elpibe.diego

tu sais bien que le foot est aussi une question de prestige. Même si sportivement, arsenal est au dessus. On est encore loin du prestige de ses clubs. Ensuite oui j te rejoins sur le fait qu'arsenal pourrait avoir de meilleurs remplaçant. Mais wenger lui préfere laisser ses places là à de très jeunes joueurs. On verra si ca paiera dans l'avenir là tu te contredis un petit peu toi même. Nasri et wallcott sont justement le genre de pari qu'a fait fergusson avec C ronaldo. T'as oublié le niveau qu'il avait quand il avait l'âge de ces deux joueurs ? ses deux premières saisons en angleterre ? d'ailleurs MU ne gagnait pas grand chose pendant que fergusson attendait que rooney, c ronaldo, fletcher prennent du gallon. Il sacrifié 2 saisons sans titre pour faire progresser ses jeunes. Ensuite sur le marché, je vois pas qui tu trouveras de mieux que les 3 que tu as cité à un prix abordable. franchement je me fou des millions dépensés par Arsenal, du temps que c'est pour des bons joueur. Mais comme tu dis, quand le type qui arrivera en 2011 verra le prix des joueurs qui sont réellement meilleur que ce qu'on a. Il comprendra la politique de wenger, comme moi je la comprends parfaitement ici. Fin du HS pour moi aussi ;)

je cite simplement clichy, fabregas et VP pour les comparer poste pour poste aux joueurs qu'on acheté Marseille et Lyon. Et même en cherchant beaucoup mieux que gallas, touré, sagna, arshavin ( mais vraiment mieux, du genre à te faire franchir le pallier pour se rapprocher des grands ), ben ca reste très cher. Et si tu veux même mieux que nasri ca demande à prendre du niveau de malouda, kuyt, rooney et encore une fois ca reste extrêmement cher. Quand tu vois que bastos coute 18M alors un joueur de leur niveau c'est bien 2x plus. ET t'inquiètes que je suis bien sur terre, objectivement je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas dire que cette année et l'année dernière, arsenal n'était pas meilleur que le bayern, le real, milan, juve et ca peut se discuter pour l'inter ( bon tu leur enlève ibra et ca se discute plus ). Il y a tellement cette fixette avec la 4e place dernière 3 des 4 meilleurs équipes du monde en championnat que votre jugement en ait faussé, vous avez pas remarqué qu'il y a maintenant peu d'équipe qui font mieux que le Arsenal que vous critiquez. Le barca, liverpool, chelsea et manchester sont sur une autre planète, regarder les states de ces 4 dernières années en LDC ( facilement trouvable sur le net ), si ils s'éliminent pas entre eux, ils vont au bout. Pour les rattraper il faut de l'argent d'une autre planète ( merci florentino ! ) t'inquiètes, je l'ai saisie ensuite, même si la façon dont tu t'es exprimé, portait à confusion

Non mais soyons serieux. Il y a combien d'équipe au dessus d'arsenal au niveau européen ? incontestablement il y en a 4. CHelsea, liverpool, manchester et le barca. cette année on peut rajouter le real. Voilà un point que vous ne comprenez pas. Est ce que vous avez vu combien il a fallu investir au real pour repasser devant Arsenal ? ( et encore c'est en théorie parce qu'il reste à la prouver sur le terrain). Le problème ( d'ailleurs si milan ou juve ou le bayerne avant ce niveau ils seraient content ) d'arsenal c'est que d'une ils jouent dans un championnat ou il y a les 3 meilleurs équipes du monde et il reste quoi de mieux à faire que demi de LDC et 4e de ce championnat ? Et ensuite pour se renforcer ca coute forcément plus cher que pour marseille ou lyon. Car lyon devait trouver meilleur que grosso ---> cissokho et marseille devait trouver meilleur que ziani ----> lucho. Hors si arsenal veut se renforcer, ca coute évidement beaucoup plus cher puisque marseille doit juste faire mieux que le premier tour de LDC et gagner la lgue 1 et lyon à peu près ( 1/8e ) pareil. Si Arsenal veut mieux que clichy ca coute combien, mieux que fabregas, ca coute combien, mieux que VP ca coute combien ? mieux que gallas, ca coute combien ? Alors d'accord pour vous marseille et lyon ra trappe arsenal ? Alors disons qu'on aurait voulu remplacer les même poste, juste pour exemple. lyon achète cissokho 15M, arsenal veut un lateral gauche meilleur que clichy, bon y'en a qu'un, et ca fait combien 40M ? lyon achète lissandro 24M, arsenal pour trouver mieux que VP ou arshavin, y'a qui ? éto'o par exemple, ca coute combien ? et en salaire ? Marseille achète lucho, arsenal veut aussi trouver mieux que fabregas, ca coute combien ? 60M ? marseille achète mbia, pour eux il est meilleur que cana, il coute déjà 12M. Si arsenal veut un récupérateur du niveau des 3 gros, masherano, essien par exemple ? combien ? 20 ou 30M voir 50, car essien a été acheté 40M à lyon Alors relativisez svp. Arsenal n'a pas les moyens d'acheter des joueurs meilleurs que ceux qui sont là. Les joueurs que lyon et marseille ont acheté sont moins fort que ceux qui sont à arsenal mais ils coutent déjà bonbon. Alors imaginez le prix de ceux d'arsenl et ensuite imaginez le prix de ceux qui sont encore meilleur que ce qu'on à Arsenal . C'est juste pas possible.

j'ai l'impression que c'est seulement le fait de dépenser qui t'importes ? Parce que malgré ces millions, lyon et l'OM restent inférieur à Arsenal sur le terrain et c'est quand même ca le principal non ?

ben si tu veux les meilleurs sans les payer cher tu fais comment ? c'est juste pas possible. Faut pas réver, si tu veux ribery - kaka - ronaldo tu donnes un max c'est normal, les mecs sont déjà les meilleurs au monde pour une moyenne d'âge de 25 ans... Tu pais le prix qu'on te demande, c'est pas le real qui décide du prix. Et quand Grenoble voit arsenal acheté arshavin 15M, crois moi qu'il trouve pas ca très beau, même moche. pour ca on est d'accord, si tu me parles de l'injustice du fait que les real puisse s'endetter jusqu'à la tête pour faire ca, alors on est ok, mais c'était pas notre propos au début. j te répète peut être ce que t'as pas vu au dessus. Depuis 20 ans le real a gagné la majorité de ses titres avec des équipes raisonnables pour un club de haut niveau. A part la LDC 2002 et le titre 2003. Et pour finir, un supporter de l'as cannes ( par exemple ) pourrait avoir exactement le même discours vis à vis d'Arsenal. Alors moi ca me fait rire de voir les grands clubs se plaindre du real alors que depuis toujours les petits clubs se plaignent d'eux, mais ils s'en foutent.

je ne vois pas en quoi ce n'est pas classe de vouloir avoir les meilleurs. C'est le plus grand club du monde, il est normal que les joueurs soient attirés par ce club. Bien sur qu'il y a l'argent, mais ca ne fait pas tout. Si demain le bayern a 200 millions pour recruter, on sait tous que beaucoup de joueurs refuseront tout de même d'y aller, d'ailleurs on oublie vite tout les refus que chelsea a essuyé, ses premières grosses stars recrutés sont shevchenko, ballack et deco, pas un ballon d'or et des joueurs sur la fin. Il est ou leur joueur superstar arrivé au top de sa forme et qui met d'accord toute la planète foot ? Le real a quand même un prestige inégalé. Et leur palmarès n'est pas vraiment du qu'aux équipes de superstars, d'ailleurs beaucoup pense que la 1ere ere galactique est un échec et que la seconde va l'être aussi, alors vous devriez être content non ? de quoi vous avez peur ? Petit rappel, les LDC 98 et 2000 que gagnent le real, le sont avec des équipes ou il n y a pas de politique "ballon d'or" et que dire des deux derniers titres en championnat avec higuain en tête d'affiche devant le barca de ronnie, éto'o et messi ? Même sans superstar le real se débrouille toujours pour enfiler des titres. Ce club a la classe y'a pas à dire

p***** ca commence à faire flipper le recrutement à marseille. C'ezst dingue l'importance qu'à deshamps au niveau international. Pendant ce temps à paris on met presque 10M sur erding, mais bon on va gagner la coupe de la ligue

ouch la transformation physique au niveau des jambes http://www.arsenal.com/assets/_files/scale....jpg?ic=0a217bT http://www.soccerbyives.net/soccer_by_ives...ir_nasri_ap.jpg

c'est bizarre quand même. Si il n y a pas eu d'interview c'est carrément diffamatoire.

Rien à rajouter, t'as tout dis !!! lui Qu'il parte, je ne dis pas qu'il ne réussira pas ou il ira, même si je pense qu'il n'est pas encore prêt pour le moment. Mais qui prends le pari qu'arsenal ne sera pas moins fort sans lui ?

Et qu'est ce qu'il y a de mal à lui souhaiter une progression plus rapide que les joueurs cité ? depuis quand c'est un problème de se rapprocher des meilleurs même avant l'âge ? de plus cette génération n'est plus la même qu'il y a 10 ans. On est pas sur les même code sur la même vitesse de progression. Aujourd'hui hui à 20 ans si tu peux pas jouer en ligue 1 tu ne pourras jamais, Le ballon d'or 2007 avait 25 ans, en 2008 24 et celui de cette année aura 22 ans. A 22 ans torres était le meilleur joueur de l'Espagne à la coupe du monde et ribery était dans son élément en finale.. .Non on est plus dans les même code que lorsque lampard et gerrard ont commencé, pour la génération de nasri ce sera très différent, ca ira beaucoup plus vite. Et la j te parle des étoiles, des grands, pas des bons joueurs de championnat. Si il veut devenir un grand joueur, il doit franchir un palier très vite. Si il veut juste être un bon joueur, alors ok il a encore beaucoup de temps, c'est à lui ( ou a vous de voir ). Et le salaire de nasri aujourd'hui hui doit être équivalent à celui de ( gerrard + lampard ) x2 au même âge. Ils veulent +, donc on leur en demande +, c'est peut être l'inverse mais dans tout les cas aujourd'hui hui c'est comme ça.

c'est bien, mais il faudra passer un pallier cette année. Essayer de se rapprocher des meilleurs milieu offensifs du Big 4

attendons de voir ce que donnera rosiky après une si longue absence. C'est très rare de retrouver son meilleur niveau après plus d'un an d'arret. Tout le monde n'est pas ronaldo

y'a les titres et l'importance des titres. Le plus important c'est de bien figurer dans les compétitions qui comptent. Avec des coupes de france t'es pas sur que le psg sera encore en ligue 1 dans même 5 ans. En jouant la LDC chaque année tu pérennises le club, tu lui permet d'attirer d'excellent joueur, de l'argent et d'être encore là des années. Là dans 20 ans tu diras on a gagné des coupes de france avec un club en nationale ? Qui se souvient que le fc séville a réalisé un triplé en 2007 ? Et tout le monde considère que Chelsea comme un grand d'Europe aujourd'hui hui parce qu'ils enchainent les demi chaque année en LDC. Aucun président, coach ou joueur n'échangerai une coupe national contre une qualif en LDC, c'est la réalité du foot d'aujourd'hui hui. la coupe on la refuse pas, mais c'est en rien une priorité, faut se réveiller

je ne sais pas à quoi sert ton poste ? Le psg dont je suis fan 'est clairement dans une situation d'instabilité depuis le départ de denisot. Il n y a rien à défendre là dedans. Et moi j'aurai préféré avoir el même président pendant 5 ans et jouer la LDC chaque année mais bon après chacun son kiffe...

voilà on en parle plus..

je pense pas que manchester après avoir cédé C ronaldo cédera evra au même club en plus. Il faut vraiment compter sur la fidélité de Clichy car je pense que le real est capable de mettre un bon paquet sur lui

faut le garder encore un ou 2 ans. Ensuite gibbs sera prêt, y'aura pas de problème

bon après va savoir si c'est lui ou son agent qui a entrepris cette démarche.

non mais cesc, j'ai un peu peur pour lui. Au dessus un forumeur a posté son nombre de match au haut niveau et justement j me suis souvenu de tout le temps qu'il a eu pour arriver à un niveau égale au plus grand. Pourquoi selon vous on s'excite sur un jeune qui fait une grosse saison ? c'est pas réellement parce qu'il est jeune, mais surtout parce qu'on se dit ""m****, le mec a pas joué beaucoup de match de haut niveau et il arrive à te sortir des perfs comme ça" et en plus il a largement le temps de progresser du à son jeune âge. Et on se dit ""avec de l'expérience il a va devenir un vrai tueur"". Hors secs a joué énormément de match de haut niveau déjà et pourtant il n'arrive pas à franchir ce dernier palier. La comparaison avec ribery fait mal dans le sens ou l'un n'a pas eu besoin de beaucoup de match de haut niveau pour arriver au top justement. Donc c'était peut être pas approprié pour cesc de les comparer sur ça. Ribery s'est mis au niveau de la coupe du monde sans jamais jouer la LDC. Fabregas a quand même 5 ans de haut niveau, c'est quand même énorme. Je citerai pas le nombre de milieu qui n'ont pas eu besoin de plus pour se mettre au niveau, Enfin je m'exprime mal, j veux dire au top du top. Car fabregas est déjà un excellent joueur, mais pas encore une étoile. la comparaison avec viera au même âge et expérience moindre en LDC fait mal quand même. J me dis que finalement si il y avait plus de grands joueurs autour de lui, il nous ferait peut être des trucs énorme. Tout mettre ( au niveau de l'orientation du jeu ) sur ses épaules c'est peut être pas une bonne idée, même messi, c ronaldo, rooney, kaka n'ont jamais eu les plus grandes responsabilité de leurs équipes sur le dos. Ce qui leur a permis ou leur permet de nous sortir des perfs énormes, je pense que lorsque tu joues contre une équipe ou tu dois surveiller les passes de xavi, les dribbles d'iniesta et messi et les accelerations d'henry et éto'o, si cesc est en face pendant que t'écartes l'attention il peut te tuer de x passes millimétrés. Enfin j'ai revu un peu mon avis par rapport a mes précédents postes . comme on dit il n y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et toutes bonnes rédaction exprime l'antithèse de sa thèse . le problème c'est qu'il n y a pas de place pour cesc dans les équipes meilleur qu'arsenal ( et il y en a peu ). Donc je pense que cesc restera encore quelques temps, pas de souci

ouè en équipe d'espagne c'est mitigé, disons qu'il alterne avec xabi alonso

cest simple, au barca, xavi ne se pose quasiment jamais si ce n'est jamais sur le banc et iniesta a du en faire 4 ou 5 en remplaçant. Il reste vraiment des miettes. Fabregas doit encore progresser, on a clairement vu qu'il n'est pas encore au top niveau malgré toutes ses qualités et le meilleur moyen à 21 ans c'est de joueur et encore jouer, souffrir sur le terrain avec son équipe un peu moins bonne que les plus grands et essayer de les porter plus haut. C'est quand même un magnifique chalenge à son âge. Ensuite pour les critères autres que le football, on peut tout à fait comprendre que tout ce que tu cites l'attire, mais ça brisera pas sa vie d'attendre d'avoir 23 ou 24 ans pour vivre ca quoi. Tu crois que c'est la joie pour les jeunes footeux qui quittent leur famille pour aller dans des centres de formation à plusieurs heures d'avion de chez eux ? biensur que non, mais une carrière de foot est aussi basée sur des sacrifices. Et puis bordel c'est pas comme si le barca ne lui était pas promis, alors pourquoi se presser "maintenant" ? Le barca est magnifique, cesc ne l'ai pas encore. Je ne comprendrai pas cette nécessité d'urgence venant des deux parties

franchement, j'ai du mal à comprendre certains. Pourtant y'a des forumeurs qui ont expliqué ici en long et en large qu'à l'heure actuel il était impossiblepour fabregas d'être titulaire au barca. A moins qu'une place de remplacent ne le dérange pas, ce qui serait bête à son âge alors qu'il joue dans la meilleur équipe du deuxième monde ou la moins bonne du premier monde c'est comme vous voulez. 1er monde du football: barca, ManU, chelsea, liverpool. 2e: arsenal, Inter, real, juve, milan

ton analyse est influencé par ton anti marseillisme primaire. C'est pas comme si l'OM n'avait jamais mis 4 buts à la défense rennaise, tu te souviens du match aller ? tu vas me dire oui mais rennes n'en a pas mis 4 cette fois, ah oui mais t'as vu la feuille de match ? Rennes est décimé en cette fin de saison et de plus il n y a plus erbate dans la défense de l'OM. Mais t'es trop rageux pour faire cette analyse qui est o combien plus cohérente que ce que tu dis. J"imagine même pas si c'était marseille qui avait enchainé 11 victoires de suite en en gagnant la moitié en étant mené au score et l'arrachant 2 ou fois à la dernière minute ou en gagnant à 10 contre 11 à rennes qui n'a plus perdu à domicile depuis la saison 2007 et en ayant la tête dans le champagne 3 jours plus tôt avec la coupe de la ligue... Et franchement ca ca vaut bien plus qu'une mi temps qui a commencée en retard hein !

évidement, ça ne fait aucun doute