White Choc
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Ca veut dire quoi ?
Bah que tu appliques très bien le côté thèse / anti-thèse d'une argumentation. Que tu nuance beaucoup tes propos et que c'est chiant j'ai limite l'impression que c'est forcé pour plaire à nos amis indigènes de ce forum.
Voilà.
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Le truc c'est de savoir comment viendrait Ibra.
Un recrutement un peu à la manière de Larsson en 2007, j'aurai dit un grand oui.
Le problème c'est que Ibra est un putin d'ego, lui et son agent, si ils négocient le transfert à MU, je nous voit bien baisser notre froc pour céder à toutes ses exigeances, c'est ça qui me fait peur.
A la limite, j'aurai préféré Cavani. Plus jeune et qui a clairement besoin d'un nouveau challenge.
Ibra-Mourinho... Voilà les premiers noms pour renforcer MU, et très franchement, je suis pas réellement emballé.
T'es d'un consensuel c'est terrible...
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J'ai le droit ?
De sûr.
J'y suis peut être allé un peu fort, mais l'esprit est là, je le dis quand Mourinho sera parti de United on aura globalement les mêmes problèmes qu'aujourd'hui.
Entre temps nous gagnerons la Premier League, c'est en ça qu'il nous sera bénéfique c'est un putain de gagnant dans l'âme et permettra, de par son attitude, de dépuceler cette équipe de sans couilles.
Et puis ce con tu sens qu'il a un véritable amour pour United, genre Ferguson c'est son modèle, et souvent il cible très bien ses recrues.
À part ça, ça sera la mort du foot, le bus, le pragmatisme à fond ouais, on va se faire chier, mais on risque certainement de gagner à court terme. C'est pas le foot que j'aime donc automatiquement y a moins de passion, Mourinho représente tout ce que je déteste dans le foot globalement, d'un point de vue footballistique, après j'adore le personnage.
PS. Fly on se rappelle quand Arsenal aura faut un demi milliard de CA. En attendant on peut pas dire que Arsenal soit mieux géré que MU.
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Comme Gasquet, Monfils, Tsonga, Simon...
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Rodriguez et Xhaka, gros suisses.
MDR ntm
Non mais faut pas commencer comme ça, sinon personne n'est d'aucune nationalité. Ils se disent suisses, ils jouent pour l'équipe de suisse, le reste me c'est full balek
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L'équipe type de la saison en Buli.
Que des joueurs de classe mondiale, à part Xhaka.
2 suisses
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Quel club de clown United ces derniers temps ..
Parce que bien sûr c'est de notre faute ?
Je suis bien d'accord pour dire que cette histoire de bombe factice c'est grave ridicule, mais tu peux pas nous traiter de clowns sachant que c'est une bombe d'exercice oubliée.
Ou alors c'était une véritable bombe et on a transformé ça en fausse alerte pour ne pas faire flipper tout le monde avant l'Euro.
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Mdrrr, moi aussi je peux me charger à la créatine, fuir le contrôle et ensuite dire que j'étais clean.
Et tu m'apprends un truc par rapport au brûleur de graisses utilisé pour cacher le véritable produit dopant. J'imagine qu'en plus d'être penseur anti-capitaliste suisse étudiant en finances t'es chimiste et que tu connais la quantité du produit trouvé dans les analyses de Sakho, que tu l'as comparé à ce qui aurait du se trouver s'il n'avait pris que des brûleurs de graisse et tu tu as donc déduis que le brûleur de graisses n'était qu'une couverture (ce qui sous-entend qu'il savait qu'il allait se faire prendre et qu'il a pris le brûleur pour limiter la casse, brillant! ) .
Et que vient foutre le médecin du club dans l'affaire d'un produit que tu peux acheter en grande surface ?
Come on, ne fais pas ton rageux mancunien de base.
Parce que bien sûr un brûleur de graisses chez Sakho, un type qui doit avoir 10% de masse graisseuse, c'est logique ! T'es grave naïf de penser que le club n'est pas impliqué, d'une manière ou autre dans tout ceci, comme si Sakho avait le temps d'aller à son Lidl du coin, "Bonjour, Wallah c'est pas Sakho c'est son sosie je veux juste prendre un brûleur de graisse, lol".
Et oui c'est clair que le brûleur de graisses c'est pour cacher autre chose, ou alors explique moi pourquoi ce type prendrait des substances dopantes au risque de sa carrière pour aucune raison logique.
J'aimerais bien aussi que tu expliques ce passage plus précisément: "J'imagine qu'en plus d'être penseur anti-capitaliste suisse étudiant en finances".
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Ou alors faire comme un certain Rio F et esquiver les contrôles.
En attendant il était clean lui.
Liverpool a un dopé dans son club (parce qu'il faut voir plus loin que le brûleur de graisses, le brûleur c'est un produit pour cacher le véritable produit dopant) et s'en est désolidarisé alors que Sakho a certainement qu'un seul médecin: celui de son club.
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Qu'est-ce qu'il se fait chier avec des entraînements physiques alors qu'il suffit de passer un coup de brûleur de graisses...
Sont cons ces allemands.
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C'est bien il prépare le terrain pour les prochaines années !
La LDC c'est nul, en vrai ce qui est vraiment bien dans la vie c'est le championnat !
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Je trouve qu'il a un nom de Jedi
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Ouais mais en vrai on va vous mettre un 3-0 au retour.
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De toute façon il va faire un flop à City.
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Oui mais les deux ne sont pas incompatibles Tommy. Le fait d'être paternaliste est une chose que j'estime dans le football, c'est une chose que je défendais déjà chez Wenger depuis mon début sur ce forum.
Le problème de Wenger c'est qu'il se complait de la situation, c'est que c'est pas maintenant qu'il a envie de se surpasser, parce qu'il est vieux, parce qu'il est fatigué. Il n'a pas envie que ses joueurs se surpassent, il se complait dans la suffisance et il le transmet à ses joueurs sans le vouloir.
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Pique, 29, also spoke about his own future with Barca and suggested he may be open to a move to Major League Soccer when the time is right but ruled out joining Pep Guardiola at Manchester City.
"I’d try another League in the future, when I have only a few years of my career left," he said. "Maybe [the United States of] America, but no-one knows what will happen in the future.
"My love for [former club Manchester] United is too strong to go to City, so I don’t see myself in their shirt, even though Pep is a great coach."
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C'est plutôt l'hôpital qui se fout de la charité... Sur votre Forum, vos supporters détestent encore plus Arsenal et sont très insultant à notre égard. Ici on est bien tolérant comparé à vos supporters. Après oui beaucoup n'aiment pas United mais sont malgré tout respectable de votre club ou si ils le sont pas, c'est souvent par ironie et second degré. Après y a toujours quelques cas sociaux insultant réellement tel club sans n'avoir aucune maitrise du sujet...
Perso je n'aime pas Liverpool pour diverses raisons qui me sont propres mais pourtant j'arrive à communiquer avec certains de leurs supporters normalement sans insulte et dialoguant des deux clubs etc.. après si on me cherche, j'ai tendance à répondre mal surtout si ça vient d'un supporter adverse mais bon c'est comme ça, quelques piques peuvent mal passer.. Après sur le TS j'ai appris à parler normalement avec Reda alors que sur le forum je pouvais pas le blairer.. Mais quand on parle de vive voix, sa change réellement tout... je l'écoute, je vois qu'il n'est pas footix comparé à certains de nos propres supporters qui le sont etc.. Après je maintiens que certains supporters des reds du forum sont assez footix mais bon ça c'est une toute autre histoire...
Mais les rivalités entre club existent partout. Sauf qu'il est possible de communiquer entre deux club ennemis sans en arriver aux troll répétitifs pouvant amener du malaise, des provocations gratuites qui surviennent à des moments pas adéquats à cela... aussi sont de préférables à éviter je trouve. Car certains supporters à fleurs de peaux peuvent vite déraper et se lancer dans les insultes à tout va..
En tout cas bienvenue
Oui d'ailleurs je profite de ce message plein de tolérance pour vous remercier tous du fond du coeur de m'accepter comme je suis, avec mes qualités et mes défauts.
Vous êtes comme une famille pour moi.
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Les gars, c'est pas que le débat est pas intéressant, mais ça fait trois pages de HS.
Et alors ?
Ça serait bien qu'on ait la possibilité un jour de débattre sur le HS. Ca gène réellement qui ? Est-ce vraiment important d'être dans le bon topic ?
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Et tu trouves ça bien cette politique basée essentiellement sur l'aspect géographique/socio-culturelle ?
A titre individuel je trouve cela choquant de voir qu'en 2016 il y a encore des clubs qui procèdent de cette façon. C'est quand même très limite sur le plan moral.
Bien évidemment. On va pas refaire le dégât. Mais Athletic fait un peu office d'Amishes et c'est totalement assumé. C'est pas limité aux basques, c'est qu'ils militent pour une politique locale ce qui est tout à fait louable.
Faudrait plutôt se poser la question ce qu'il y a de louable à aller chercher des jeunes de 16 ans (voire moins) de pays étrangers ou de régions lointaines pour les faire jouer dans un club où il ne connaissent pas (forcément) la langue, pas les coutumes, ni l'environnement, où très jeunes il ne bénéficient plus d'un entourage solide. Ça c'est malsain. Faire jouer des joueurs de la région dans le club de la région c'est sain et pour le club et pour les joueurs et pour la région.
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J'ai pas nié pour Bilbao. C'est surtout Villareal et Séville dont je ne pige pas pourquoi ils sont cité
Oui parce que en vrai en Espagne les grands centres de formations de première division sont Athletic, la Masia et le Réal, et dans cet ordre. Après il faut savoir que Athletic choppe tous les basques (en concurrence avec la Réal), Barca essentiellement les catalans et d'autres pépites et enfin le Réal prend tout le reste, c'est une sorte d'aspirateur ce club
Le reste des clubs ont de bons jeunes avec un politique de formation mais ne se démarquent pas particulièrement d'un centre classique.
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Regarde-moi ce talent :
Sinon pour le débat et pour revenir aux jeunes anglais qui partent en couille je suis d'accord avec certains points, néanmoins je mettrais un bémol en disant que fans le foot tout est cyclique, les anglais n'allaient pas avoir une deuxième génération Gerrard-Scholes-Lampard-Terrry-Ferdinand-Cole etc... en Espagne aussi la génération actuelle m'a l'air moins costaude. Et je ne parle même pas de l'Italie.
Oui d'ailleurs tu le vois la Masia n'a pas changé grand chose dans son processus de formation pourtant c'est plus dur de sortir un mec réellement au dessus.
Le truc c'est qu'en Angleterre quand on sort des joueurs moyens on en fait déjà des talents. Mais un véritable talent, un joueur qui comprenne le foot on n'en pas vu un seul depuis Rooney clairement, et encore lui, pour comprendre le jeu il lui a fallu travailler parce qu'à la base c'est un joueur foufou qui comprend pas plus que ça le football mais qui a un sens du but et un technique bien supérieure à la moyenne.
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Putain mais Degen Juanma t'es sérieux ?!!!
Bon c'était un troll ça. C'était drôle quand il était à Pool. Il a même joué un derby de mémoire.
@El Chino Athletic Bilbao a formé un nombre impressionnant de joueurs. Saragosse aussi vu qu'ils ont formé Monreal et Ander Herrera notamment.
Mais ça paraît évident quand même que l'Angleterre forme peu, ça paraît aussi évident que l'investissement massif en PL n'ait pas du tout aidé, surtout que les joueurs que la PL a acheté était beaucoup en provenance d'Espagne. Pour l'Espagne, la formation est devenue son moyen de survivre face aux dettes, ils survivaient par ça et de facto ont du mettre toutes leurs chances de leur côté et de ce fait tout mettre dans la formation.
Mais l'investissement massif n'est pas la seule raison, Ferguson aurait eu tout le temps pour perfectionner son centre de formation sachant qu'il n'a jamais eu la pression, de même pour Wenger. Et je suis sûr qu'il y a du talent en Angleterre, mais si tu n'impose pas l'institution au joueur, comme c'est fait en Espagne, le joueur aura beaucoup plus de chance de rater sa carrière. Le cadre est très important pour un joueur, et quand on sait qu'il n'y a pas de régime alimentaire pour les seniors, quand on voit comment Morrison est parti en couilles dans les différents centres de formations anglaises, on peut déduire que les cadres et conduites footballistiques (et donc de vie, car apprendre à faire une passe et à avoir de la discipline c'est aussi apprendre à avoir une conduite de vie) anglais, c'est pas ça.
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Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres clubs formateurs.
Et ça dépend de ce qu'on entend par formation. Peut-on considérer que Sterling est formé à Liverpool par exemple, lui qui a rejoint le club à 15 ans ?
Et pour développer mon argument sur le Barça c'est plus facile de signer la pépite catalane locale dans une région où il y a deux clubs pros (combien rien qu'à Londres ?).
Même un Iniesta, castillan formé au Barça, ce serait impensable pour un jeune anglais de 12 ans de rejoindre un centre de formation de Liverpool alors qu'il est né à Londres (en terme de distance c'est pareil).
Tant de facteurs qui font que c'est plus facile d'attirer les plus gros talents nationaux pour le Barça ou le Real que pour un club anglais.
Mais c'est plus facile de répondre par un MDR.
West Ham à la limite ouais je veux bien les mettre comme club formateur mais sérieusement les mecs, pas un seul grand club formateur, qui a une ligne de formation continue en Angleterre. Pas un seul centre de formation performant.
Il n'est pas possible de sortir de gros talents toutes les années mais il n'y a aucune cohérence dans la formation anglaise. Former des joueurs c'est pas juste les faire jouer, c'est une éducation footballistique qui n'existe pas en Angleterre. Southampton est une exception car ils ont une culture de la formation, car c'est pas eux que passe leur salut.
Pour Bâle: Shaqiri, les frères Xhaka, Sommer, les frères Degen, Embolo (mais c'est plus post-formation), Alexander Frei et les frères Yakin.
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Bellerin a été post-formé à Arsenal. Il n'aurait peut-être pas été aussi bon s'il était resté à Barcelone.
Puis c'est facile de repérer les talents à un très jeune âge dans un pays où il y a grosso-merdo 3-4 vrais clubs formateurs, là où en Angleterre il y en a une bonne vingtaine.
MDR
Il y a un seul club formateur en Angleterre c'est Southampton.
[Bundesliga]
in Le Football en Général
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Et c'est faux ?