Serdondoreta

@Kampberg C'est l'histoire de la double peine pour l'expulsion de Marchetti...faute et péno indiscutable, mais le rouge derrière ça fait beaucoup. Surtout qu'un défenseur en avait déjà récolté un sur une faute indiscutable aussi sur Palacio je crois (en position de dernier défenseur). Pour le premier, rouge logique compte tenu que la faute se situait hors de la surface. Sur le second, c'est un peu dur avec le gardien romain...l'arbitre aurait pu faire dans la "psychologie" vu qu'ils évoluaient déjà à 10 et qu'il y avait un péno en plus. Mais bon, pas d'incidence particulière...la Louve a perdu dans le même temps. Le derby va valoir cher. Je pensais qu'on parlait de ces dernières années...évident non ? Il y a des coachs que j'épargne, Wenger ou Rodgers réussissent avec plus ou moins de régularité à rendre l'ensemble du jeu de leur équipe cohérent. Je l'ai déjà dit. Pellegrini, un peu plus difficile à lire...mais je pense sincèrement qu'il y a eu des erreurs de casting passée que Txiki tente de gommer. Swansea du temps de Rodgers et Laudrup c'était très bon, c'est plus cas depuis l'éviction du danois. Everton et Tottenham sont juste de bonnes blagues, un jeu décousu sans aucun équilibre. Enfin surtout chez les Spurs. J'ai déjà dit que la Juventus de Conte était plus plaisante à regarder jouer que celle d'Allegri. Maintenant je ne développerai pas trop ce que je dis au-dessus...c'est pas le bon endroit. Mais en une phrase : recruter des joueurs de Liga n'est pas tendre vers son football de facto...y a tout un paquet de joueurs déjà présents et avec une certaine culture du foot, faut donc soit du temps pour voir les résultats dans le jeu soit se décider à se débarrasser encore plus des joueurs britanniques (cf le soucis qu'a vécu Laudrup avec les anglo-saxons d'un coté et les latins de l'autre). Y a une autre solution, mais bien plus sur le long terme...repenser la formation. Les allemands ont réussi, pourquoi les anglais n'y arriveraient-ils pas.

Tu suis nettement moins la PL que la série A ou la Liga, mais t'arrives tout de même à regarder 2/3 matchs par week end ? Le "nettement moins" laisse entendre que tu regardes au moins 4/5 matchs de Serie A et de Liga par week end. Tu dois avoir beaucoup de temps libre... C'est une question estampillée "C'est mon choix"!? Oui 4 à 5 matchs de Liga et de Serie A plus 2 à 3 matchs de PL (et même 1 ou 2 matchs de Buli, essentiellement 'Gladbach)...soit une douzaine de matchs par week-end. Merci à BeIN et ses multiples rediffusions, mais surtout je suis marié casé...donc du "temps libre" j'en ai. Satisfait de la réponse, Evelyne ? ____________ C'est quoi la prochaine question!? D'où je poste en semaine ? Et j'imagine que c'est super intéressant de le savoir!? J'espère que t'en resteras pas aux préliminaires, j'ai passé l'âge de m'arrêter à deux trois caresses.

Je ne faisais pas référence à toi dans mon postscriptum. J'évite Chelsea, le football de José m'indispose. Arsenal, Tottenham, United et Liverpool sont des équipes dont je regarde beaucoup de matchs (pas tous hein). Après, je pourrai te dire qu'il m'est difficile de te croire vu tes analyses sur la Serie A ou encore que tu me mets dans un certain panier sous prétexte que mon avis est différent du tien sur la PL. Tu vois le truc. Alors soit on se met d'accord, tu suis la Serie A je suis la PL et on peut discuter même si nos avis divergent...sois tu ne me crois pas et je ne te crois pas. Je pense que la première solution est plus constructive.

Abonné BeIN et Canal+...difficile de passer à coté de la PL et de son match of ze day. Je la suis nettement moins que la Serie A ou la Liga, mais je me farcis au moins 2 à 3 matchs anglais par week-end (sans parler des coupes d'Europe). Ceci dit, imaginons que ton raisonnement se tienne...quid donc des commentateurs de Serie A que je lis ici!? Surtout qu'en terme de visibilité y a pas photo. PS : D'où le "la Serie A le championnat le plus suivi"...étant donné que l'ironie avait échappé à certains.

- Je n'ai jamais dit que la Serie A était le meilleur championnat d'Europe...jamais. - J'ai dit que c'était le championnat le plus suivi ironiquement...une personne "fine" aurait compris le sous entendu. - La Serie A a été sur le déclin entre 2006 et 2010...depuis le travail qu'ont réalisé Baggio et Sacchi au sein de la FIGC est en train de porter ses fruits (pas mal de jeunes qui arrivent). - Les deux Milan connaissent des difficultés économiques suite à quelques erreurs de casting mais surtout la crise éco qui n'a pas épargné les fortunes personnelles de Berlusconi ou Moratti...mais d'autres clubs se dégagent, le Napoli où De Laurentiis fait globalement du très bon boulot, la Roma et ses actionnaires américains ou encore la Viola même si elle a un peu de mal à être régulière (à sa décharge, pas épargnée par les blessures). - Toutes les comparaisons que j'ai fait entre la Serie A et le PL, l'ont été sur le jeu développé...la seule attractivité de la PL actuellement, c'est son pognon et ça compte je l'avoue. Mais au niveau du foot produit, on est loin d'en avoir pour son argent justement. - La Juventus rejoue la C1 depuis seulement trois saisons...un quart et une demi sur ces 3 campagnes. Woua ou pas waoua, ça reste honorable même pour des clubs friqués d'Angleterre. Le sérieux serait de ne pas juger le niveau de jeu d'un championnat à travers sa soi-disant "homogénéité", parce qu'à ce jeu là la ligue algérienne c'est le top du top mondial! Pour finir, qu'on m'explique ce que vient faire la PL ici...Pastore, Cavani, Lavezzi ou encore Alexis Sanchez (à l'époque) ni jouent pas. C'est juste un forumeur qui est parti dans son délire tout seul. Mais bon, pas de soucis...si vous voulez à tout prix une causerie autour de la PL je suis votre homme.

Que je sache, ni Pastore ni Cavani ni Lavezzi ni Alexis (au moment de ladite rengaine) n'évoluaient en Premier League. Je pensais pas que les francs-maçons britanniques avaient le bras aussi long. Mais merci pour la piste! Moi ce que j'aimerai, c'est qu'un type sensé, quelle que soit sa nationalité, m'explique où j'ai écris un truc qui s'approcherait de ça ?

Ce ne sont pas les joueurs que j'ai mis dans le même panier, mais les critiques qu'ils ont fait ou font l'objet. On entend souvent la même rengaine sur des joueurs venant de Serie A qui ont des difficultés d'adaptation pour x raison dans leur nouveau club. Je n'ai pas regardé un seul match de Chelsea depuis deux bon mois maintenant, donc j'aurai du mal à commenter son jeu. Mais lire, dans les grandes lignes, qu'il est nul à chier et que son échec à Chelsea démontrerait le piètre niveau de la Serie A, c'est comment dire à mourir de rire. Je l'ai vu jouer plusieurs saisons à la Viola, c'est pas un futur BO mais il a largement le niveau pour évoluer dans une équipe comme Chelsea. On ne devient pas une chèvre du jour au lendemain, c'est ça que j'essayais de faire comprendre aux blaugrana au sujet d'Alexis Sanchez, aux parisiens au sujet de Pastore etc etc. Il est là le même panier. Obi Mikel, Ramires, Zouma, Drogba. Faudrait je pense revoir la définition du tout droit...y voir Neymar démontre la maldonne! Tout droit ou pas on s'en fout un peu, ce qu'il y a derrière c'est que ce serait des joueurs nul à chier. Mais bon, excuse moi j'ai du rêver toutes les critiques sur Pastore et la chèvre qu'il était. Tu appelles ça une preuve!? Schurrle aussi n'avait pas le niveau..."bah oui, la preuve". En effet, Mourinho l'entraineur réputé pour faire grandir tactiquement ses joueurs, d'ailleurs c'est une qualité commune à tous les joueurs évoluant dans les clubs de premier rang en Angleterre...leur intelligence de jeu. Amen.

Que dire!? Alexis Sanchez a eu à subir les mêmes critiques chez quantité de blaugrana, chez les parisiens ce sont Pastore, Cavani ou encore Lavezzi qui ont eu à les subir...enfin bref, comme tout le monde le sait la Serie A de ces dernières années est le championnat le plus suivi. Il ne s'agit certainement pas d'un crack, mais il a autrement plus de ballon que bien des joueurs qui ont réussi dans son nouveau club. Au passage, si c'était un tout droit sans cervelle il ferait un malheur en PL.

Hahaha il est drôle le Fabio, cet apôtre du beau jeu (ironique, il va sans dire) qui hait la mue du football italien de ces 3 dernières saisons et dont Conte est le fer de lance. Capello c'est un aigri (cf ses sorties sur le foot de Conte, il y a deux ans déjà)...rien de nouveau en Sibérie. Cuadrado est un idiot, je pige toujours pas les "joueurs de ballon" qui rejoignent Mourinho...cela me dépasse. Fallait rejoindre le Barça mon garçon, là t'aurai pu montrer ton talent de footballeur.

On va être légèrement HS. Je vais accepter le Chapman, son WM ne s'inspire de rien à ma connaissance...on remonte au tout début du siècle, tu comprendras aisément pourquoi au 21ème c'est un peu plus difficile d'innover totalement. De même pour Sebes. Meisl est l'entraineur de la Wunderteam, mais aucune innovation notable dans le schéma de jeu ou une phase bien précise du football. Arkadiev connait pas, mais l'entraineur qui mis en place une hygiène de vie professionnelle c'est Maslov. Le libéro, c'est Rappan qui l'invente et le catenaccio en Italie (à l'origine français et suisse) c'est Nereo Rocco. Rinus s'est inspiré grandement du taff de Maslov. Le pressing tout particulièrement a été largement "pompé" sur l'entraineur du Torpedo. Tu l'auras compris, les entraineurs qui ont su créer à partir de rien, ils se comptent sur les doigts de la main. Quasiment tous les grands du banc qu'on a en tête, ont tous su s'inspirer d'autres plus anciens qu'eux...et le temps passant, cela devient de plus en plus prononcé. Pep a innové, si tu considères que Rinus l'a fait. Mais aussi bien l'un que l'autre, ils ont puisé leur "innovations" dans le boulot d'autres plus anciens. La citation de Pep que nous a mis en page précédente RollReus, va dans ce sens. PS : Petite précision, le Metodo n'est pas un système pompé sur Chapman. Au contraire, il vient rendre obsolète celui-ci. Et Pozzo a lui aussi "pompé" un autre, en l'occurrence Carcano.

Qui l'a révolutionné alors ? Rinus Michels ? Victor Maslov. Vittorio Pozzo ? Carlo Carcano. Helenio Herrera ? Karl Rappan. Qui donc a révolutionné le football comme tu l'entends ?

On dit un poquito.

Je spécule pour ma part : Guardiola ferait bien mieux que Blanc avec cet effectif là. Première étape guardiolesque : exit Matuidi, Pastore descend d'un cran. Grande étape!

Être sur le banc de ces équipes, c'est déjà énorme...ni Matuidi ni Van Der Wiel n'y serait. Si si, si tu veux gagner la CL faut nécessairement avoir un effectif homogène en terme de niveau de jeu...comme ça, même quand il te manque deux ou trois titulaires tu restes un adversaire valeureux face au FC Barcelone. Au lieu de ça, le PSG alignait un ancien de Newcastle et un minot. Enfin bref, je vais pas pourrir plus que ça ce topic, mais il est évident que le PSG fera un pas de plus pour faire parti des 3 4 plus gros clubs européens quand il aura un effectif aussi qualitatif que ceux de ces équipes là.

Vous parliez de rejoindre ces équipes là (Barça Bayern...). Même elles, elles passent au travers de certains matchs parfois. Vous parliez donc d'atteindre leur qualité de jeu et leur régularité, non!? Ben faut enlever de là les types qui ne collent pas au "projet de jeu"...même s'ils font quantité d'appels dans la pronfondeur, c'est loin d'être suffisant à ce niveau là. Et ces équipes là, pour finir, accueilleraient volontiers un Cavani dans leurs effectifs respectifs...en est-il autant du kényan et du hollandais!? Je crois pas.

Pas si énorme que ça le parcours, suffit juste de dégager les joueurs qui n'ont pas le profil pour jouer le style de jeu souhaité...exit donc les Matuidi, Cabaye et autres Van Der Wiel. Tu vas me parler de Cavani!? Il peut parfaitement jouer en pointe, faudra juste le servir comme un avant centre et non lui demander de se décaler à l'aile pour une star vieillissante.

Ou peut être Scholes qui s'arrête et Giggs qui devient trop vieux. Sincèrement, ces pertes là ont été bien plus nocives à United que le départ du portugais.

Carlos Queiroz est portugais et ça m'étonnerait pas qu'il ait déclaré ça quand il était le sélectionneur du Portugal...autant dire que ça vaut pas grand chose. Après j'ai du mal avec l'opposition "esthète" et "efficace" qu'on nous vend. D'une on peut être l'un et l'autre (d'ailleurs c'est pas comme si on ne pouvait pas en citer des tonnes) et de deux je crois pas que l'on soit un esthète à faire une quantité de gri-gri qui servent à rien. Certes, à United Cristiano était un joueur qui s'inscrivait nettement plus dans le collectif (comprenez qui y participait grandement) mais pas vraiment un "esthète"...parmi ses coéquipiers, il y avait mieux. En réalité c'est ça qu'il a perdu, il est devenu un joueur qui "fini tout" quant à United il "créait parfois".

Notons alors qu'il n'y a jamais de miracle pour Arsenal...quelle équipe de tanches, euh de malchanceux bien entendu. C'est quoi un minimum de jeu!? C'est se faire torcher par Monaco à domicile!? Quand on ne fait plus rien sur la scène européenne et qu'on est incapable de dominer un championnat aussi faible que la PL, on devrait s'astreindre à un peu plus d'humilité.

La Juventus n'est pas au niveau du PSG...je ne suis en contradiction à aucun moment. Mais encore faudrait-il savoir lire pour s'en rendre compte. La Juventus est un "club pilier" de l'Europe!? Sans aucun doute...une des 8 meilleures équipes d'Europe sur ces dernières saisons!? Non. Mais contrairement à d'autres qui croient en être, la Juventus a du se reconstruire suite au Calciopoli. Après, je pourrai t'en apprendre beaucoup sur cette affaire et surtout ses conclusions, mais je ne le ferai pas...je risquerai de te démontrer encore une fois à quel point tu causes de sujet que tu ne maitrises pas!! Je vais donc juste te coller un article histoire que tu te cultives : http://www.sofoot.com/10-choses-a-savoir-sur-calciopoli-198044.html

Sinon, c'est quoi ma logique ?

Mais bon, je suis pas le genre à me débiner: - Est-ce que je t'apprends quelque chose si je te dis que Sacchi a été le Directeur Sportif du Real Madrid - Est-ce que je t'apprends quelque chose su je te dis qu'Ancelotti est un de ses disciples Sinon, sur ce passage : Cette équipe a plus de technique mais n'a pas la capacité de faire le pressing quand elle perd le ballon. Mais elle sait tenir le tenir et jouer en profondeur. Elle joue avec une vélocité fantastique. Là est l'émotion pour les supporters et la difficulté pour les rivaux...il a raison et je n'ai aucun mal à l'admettre, même sur le Clan j'ai vanté le taf' réalisé par Ancelotti. Parce qu'à coté Mourinho c'est vraiment de la m**** en barre. Mais bien entendu et pour les raisons sous-entendues dans les deux tirets plus haut, il s'enflamme en comparant ce Real là au Milan AC. Ma réponse te convient-elle!? Maintenant, tu peux répondre à ce que je disais plus haut et qui n'est pas un hors sujet!? Pas besoin de réponse hein, comme je l'ai déjà dit votre silence vaut bien des réponses.

Que le terme te gêne est une chose que je peux concevoir, mais que tu remettes en cause les mathématiques non. Tib n'a pas dit plus ou moins, il a placé le PSG dans les 6 voir les 8...or vous lui tombez dessus à plusieurs comme s'il délirait. OK le terme vous débecquette (c'est de bonne guerre), mais pas une raison pour nier l'évidence. On est d'accord sur le principal. @Ezio La langue de bois c'est beaucoup plus prononcé quand tu es directement concerné (Ancelotti coach du PSG) que quand tu en as rien à foutre justement (Busquets). Mais au lieu de faire dans la pinaille, essayons d'être constructif : le PSG n'est pas dans les 8 meilleures équipes d'Europe actuellement (comprend plusieurs saisons) ?

Si c'est ça ta définition, y a combien de grands alors!? 3 c'est ça!? Ben Tib comme moi, des parisiens complétement à la masse, ont dit que le PSG est dans les 6 voir les 8...où est le délire ou la surcote s'il te plait ?

En quoi c'est petit ? Ancelotti seul a balancé ça, c'est le coach du joueur en question quand il le dit...Touré et Busquets jouent au PSG, Wenger et Mourinho l'entrainent peut être ?