mist.gun
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Mine de rien on critique Griezmann mais c'est lui qui porte les Bleus, 3 buts et 2 passe D, decisif dans tous les matchs à éliminations directs. Ce sont par exemple les mêmes stats qu'un certain C.Ronaldo à l'Euro 2016. Ce sera notre arme fatale contre la Croatie dimanche.
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Le 11/07/2018 à 05:01, Nujabes a dit :
Je suis encore choqué.
S'il réussit à la Juve en c1, sa carrière va très rapidement devenir légendaire.
Une C1 gagné dans chaque club où il est passé (sauf au Portugal bien sûr), et au moins un championnat remporté en Angleterre, en Espagne, en Italie.
Choix courageux de sa part, il décide de quitter sa zone de confort. Il aura marqué l'histoire du Real. Quel monstre
Il n'a pas vraiment décidé de sortir de sa zone de confort, partir n'était pas son premier souhait. Un monstre mais beaucoup trop surcoté et Perez le sait.
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Par contre l'Euro 2016 c'est une déception la finale au vu du parcours et de l'adversaire en finale, et surtout Deschamps peut se considérer fautif au vu de sa compo de départ. Cette demi-finale a plus de valeur pour moi.
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N'oublions pas surtout que Ronaldo n'est pas vraiment un homme de finale, catastrophique 3 fois sur 6 en LDC, ses seules finales réussies sont celles de 2009 et 2017. Du coup je ne sais pas si c'est lui qui va enfin permettre à la Juve de gagner la LDC. Mais j'espere que ca va se faire très curieux de voir le Réal sans Ronaldo et si Ronaldo pourra faire passer un palier à la Juve.
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[10] Mesut Özil
dans Anciens
Un milieu Xhaka-Torreira Ozil serait pas mal.
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C'est plutôt Isco que j'ai trouvé "douteux" physiquement lors de Russie-Espagne.
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il y a 36 minutes, La_Pulga a dit :
Quel match bizarre j'ai laché au bout de 20 min... c'est terrible ces 3eme matchs de groupe c'est une horreur la plupart ont été chiant.
Pour les Belges c'est paradoxale ils gagnent, finissent premier mais vont se retrouver dans le tableau le plus compliqué mais bon EDF en 2016 etait aussi dans un tableau compliqué et ils sont allé au bout quand meme donc why not.
Tu voulais dire 2006 non ?
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il y a 15 minutes, Axelou a dit :
De mon point de vue, ça reste de l’erreur. Ou du mauvais arbitrage quand il y a effectivement de gros loupés au niveau des décisions. Mais à aucun moment je me dis que c’est volontaire de la part de l’arbitre.
La corruption dans l’arbitrage a existé, et certainement que ça existe toujours dans une certaine mesure.
Maintenant, je serais curieux de savoir ce que un arbitre au milieu des autres a à gagner à faire tomber l’Iran face au Portugal dans un match de poule...
Et à bien y regarder, ça marche avec les autres affiches. Mais je le répète, si j’avais ne serait-ce qu’un doute sur l’impartialité des arbitres, je ne m’infligerais pas la corvée de regarder des matches pour aller crier à l’injustice derrière. Je préfererais trouver autre chose à regarder, clairement.
Volontaire ou involontaire je n'en sais rien, leur intentions pareil c'est les actes que jugent, les erreurs lorsqu'elles arrivent sont trop souvent en faveur des gros c'est ce que je dis.
Je ne vois pas pourquoi je devrais arreter malgré les erreurs j'aime le foot au contraire vaut mieux denoncer.
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il y a 42 minutes, Axelou a dit :
Mais dans tout les cas, personne n’a de preuves, si ce n’est souligner des faits de jeu, en tant que spectateur, c’est tout ce qu’on peut faire.
Or, le football et ses règles sont très souvent sujets à interprétation c’est pour ça qu’on peut techniquement remettre TOUT les matches en question.
C’est d’ailleurs assez révélateur car dans ton cas, tu t’es jeté sur le pseudo-rouge non attribué à Ronaldo pour appuyer ta théorie sur l’arbitrage truqué (parce que oui, on peut jouer sur les mots, mais dès que tu mets en doute l’impartialité de l’arbitre, c’est que estimes qu’il y a de la triche... il n’y a pas de demi-honnêteté ou de demi-fraude) mais tu as volontairement « oublié » d’évoquer le peno de fin de match qui pénalise le Portugal par rapport à l’autre qualifié et le contexte du groupe à ce moment là du match.
Tu me parles d’un péno qui aurait du être donné plus tôt ? Et bien je peux tout aussi bien te parler de Quaresma qui se fait découper par derrière, où est le rouge ? Tu pourra me rétorquer que Quaresma a également un geste d’humeur sur l’action qui suit etc...
En fait, on peut tout remettre en question. A bien y regarder, est-ce que vous avez déjà vu un match de foot sans aucun erreur d’arbitrage ? Ca va de la faute « grave » (un peno, un but) à des fautes plus superficielles (un coup franc, une touche, un ballon accordé à la mauvaise équipe)? Moi pas.
Alors oui, c’est clair que quand on est amateur de complot que ce soit par conviction ou juste pour le plaisir de se plaindre, c’est le sport parfait.
Ici-même sur ce forum ? Personne ne se rappelle des membres convaincu du complot pro-United en Premier League ? Mais comment expliquer qu’on a également eu dez complotistes pro-Chelsea ? Et chacun avec des « arguments » c’est à dire des faits de jeu soigneusement triés et balancés comme si c’était des preuves irréfutables.
A côté, tu peux aller sur le forum de United ou tu verra l’inverse, des supporters qui pensent être persécutés pour des décisions défavorables et qui pensent que Chelsea et City ont remporté leurs titres grâce à un complot visant à nous faire tomber. Là encore, avec de sérieux « arguments ».
On peut aller faire un tour sur le forum du Barca où là c’est encore plus flagrant, les groupies de Messi, purs anti-Ronaldo sont tellement ravagés que ça bouffe encore plus leur perception sur le Real Madrid qui gagne bien évidemment ses titres grâce à l’arbitrage.
Même son de cloche mais dans l’autre sens côté Real Madrid.
Etc... Etc...
On peut faire ça toute l’année.
On peut même regarder dans d’autres sports. Au tennis, tout les mecs qui vont gueuler partout que Nadal est dopé dès que la saison sur terre arrive, et qu’on ne voit plus le restant de l’année, là où Nadal a beaucoup plus de mal. Le dopage ne marche que sur terre battue ? Quel intérêt de se doper uniquement pour RG ?
Et on a les même de l’autre côté, ceux qui te diront que Federer est dopé parce qu’il arrive à prendre des matches en 5 sets et remporter des GC malgré son âge.
Enfin, tout ça pour dire qu’on peur toujours tout remettre en question, mais de mon point de vue, j’ai surtout l’impression que le plus souvent, c’est avant tout de la frustration de supporters ou de fans plutôt que de réelles convictions sur des influences ou des triches dans ces sports évoqués.
Mais relis bien j'ai bien dis que je n'ai pas été choqué par le jaune de Ronaldo, sa faute il est vrai ne mérite pas forcément un rouge. Après j'ai aussi dis que dans l'autre sens l'Iran aurait peut-etre eu rouge, effectivement c'est une interprétation tu as raison.
Par contre encore ce qui est dommage c'est de sortir une énième fois l'argument de la théorie du complot. On a pas le meme avis, mais je n'invente rien, les erreurs contre l'Iran et le Maroc ce sont des faits et ont eu pour conséquences directes des buts en défaveurs des "petits". On a aussi la Suede qui aurait du avoir un penalty contre l'Allemagne ou au moins la video. Stravoguine a par exemple cité la Suisse face au Bresil, il n'y a pas faute pour moi mais on aurait pu utiliser la vidéo c'est vrai... Le poncif comme quoi l'erreur est humaine, toutes les erreurs sont sujettes à interprétation, etc, ok il n'a rien de faux dans ce que tu dis. Mais en regardant les matchs, tu le penses vraiment ? Moi je ne sais pas.
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il y a 16 minutes, Axelou a dit :
Le scenario de ce groupe B était assez dingue.
Au moment où il siffle le peno iranien, l’Espagne perd 2-1 et il y a également un recours à la vidéo pour valider un but, tout se passe au même moment, mais si l’Iran réussi le peno du 1-1 et que dans le même temps l’Espagne perdait, c’est l’Espagne qui rentrait à la maison et l’Iran qui passait. Impossible que ce soit calculé, ça se joue à la minute près sur deux matches simultané...
La vidéo ne règle pas tout les problèmes et toutes les erreurs, c’est évident. Mais rassure moi, tu ne pensais pas que ça serait le cas ? Le foot a de nombreuses années de retard sur l’arbitrage vidéo par rapport à de nombreux autres sports, un comble pour le sport le plus populaire de la planète. C’est la première compétition officielle dans laquelle la vidéo est utilisée, tout n’est pas parfait, et une fois encore, ça peut avantager ou désavantager n’importe qui.
Que la vidéo n’ait pas accordé un peno plus tôt à l’Iran, ce n’est pas un problème technologique ou un complot, c’est « juste » un mauvais jugement de l’arbitre qui a décidé ne pas avoir besoin de l’assistance pour trancher cette action. C’est une erreur d’arbitrage, une erreur. Comme il y en a toujours eu depuis que le football est football et il y en aura encore pour les matches à venir.
Je suis tout de même navré pour toi car regarder des matches avec la sensation quasi-permantente que c’est influencé, voir même truqué, je me demande bien quel plaisir tu prends dans un tel cas de figure...
Mea culpa pour l’Euro, j’ai mal compris, effectivement.
Encore une fois, c'est un constat. Je ne pense pas que les matchs soit truqués mais que les faits de jeu en faveur des gros sont sifflés plus facilement. Il faut trouver une solution à ça. (Désolé pour le double post)
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il y a 22 minutes, maurice.ducatillon a dit :
Et bien va les voir avant d'avancer de telles choses. Si il y a bien équipe avec qui les arbitres ont été gentils c'est bien l'Iran.
Encore une fois, ça n'a aucun sens de tirer ce genre de conclusions en ne regardant que dans un sens.
Tu trouveras dans chaque match des faits de jeux où la grosse équipe est avantagée par rapport à la petite.
Tout comme tu verras dans chaque match des faits où c'est la petite équipe qui est avantagée.
Je comprends que si tu ne regardes qu'un aspect tu y verras un scandale....
Pourquoi être aussi vagues ? De quelles faits de jeu tu parles ? "ça n'a aucun sens de tirer ce genre de conclusions en ne regardant que dans un sens" pourtant tu dis que les arbitres ont été gentils avec l'Iran, mais quand ?
Pour Iran-Portugal et Maroc-Espagne jusqu'à preuve du contraire les Espagnols et les Portugais ont été avantagés. Je parle de faits de jeu sérieux qui amène potentiellement des buts. Le corner a été tiré du mauvais côté pour l'Espagne sur le but du 2-2, et l'Iran aurait peut-être du bénéficier d'un pénalty de plus, au moins l'assistance vidéo.
Je fais simplement un constat à partir des matchs que j'ai regardé peut-être que je me trompe. Mais dans ce cas-là il serait intéressant de trouver des matchs où un petit à été avantagé contre un gros. De ce que j'ai vu dans le meilleur des cas le match est arbitré équitablement
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il y a 35 minutes, Axelou a dit :
En quoi ils sont avantagés ? Tu prends l’exemple qui t’arranges.
Dans ce cas, pourquoi avoir pris la peine d’utiliser la vidéo pour donner un peno à l’Iran en toute fin de match ? Et ce nul qui fait perdre la première place au Portugal, c’est vrai que c’est un vendu.
C’est sûr qu’en ne prenant qu’un exemple dans un sens, on peut crier au complot à tout les niveaux contre tout et n’importe qui.
J’avoue que ça m'échappe comme raisonnement. Si j’avais des doutes à ce niveau là, je ne prendrais même plus la peine de regarder le foot.
Tu cites l’Euro 2016, le premier titre de l’histoire du Portugal face à la France, championne du Monde et double championne d’Europe, sans même parler de l’historique entre les deux nations (dernière victoire du Portugal en 75 lors d’un match amical dont personne ne se souvient) qui était le « gros » dans cette affiche ? Pourquoi la France n’a pas été avantagée ?
Tu dois même pas apprécier ce que tu regardes si t’es toujours en train de voir des complots partout, non ? Je pose la question sincèrement. D’autant plus que, comme souvent, je trouve qu’il n’y a pas d’arguments, juste des faits de jeu soigneusement sélectionné d’un même côté pour appuyer les accusations, tout en passant sous silence les décisions qui vont dans le sens inverses.
Je ne crie pas au complot, mais je constate juste que les gros sont une nouvelle fois avantagés face aux petits. C'est vrai que l'arbitre a utilisé la vidéo pour le penalty de l'Iran dans les arrêts de jeu lorsque l'Iran devait marqué 2 buts, mais il a simplement fait son travail, par contre il ne l'a pas fait plus tôt lorsqu'un joueur portugais se permet de retenir tranquillement un iranien dans la surface plus tôt dans le match. Il n'a même pas pris la peine de regarder la vidéo. Pourquoi ? On ne le saura jamais, en tout cas voulu ou non c'était clairement une erreur d'arbitrage qui a favorisé le Portugal.
Et justement le Portugal a perdu sa 1ère place au profit de l'Espagne. pays qui a aussi bénéficié des erreurs d'arbitrages contre le Maroc. Ca confirme ce que je dis.
Par contre pour l'Euro 2016 c'est autre chose vous m'avez mal compris relisez mon post de base. Je faisais référence à la finale où Ronaldo a simplement encourager son équipe comme les autres joueurs du Portugal sur le banc et on a fait passer ça pour un comportement extraordinaire de leader...
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il y a 10 minutes, maurice.ducatillon a dit :
Tu as vu un match de l'Iran cette année?
Non à part ceux de la CDM logique, mais pourquoi cette question ? Le but de mon post est de dire que les grosses equipes sont souvent avantagés face aux petites. (Et aussi que tous les moyens sont bons pour encensé Ronaldo, dernier exemple, son body language de leader).
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il y a 11 minutes, maurice.ducatillon a dit :
Encore ce complot mondial?
J'ai inventé mais c'est basé sur des faits, remember l'Euro 2016
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Il y a 1 heure, Axelou a dit :
Je ne sais pas, je n'ai vu ni le match, ni l'action.
Et pourquoi pas ? Ca aurait été terriblement injuste d'avoir un rouge pour un geste déplacé (oui, il a un mauvais geste) mais qui n'a rien de fort ou de dangereux, le bras passe devant oui, mais il n'y a pas de coup, ce n'est même pas intentionnel. Et pourquoi ne prendre que ce geste en compte ? Pourquoi personne ne parle du jeu de corps de l'iranien et de son anti-jeu ? Pourquoi personne ne parle du ballon, où est t-il sur l'action ? Pourquoi le défenseur se permet de faire un écran pour défendre un ballon qu'il n'a même pas ?
Le geste est condamnable et condamné, ça ne méritait pas plus, mais est-ce que la sanction est équitable ? J'accepte le jaune de Ronaldo, j'ai plus de mal avec le fait que l'iranien s'en tire sans rien. La morale de cette "histoire", c'est que le joueur qui commet la grossière faute en plus d'en rajouter des tonnes en se jetant au sol à eu ce qu'il voulait tout en évitant la moindre sanction.
Résultat des courses : obstruction + simulation = balle récupérée pour son équipe et carton jaune de l'adversaire.
Oui, c'est magnifique le foot quand c'est comme ça ^^.
Si ça avait été Ronaldo à la place de l'Iranien, l'Iranien aurait eu probablement carton rouge, et on aurait probablement parlé de "l'experience des grands joueurs", "meme quand il ne marque pas il sauve son équipe en provoquant un carton rouge "...
Mais ouais le jaune ne me choque pas.
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Le Portugal s'est fait peur avec notamment un penalty raté de Ronaldo qui aurait peut-être du avoir un carton rouge...
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Malheureusement je ne vois pas l'Argentine se qualifier quand on voit comment ils ont abandonnés à 1-0 contre la Croatie ça donne peu d'espoir le mal est profond.
Par contre le débat sur Messi est idiot, partout je lis "il ne peut rien faire sans Xavi et Iniesta", "Messi nul en sélection", c'est assez incroyable, je crois que c'est le seul joueur de l'histoire qui est critiqué en étant le meilleur joueur d'une équipe qui va 2 fois en finale de la Copa America et une fois en CDM. Alors oui il ne les a pas gagné, mais c'est suffisant pour montrer à quel point Messi est bon en selection, et excusez-moi mais ses qualités de leader ne sont plus à prouver, on attend de lui de porter l'Argentine, c'est ce qu'il fait depuis au moins 4 ans voir plus.
Par contre il est possible que les joueurs soient inhibés devant Messi je ne sais pas peut etre qu'ils perdent confiance en leurs qualités. Rakitic a été très bon dans la création avec la Croatie alors qu'avec le Barça... Peut-etre que Messi ne pas ses partenaires en confiance même malgré lui... Et Sampaoli n'arrange rien à l'entendre il entraine Messi et des plots...
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Par contre je ne vois rien de mal à ce que Henry a dit a part pour Chamberlain où j'ai vraiment pas trouvé ça cool.Henry il avait la chance d’etre le coach des U23, il a préféré le pognon de Sky. S’il avait dit oui il serait maintenant le plus légitime pour le poste et l’aurait surement eux. Au lieu de ca il préfère casser le club sur une chaine TV.
Je préfère largement un Arteta ou Vieira qui lui a toujours soutenu Wenger a Henry.
Le club faisait n'importe quoi et il avait raison de le dire. -
[8] Aaron Ramsey
dans Anciens
Il a clairement été élu par défaut vu notre année, mais cette saison est une petite deception pour moi, il confirme qu'il ne sera jamais un leader technique, il a été très mauvais à chaque fois qu'il fallait prendre le jeu à son compte. Du coup Ramsey c'est un profil particulier, au dessus de la moyenne dans les projection, sens du but, mais un peu en dessous dans le jeu où il n'apporte rien de spécial. Voilà son apporte neutre dans la construction me pose un peu problème et qu'il parte ou qu'il reste il n'est pas indiscutable pour moi.
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Thauvin c'est pas Ribéry. C'est un joueur tres neutre par rapport à ce qu'on a au final je ne vois pas ce qu'il apporte pas rapport aux autres mais bon on verra bien. Deschamps devrait penser à lui donner du temps de jeu en amical et a Kimpembe aussi.Ribéry était dans ce cas-là avant la coupe du monde 2006, ça s'est très bien passé
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Mais qui peut le remplacer ? c'est le leader technique de l'EDF avec Lemar, les autres milieux ne sont pas vraiment des créateurs. Après je ne sais pas s'il partira titulaire, j'aimerais bien voir le milieu Kante-Tolisso-Lemar a l'oeuvre.Je ne sais rien (pour cela que je précise selon moi) mais objectivement sur les qualités que Pogba montre sur un terrain de football, sa sélection est elle justifié ? je pense que non
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Comment tu le sais ?C'etait de la pure ironie, Pogba est la uniquement (selon moi) pour l'image marketing qu'il degage et non pour ses qualités footballistique, ce qui est bien triste
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Je les trouve similaires par rapport à Martial et surtout avec l'absence de Coman sur blessure et Martial par choix on se prive d'excellent supersub. Dommage.Thauvin n'occupe pas la même zone que Fékir et Griezmann, le marseillais est en concurrence avec Dembélé et MBappé pour le poste de Milieu droit.
A noté qu'on va à la CDM avec un seul vrai attaquant pointe, j'espère que Giroud ne va pas se blesser sinon ça va être dur.
@Younguns En 2018 il serait temps d'arreter de juger un joueur sur sa coupe de cheveux. -
Justement pourquoi l'avoir pris alors ? Thauvin n'a quasiment pas gouté au niveau international, n'a jamais été testé en EDF, et dans les seules gros matchs en clubs il a souvent été décevant.Revois ta notion de mérite, un nom plus clinquant n'est pas le critère principal d'un sélectionneur.
Et avoir des matchs références en entrant 10 minutes, t'en connais beaucoup des joueurs qui en font ?
Le mérite c'est aussi ce que tu as montré au plus haut niveau et en EDF, c'est pour ça que Giroud et Matuidi sont dans la liste par exemple. Tu parles de faire sortir Lemar alors qu'il est devenu quasi-indispensable en EDF dans son rôle de createur...Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, surtout que Fekir, Thauvin, Griezmann 3 joueurs qui occupe quasiment les même zones c'est inutile de prendre les 3 en même temps. On connaît déjà l'equipe-type, un Martial en sortie de banc ça aurait été un atout de poids, et lui surtout a déjà prouvé en EDF...
Coupe du Monde 2018 - Russie [14/06 au 15/07]
dans Le Football en Général
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Je ne sais pas honnêtement ça sera certainement très dur en tout cas, mais si ça arrive l'EDF devra rester forte et soudé sans notre meilleur joueur comme l'a été le Portugal sans Ronaldo.