent pour coacher ce club, Pep est à city pas arsenal, il va faire un recrutement ouf, Chelsea à Conte et va faire un recrutement ouf, et arsenal bah... Désolé, votre attractivité légendaire, on le voit depuis 10 bonnes années. En vrai j'trouve ça arrogant de dire qu'arsenal attire plus que ces clubs alors que vous attirez... bah rien. Vous vivez dans un autre monde. Depuis 10 Ans, les stars on les voit pas chez vous en tout cas. Et c'est parti pour continuer. Reveillez vous hein, si vous etes là avec votre "per meilleur dc du monde", "coquelin meilleur 6 du monde", y'a une raison un peu.

Surcoté ou pas ce sont des joueurs qui ont un certain standing et que la plupart des clubs tentent de s'arracher. Je rajoute à la liste de vos rêves : Arsenal est plus attractif que United/Chelsea/City sur le marché des transferts

Bah ça parlait de Cris pas de l'équipe, mais même pour l'équipe ça l'est. En vrai ce genre de remuntada est plutôt rare en CL, quelque soient les équipes, du coup ça doit pas être si simple... Donc oui statistiquement c'est un exploit, et c'est un bel exploit! (je me demande quels auraient été les commentaires si c'était arsenal et pas le real, coquelin meilleur6 du monde) Quant au contexte, si vous pensez que WB avec la qualif quasi en poche comptait jouer au niveau où il joue en bundes... ils ont tout donné, ils ont dit qu'ils se tueraient pour la qualif. Relativiser ce genre de perf, pas pour moi. A partir du moment où tu le vois pas souvent, c'est dingue. En soi un même un triplé on le voit pas souvent. Et cris, c'est pas qu'un triplé, il était partout. Les gens se comportent toujours différemment avec lui je comprends pas pourquoi, en vrai c'est lui votre joueur préféré et vous attendez de lui qu'il soit le meilleur joueur de l'histoire de l'univers?

Il a fait un bon petit parcours Sagna quand même, c'est un joueur honnête qui aura joué dans deux des plus grands clubs d'Angleterre. C'était une bête physique, très rapide, qui ne lachait pas son vis-à-vis sur son côté et qui se faisait rarement prendre en défaut à Arsenal. Après les centres c'est clairement pas une légende les gars, c'est pas à vous que je vais le dire... Non seulement il avait tendance à pas mal participer aux offensives, mais en plus, et surtout, il a toujours eu un déchet conséquent offensivement. Pas pour rien que wenger sur TF1 dès que la France jouait nous faisait son couplet "il s'est amélioré au niveau de ses centres", il nous le rabachait chaque année, comme s'il tentait de s'en convaincre. Par contre le level de Sagna, Debuchy l'a jamais eu. Bon je le connais pas assez, mais le mec jouait à Lilles, il était très bon ok, mais c'est pas le même standing.

Je vous rassure, Per Kos c'est pas l'une des meilleures paires de DC d'europe lol, mon dieu on va vraiment discuter de ça? Et encore la discussion pourrait se faire uniquement parce que Kos est immense. D'ailleurs, Kos-Hummels ça tente personne? Revez bon sang!

Je partage entièrement ton avis! Juste que pour moi techniquement il y a Berbatov, et les autres!

Ouais enfin en PL y'avait un certain Berbatov qui avait une technique phénoménale quand même.

Lors de sa dernière à Arsenal je ne le voyais pas de concurrent non plus, il était vraiment très très fort. Quand il a signé à United j'étais tout dur! Non en vrai ses blessures c'est un vrai gachis, ça lui aura pourri sa (belle) carrière que ce soit à arsenal ou à United. Il aurait pu aller encore plus loin! D'ailleurs wenger avait dit à SAF qu'il serait étonné de sa technique et de sa vitesse d'execution phénoménale, SAF a reconnu publiquement qu'il avait jamais vu ça. Pourtant il en a vu des joueurs. Il était carrément fan de VP en même pas un an, d'ailleurs VP a tissé un lien très fort avec SAF durant cette année et était dégouté qu'il prenne sa retraite. Ca n'a jamais collé avec Moyes.

Evidemment que Ronaldo n'est pas qu'un buteur, c'est même l'argument principal qui jouerait en faveur de Cris pour apprécier si oui ou non il est un joueur marquant de l'histoire ( qui est très subjectif rappelons le, on ne peut pas en faire un débat puisque chacun aura ses propres critières d'appréciation). Mais je me suis habitué à ne pas répondre à ce genre de chose, pour moi ceux qui disent clairement et fièrement "Ronaldo n'est qu'un buteur, sous entendant ceux qui pensent autrement ne connaissent rien au foot" sont trop tétus dans ce domaine. Ce sont d'ailleurs les mêmes qui ramènent toujours Cris à Messi alors que ces joueurs n'ont aucun point commun si ce n'est des stats impressionnantes. D'ailleurs autre chose, j'apprécie beaucoup sa capacité d'adaptation en fonction de son âge, son changement de rôle. Messi aussi sait le faire, lui il sera appelé à jouer 10 quand il va vieillir. Ibra aussi dans une moindre mesure l'a fait en vieillissant.

Oui je m'emporte un peu quand je parle de révolution Pour moi y'a bien un avant-après Ronaldo dans ce domaine! D'ailleurs je trouve ça dangereux, je me demande comment on va retrouver ces joueurs lorsqu'ils auront 60 ans par ex... Un exemple: Sergio Ramos, qui depuis 6-7 ans joue beaucoup avec des infiltrations... On le critique souvent Ramos, mais je me demande si y'a un joueur à son poste qui joue aussi souvent blessé, avec autant de pb physiques. J'ai lu un peu en surface ce que tu dis et : "Tu fais du révisionnisme assez malsain sur pas mal de trucs au final, tu dis presque que les joueurs avant lui étaient moins professionnels ? " hein? En fait tu me cites partout sans vraiment me citer, et je ne supporte pas qu'on modifie les propos. Ni qu'on s'amuse à remettre en cause mon objectivité par "je supporte tel ou tel club", je dois être le supporteur qui critique le plus son club et ses joueurs.

Perso j'ai arrêté de lire ) "Ronaldo n'est qu'un buteur", limiter sa carrière à ses buts, pour moi c'est une hérésie alors je n'entre pas dans le débat, je pense que c'est un débat de sourd. Mais si vous voulez mon avis pour plus tard, j'ai aucun mal à dire que Ronaldo fait parti des meilleurs joueurs de l'histoire pour: - son éthique de travail, il y a dans l'histoire du foot un avant/après Ronaldo dans ce domaine. Dans la professionnalisation du foot, à mon avis. - ses records. -son parcours, sa main mise sur ses titres, sa réussite et sa longévité - une véritable révolution de son poste instaurée par lui même, de nombreux joueurs se sont inspirés de Cris et on les voit exploser dans tous les grands clubs. Même si depuis quelques temps la mode est au joueur axial Et on pourrait en écrire encore des tonnes sur Cris, même au niveau people il a aidé et révolutionné le foot dans le monde. Dans ce domaine il a pris le flambeau de Beckham et bien plus encore.

C'est pas qu'il a existé qu'une année, c'est qui a vraiment été très blessé. En soi quand il jouait il n'était pas si mauvais malgré l'équipe horrible, puis Van gaal lui a fait un vrai coup de p*** en ne le faisant plus jouer. C'est dommage parce que cette saison il aurait pu être vachement utile, quand tu sais que ton 9 actuellement c'est Rashford... J'adore ce joueur.

Il jouait 9 parfois Fekir non? Et il était plutôt très bon. En fait Fekir il peut jouer un peu partout. Mais faut voir ce que t'entends par attaquant de soutien, parce que des Suarez, Karim, sont souvent en "soutien", mais ont bien un rôle d'attaquant

Pourtant il est régulièrement cité dans des 11 types de "meilleur joueur de l'histoire de PL" ou de "meilleur joueur de l'histoire" par des très très grands footballeurs etc, donc en soi c'est qu'il marque son époque. Quand tu marques ton époque, tu marques l'histoire. Etre un des plus grands joueurs de l'histoire, y'a pas de limite, ça tient à chacun de le dire ou de le penser, c'est pas parce qu'un mec va dire "non il fera jamais parti des plus grands de l'histoire" que c'est vrai, c'est limite subjectif quand on atteint un certain niveau. J'vois pas l'intêret du débat. Quand ton joueur aura été un des meilleurs pendant plus d'une décennie, ça te classe un mec.

Karim aussi.

Effectivement, je pensais plutôt à 30! "Par contre Martial a couté beaucoup plus cher qu'Ozil. " Et il flop pas, je suis plutôt satisfait perso. En fait vous êtes vraiment dans le "clash pour le clash" lol, vous essayez pas de voir où je veux en venir, vous sortez des phrases toute faite pensant avoir le dssus? Je vous l'ai dit, je m'en balec du dessus moi. Tout ça pour te dire que je vois pas du tout le rapport avec ton post et le mien. Danilo a couté 30m au real-> très cher vu ce qu'il donne. Ozil 40m -> mal commencé, bien terminé, heureusement pour vous, et vous pourriez le perdre pour le barca enfin soit... Martial 50m -> meilleur joueur de la saison à 19 ans, si on le vend, tu sais combien on le vendrait? Nous on fait une plus value sur danny thatplayer Welbeck. Morgan 30m -> ridicule ce prix vu ce qu'il donne. etc etc. Comprende?

Donc partout -> Giroud pas bon. Ici -> bon match de Giroud. Et après je m'acharne

C'est ça un bon match de Giroud? Il rate toutse ses passes le pauvre.

Il est pas bon Giroud putain.

Ca dit quoi? Parce qu'en général quand il joue avec l'edf les médias saluent toujours sa prestation.

Révolutionner en soi c'est déjà un mort, pas mal révolutionner c'est le summum. RIP en tout cas

Bah c'est surtout que Falcao était censé être un joueur confirmé, un des meilleurs attaquants du monde, c'est pas un pari. En soi Danny that guy 9goals par saison Welbeck c'est un éternel espoir, joueur certes complètement fiable dans son registre dans le jeu mais dont on attend encore (et toujours) une progression techniquement et face au but. Après des transferts ratés il y en a partout. Et des transferts moyens à fort prix aussi. Danny clutch Welbeck il coute quasiment le même prix que Ozil quand même. Bon tout cela mis de côté, on verra bien vos recrutements. Pas que ça me soule de vous voir esperer le titre chaque année, mais j'aimais bien nos p'tites joutes inter-club, ça me manque. Passer de Henry à thatguy, c'est pas possible, vous allez recruter de toutes façons, même si vous affectionnez vos joueurs. Et puis ça n'empeche en rien vos joueurs d'exploser, un effectif c'est pas 11 joueurs, c'est une vingtaine minimum pour jouer le titre. Mieux vaut avoir Higuain et Danny tha danser Welbeck, ainsi que Giroud, que Danny thatflow Welbeck et Giroud seulement. Si Wenger passe par là, qu'il me lit ,et qu'ils vous ramène Higuain, vous me remercierez vous inquietez pas, malgré les p'tits sarcasmes. Mcfly: no pb, je t'ai dit que je prefère faire rire que pleurer.

Et alors ? Reconnaitre que Falcao est une arnaque n'empêche pas de reconnaitre que Welbeck est une bonne affaire, les deux affaire sont même pas liées en plus puisque si Welbeck part c'est surtout parce que VG lui dit clairement qu'il jouera les seconds couteaux. Un peu comme Chicharito d'ailleurs (et le départ de Falcao, VP n'empeche pas le départ de Chicha ). J'vois pas le pb, taper pour taper? Comme je le repète je suis pas là pour me moquer de vous, j'dis clairement ce que je pense. Welbeck 30 M? En plus à cette période, où il donnait rien à United, à part les qq trues red qui voyaient en lui l'enfant de la ville, tout le monde était content. Et ses carences à United, il les a toujours à Arsenal pour l'instant malgré ses bonnes périodes (il a aussi des bonnes périodes à United). Ca reste un bon joueur. edit: m****, désolé pour le double post. Je pensais qu'il y aurait des fusions comme sur d'autres forums, mea culpa.