Ash

@Heisenberg @Kampberg Sur quoi on juge les joueurs dans ces cas là? Bon déjà en tant que coach de sport co, ça me gène fortement les récompenses individuelles mais je me fais l'avocat du diable sur ce coup. Techniquement, il fait parti des tous meilleurs avec des Ronnie, des ZZ, des. Maradona, des Bergkamp, on pourrait faire un classement mais peu importe il est top 3 graaaaand minimum. Palmares collectif (et uniquement collectif car sinon on ne peut pas juger équitablement avec l'importance des médias actuels), très bon en club voir exceptionnel, en sélection c'est faible (peu importe le contexte dans ce cas là) Physiquement, quasi jamais blessé, est capable de reproduire avec régularité ses performances dans un contexte donné (ici le grand Barça) Ça c'est les 3 items de base selon moi, maintenant je rajouterai bien Leadership (pas au niveau des tous meilleurs) et la capacité d'adaptation (ça on saura jamais mais j'ai des vrais doutes) Au final, on a un joueur exceptionnel mais qui peut baisser vite la tête, ne se fait pas violence et se préserve quand il faut défendre (inconcevable en sport co pour moi). On peut vraiment considérer ce genre de joueur en tant que GOAT?

Désolé du double post meme si c'est à 2 semaines d'écart. Tres satisfait de ses 2 matchs en EN, il a très bien fermé son couloir face à Neymar/Marcelo et là il sort un match assez solide face à la Serbie, son repli défensif est tres tres lent par contre et c'est un latéral de "construction" plus que de débordement. Comme doublure ça devrait pas être mal

Bon je vais me faire taper mais en discutant hier du match, mon pote me disait que forcément il pouvait pas être aussi fort parce qu'il n'y avait pas Xavi et Iniesta avec lui, d'ailleurs comme c'est souligné par Nujabes, son déclin vient aussi du départ de ces 2 là et donc...(c'est ce moment là où je risque ma vie) Est ce qu'un joueur aussi fort soit il peut être considéré comme un des meilleurs de tous les temps si il ne peut jouer qu'avec 2 joueurs? L'accomplissement du sport tel que je le vois c'est d'être le meilleur dans les même conditions (dans le meilleur des cas) que les adversaires, si Messi fait sa carrière disons dans la grande Juve ou dans le grand MU est ce qu'il fait cette carriere?

Non mais sinon on prends juste les joueurs poste par poste de chaque sélection et à aucun moment le Portugal a une équipe de fou et l'Argentine une équipe dégueulasse, on juge les 2 équipes sur les résultats, ce qui est produit dans le jeu depuis x temps, les 2 leaders et les autres joueurs autour (et éventuellement les coachs), si Dybala ne joue pas, si Icardi n'est pas sélectionné, si Lo Celso ne joue pas non plus (et je suis loin de pensé qu'il a le niveau d'une tres grande Argentine mais il sait faire avancer un ballon lui) pareil pour Krannevitter, vu les problèmes de l'équipe il aurait pu être une solution, dans l'absolu c'est pas notre problème, si Tite prends que des joueurs de D2 Brésilienne et se ramasse on va pas dire "oui mais regardez son équipe elle est dégueulasse, il y peut rien le pauvre". D'ailleurs je rajouterais que si t'estimes que ton équipe elle peut pas produire du jeu, tu prends ton seul pivot tu le fous devant, tu lui balance des passes lasers et t'essayes de faire un truc à partir de ça, après tout c'est le plan de jeu de 90% des sélections de ce mondial et ils sont en bien meilleur posture que l'Argentine

Pourquoi pas Pavon et Lozano? on peut être crédible pour des joueurs jeunes de ce type Après j'ai pas tout bien suivi mais on est d'accord qu'on ne peut plus faire venir de joueur après le début du championnat mais on peut toujours en vendre hors UK non?

Franchement pour ceux qui ont vu le match de l'Espagne hier, tu peux pas me dire que c'est impossible d'avoir un jeu similaire avec notre équipe, bien sûr ils ont des aliens à certains postes, mais un dédoublement, une passe vers l'avant appuyé (bah oui on préfere faire des passes toutes molles latéralement et on s'étonne de pas être dangereux, symbole Arsenal aussi d'ailleurs), un milieu qui cadre son vis à vis et décale au dernier moment pour un joueur qui arrive lancé (cf Iniesta/Isco hier). Ma grande interrogation c'est : Est ce qu'aujourd'hui dans un sport qui devient toujours plus individuel, dont les récompenses perso sont plus mises en avant que les récompenses collectives, les joueurs attendus n'ont pas peur de faire des erreurs qui crée une prise de risque moindre? Lewandoski un seul tir cadré à l'Euro, et là pas grand chose, Pogba/Griezmann completement inhibé dans la prise de risque, Muller idem, même Neymar il a fait quoi? des dribbles sur place sans avancer puis une passe vers l'arriere.

il restera probablement à Londres, sa femme vient encore d'accoucher. Il avait du talent, il a eu un crédit considérable suite à son match vs le Barça et après ça a été un long chemin de croix entre blessures, récupération, match oscillant entre le dégueulasse et le bon. Je comprends qu'Emery ne compte pas plus que ça sur lui, sa saison est tres moyenne, sa saison d'avant (à Bournemouth quand même hein) est du même acabit, faut stopper les frais à un moment, il ira jouer le ventre mou de la PL ce qui suffira largement à intégrer les Three Lions vu le milieu qu'ils alignent il sera content, refera 12 gosses, cotinuera à cracher sur les Spurs (ce qui est normal) et le club fera un tweet tout les ans avec des images vs le Barça et son but face à Norwich pour rappeler à quel point c'était une légende du club. Merci Jack, bonne chance, mais c'est le moment d'y aller maintenant

J'ai regardé l'intégralité des matchs jusque maintenant. Et je crois que je vais arrêter parce que je m'emmerde sévère, c'est pour moi la pire compétition internationale que j'ai eu l'occasion de voir, le nombre d'occas par match est famélique, la proportion de but sur CF/corner/peno dépasse les 55%, les équipes font que défendre même celles qui ont un potentiel offensif bien supérieur au niveau des défenseurs, celles qui attaquent le font en mode no-brain (coucou l'Uruguay), les joueurs attendus sont nuls (coucou Suarez) mais tout le monde dit que c'est la faute de l'équipe autour (cf le sénégal avec un Mané pas terrible mais qui a un vrai plan de jeu). Et pour la Russie, ils sont juste chez eux dans des conditions habituelles et devant leur public, évidemment qu'ils courent

  Okok je ne sais pas trop quoi en penser, c'est bien d'avoir un espagnol quand même

  Officiel?

Dembele partira dans ce cas là, genre à MU

Griezmann repousse sa décision (enfin le moment ou il va donner sa décision puisqu'il vient de dire qu'il l'avait prise)   Partira? Partira pas?

Itw de N'Zonzi en ce moment a qui on demande de parler du jeu de l'EDF, "c'est difficile de caractériser le jeu de cette équipe" tu m'étonnes que c'est difficile

  Ah mais j'étais déjà un ITK en fait, je lance donc ma société de voyance, prédictions, retour de l'être aimé, hésitez pas à me contacter. Et comme je suis sympa je fais une premiere prédiction ici : Emery va perdre 2 dixieme à chaque oeil en voyant Mustafi défendre et va le vendre à Evergrande Guanghzou pour 40M.   On s'est quand même largement fait balader avec Arteta, ça permet de relativiser sur tous les mecs qui ont pleins d'infos dans tous les sens et qui au final racontent des conneries

Je vois Emery comme entraîneur pour l'année prochaine, vous verrez ce sera bientot ajouté dans la rubrique effectif   #ITK   ps : Ah et Vieira va à Nice aussi

Si seulement on avait pu avoir un hack juste apres la signature de Mustafi, on annule tout et on oublie

Avec un nouvel entraîneur, espagnol en plus, ça se discute peut être

Mais il a survolé quoi? un match contre la Russie avec des mecs de 38ans en face même Gameiro survole. Pour la premiere phrase à la limite ok mais on a l'un des 3 meilleurs effectifs de la CDM, 80% des nations en face vont probablement mettre le bus, va falloir combiner, jouer dos au but et dans les petits espaces, courir vite ça va servir à rien et si l'objectif de DD c'est de pas faire le jeu et d'attendre un miracle alors que t'as dans ton 11 t'as Umtiti/Varane/Kanté/Griezmann/Mbappé/Dembelé qui sont titulaires dans 95% des clubs de la planète, que t'as Lemar/Pogba/Mendy/Sidibé/Lloris qui sont aussi des top à leur poste, alors ok dans ce cas t'as raison, prenons des mecs qui courrent vite.   Et si on se vautre on dira qu'on préparait l'avenir comme depuis 6ans

  Ouais c'est ça       Parce que t'as le même avis que le mec qui dit que potentiellement Mbappe est l'un des meilleurs 9 du monde (ce avec quoi je peux etre d'accord) sauf que ça se joue la maintenant et maintenant en 9 il est moins bon que Laca

  100% d'accord avec le 1er mec (Walid c'est ça?) c'est ce que je disais dans le sujet sur l'EDF, par contre le 2ème (avec la coupe ridicule) c'est débilos comme arguments "il détruit la défense de la Russie" super on a juste à demander à l'Allemagne de rappeler Neustader en sélection pour les taper, "il dézonne alors qu'on lui demande de marquer" les même mecs qui se paluchent sur Benzema.   Ca y'est je suis soûlé par ces mecs

  Toujours plus...les prix sont intenables, je suis persuadé que la bulle va exploser à un moment donné et le plus vite sera le mieux.

Que Mbappe soit potentiellement un des meilleurs 9 de la planete pourquoi pas, c'est carrement possible, mais la coupe du monde 2018 c'est dans moins d'un mois, et aujourd'hui je prefere avoir Lacazette que Mbappe en pointe parce que je pense qu'il est meilleur sur ce poste, mais vu l'effectif faut pas les mettre en concurrence, tu mets mbappe sur un côté, griezmann derriere lemar de l'autre côté et go comme ça, parce que Mbappe en CL on l'a pas beaucoup vu quand même, et se retrouver face au terrible Kudryashov ou à la paire que la L1 nous envies Djibolodji/Yambéré c'est rigolo mais quand va falloir te taper du Ramos/Piqué ou du Boateng/Hummel ça va être clairement moins drôle, même si tu cours très vite

  Du héraut de Saint Pep qui a passé 6mois à le dire probablement

La vraie question de cette liste c'est Matuidi en fait, quel est le projet pour ce joueur, vu les compos utilisés depuis le début il va faire quoi et où? Remplacer Lemar sur blessure? dans ce cas t'as d'autres joueurs dans un profil différent qui feront mieux le taf.   Je l'ai pas vu postée mais la décla de DD sur Lacazette c'est celle ci : Le sélectionneur Didier Deschamps a justifié ce choix en parlant du profil d'Alexandre Lacazette : "Giroud, Griezmann, Fekir et Mbappé, ce sont des attaquants axiaux, même s'ils peuvent jouer à d'autres postes. Regardez en Russie, Kylian Mbappé était attaquant axial et était performant. Je ne veux pas en accumuler et en mettre cinq, six. Alexandre Lacazette avait fait un bon match contre l'Allemagne, comme toute l'équipe. À côté de ça, il y a eu des moins. C'est une analyse complète par rapport à certaines situations, et par rapport au rôle dans ce groupe."   Bon déjà Fékir et Griezmann + Mbappe (soumis au débat) comme attaquants axiaux ça me laisse perplexe, ce qui veut dire qu'il faudrait qu'un de ces 4 se blesse pour qu'Alex soit en concurrence avec Ben Yedder pour aller en Russie (je ne veux pas espérer de blessures c'est juste ma conclusion). Ca dit aussi que les 2 buts marqués contre la terrible Russie ont pesé cher dans la balance et il balance la prestation contre l'Allemagne aussi dans sa décla. Après est ce qu'entre Fékir et Lacazette je prends pas quand même Alex je pense que si.

Je suis sceptique sur Mbappe, c'est un tres bon joueur surtout à son âge mais je le vois pas faire une grande CDM loin de la, et surtout j'ai du mal à trouver une grande complémentarité entre Griezmann et lui.   Bon après en toute subjectivité, Griezmann ne mérite absolument d'être dans les 23, faire des célébrations fortnite c'est encore pire que faire du chantage à Valbuena