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[MissArsenal]

La Georgie a attaqué les russes ?

Je re dans une quinzaine de minutes si je rep pas

Il a plus ou moins raison. C'est Saakachvili qui a pointé des missiles en premier sur les troupes séparatistes d'Ossétie qui sont soutenus par la Russie. D'un côté, je comprends pas pourquoi on refuse à l'Ossétie (et l'Abkhazie) de devenir indépendant parce qu'au fond, ils sont plus Russes que Géorgiens. Pourquoi la communauté internationale refuse, ça j'en sais rien, ptet à cause de Saakachvili.

 

Le président Géorgien a provoqué en premier, et il a été bien bête de penser qu'au final Medvedev et Poutine allaient rester les bras croisés sans rien faire...

Je suis d'accord avec Cesc_Fabregas, mais j'aurais préféré que les Russes restent correct avec les Géorgiens, c'est pas leur faute si leur président est un entarté.

[Gooner 'till I die]

En fait c'est pas vraiment une attaque, mais il me semble qu'il y avait une décision comme quoi l'Ossetie serait rattaché à la Russie , donc la Russie est venu pour récupérer son "bien".

Bien entendu, la Géorgie est pas d'accord, ils encerclent une entité soutenu par la Russie et il pensait que la Russie allait rester tranquille? Bah non...

 

EDIT: http://www.french.xinhuanet.com/french/200...tent_705788.htm

 

Voila en gros un résumé du pourquoi du comment ...

[MissArsenal]

L'article prouve bien que les Géorgiens sont plus à tord que les Russes...Et leurs référendum servent à rien, sinon à créer de nouveaux conflits russo-géorgiens. Et les troupes géorgiennes qui ont envahis l'Ossétie c'est clairement dit qu'ils ont cherché en premier!

Y a une énorme majorité qui est clairement pour le rattachement à l'Ossétie du Nord, je vois pas pourquoi on serait contre. Dans ce cas, c'est alors totalement paradoxal d'avoir aidé le Kosovo à devenir libre!

 

Mais, je persiste et signe en disant que la Russie a réellement dépassé les limites en attaquant les civils géorgiens. Et je confirme que Saakachvili est naze, il savait que l'Europe et les USA viendraient le défendre...

[Gooner 'till I die]

L'article prouve bien que les Géorgiens sont plus à tord que les Russes...Et leurs référendum servent à rien, sinon à créer de nouveaux conflits russo-géorgiens. Et les troupes géorgiennes qui ont envahis l'Ossétie c'est clairement dit qu'ils ont cherché en premier!

 

Surtout qu'ils attaquent pendant les JO, qui sont symboliquement une période paix

 

Y a une énorme majorité qui est clairement pour le rattachement à l'Ossétie du Nord, je vois pas pourquoi on serait contre. Dans ce cas, c'est alors totalement paradoxal d'avoir aidé le Kosovo à devenir libre!

 

Oui, c'est pour ça que je disais , ils font un vote pour leur rattachement à l'Ossetie du Nord et puis finalement on leur refuse cette indépendance... Donc en gros la démocratie c'est oui mais que qu'en ça arrange les USA ou autres...

 

Mais, je persiste et signe en disant que la Russie a réellement dépassé les limites en attaquant les civils géorgiens. Et je confirme que Saakachvili est naze, il savait que l'Europe et les USA viendraient le défendre...

 

Je suis d'accord que les Russes se servent de ce prétexte aussi pour attaquer et que finalement ça les arrangent bien...

[Pacman]

Euh les gars vous avez entendu parler de la fois ou des missiles russes sont "tombés" sur la géorgie ? (je sais plus quand exactement).

Pour ce brave Mikail (je sais jms écrire son nom de famille), je suis pas d'accord c'est un bon président, il fait plein de trucs pour son pays. Je ne pense pas qu'ils ne s'attendaient pas à une reaction russe, mais là envoyer des troupes armées et bombarder les zones de conflits et le territoire georgien c'est exageré. Surtout qu'il faut arreter de nous prendre pour des cons, le maintien de la paix il font tout sauf ca

Il y a surement d'autres enjeux politiques la dessous dont on nous parle pas.

 

Pour l'indépendance du Kosovo c'est une belle connerie. Ca a enervé les russes et maintenant ils veulent une sorte de "reparation". D'un coté si on en accepte un pourquoi pas tous ... Belle sotise.

 

Et arreter de toujours vous en prendre aux USA, la France, l'Allemagne et les autres puissances jouissent du meme statut et profitent des mêmes trucs ... Et l'ont tjrs fait mais il est plus facile de s'en prendre à quelqu'un d'autre bein sur ...

 

Ton article vient d'un journal officiel chinois ? Alors faut pas s'etonner qu'ils donnent raison à leur potes Russes

[MissArsenal]

Euh les gars vous avez entendu parler de la fois ou des missiles russes sont "tombés" sur la géorgie ? (je sais plus quand exactement).

Bah les Russes ont bien bombardé certaines villes géorgiennes non? Hé oui c'était y a pas très longtemps!

Mais à ce que je sache, les Géorgiens n'ont pas lancé de missiles sur Moscou donc même s'il y a eu provocation de la Géorgie, les Russes n'auraient JAMAIS dû s'attaquer aux civils géorgiens!

 

Pour ce brave Mikail (je sais jms écrire son nom de famille), je suis pas d'accord c'est un bon président, il fait plein de trucs pour son pays. Je ne pense pas qu'ils ne s'attendaient pas à une reaction russe, mais là envoyer des troupes armées et bombarder les zones de conflits et le territoire georgien c'est exageré. Surtout qu'il faut arreter de nous prendre pour des cons, le maintien de la paix il font tout sauf ca

Il y a surement d'autres enjeux politiques la dessous dont on nous parle pas.

Il fait plein de trucs bah comme beaucoup de présidents

Il a pas bombardé les zones de conflits, mais il a fait comme les Russes dernièrement à Gori et autres, il a envoyé des troupes armées pour arrêter les séparatistes ossètes. Il en a le droit légal officiellement, vu que l'Ossétie fait partie de la Géorgie. Maintenant, la Géorgie n'a jamais acquis légalement l'Ossétie et l'Abkhazie donc au final, qui est le méchant!

 

Pour l'indépendance du Kosovo c'est une belle connerie. Ca a enervé les russes et maintenant ils veulent une sorte de "reparation".

UNE BELLE CONNERIE??? Là Pac tu me scie!

Les Russes s'en foutaient du Kosovo! C'était un conflit albano-serbe. Les Russes n'ont rien à dire depuis que l'URSS est tombé! La Yougoslavie c'est du passé!

[Gooner 'till I die]

Je sais pas pour l'article j'ai trouvé sur Google , au pire tu peux aller voir sur Wikipédia (même si c'est loin d'être une référence) ...

Et je m'en prend pas particulièrement au USA puisque j'ai bien précisé USA ou autres ... ;)

[Pacman]

Atta miss les russes étaient contre l'indep. du Kosovo, maintenant ils veulent juste montrer que eux aussi peuvent déclarer independants des gens comme ca parce qu'ils ont envie ...

 

He ho on dirait que tu me prends pour un défenseurs des Russes

Sakashvili n'est pas le méchant de l'histoire. Il a le droit d'intervenir contre des separatistes armés dans son propre pays. Aux dernieres nouvelles ces terres sont en Georgie et c'est reconnu ainsi peu importe comment elle se sont retrouvées là.

 

Et frenchxianhuan ca me semble bien chinois comme nom. Connaissant la censure de ce coté là, ces infos ont du être filtrées par le gouvernement. Et à mon avis HuJinTao ne dira jamais rien de mal publiquement sur son pote Poutine.

[MissArsenal]

Rooh que les Russes aillent voir ailleurs!

 

Moi ce que je vois c'est que les deux pays sont au final en tort, aucun ne montre patte blanche. Mais l'officiel prime sur le légitime malheureusement pour les Ossètes du sud. Si les Ossètes veulent être dépendants à la majorité, pourquoi les Géorgiens refusent?

Qu'on revienne à la base du conflit, les Ossètes ne sont pas géorgiens!

[Pacman]

A ce prix la, les flammands ne sont pas Belges, les moldaves ne sont pas roumains ...

Et on refait le monde ...

 

Personne n'a pate blanche, OK

Mais les Russes sont pour moi les fautifs majoritaires.

Pour ce qui de l'independance ossète, je ne pense pas qu'il faudrait l'accordée si le gouvernement officiel (géorgien) est contre.

Mais bon à mon avis pour calmer les russes, la communauté internationale va encore faire la p*** ...

[Aucun]

Ca fait grave mal au c½ur ce qu’il ce passe en Palestine aujourd’hui 394 morts en 6 jours et personne ne bouge ! Les droits de l’homme dans tout ca ??

[MissArsenal]

Bah comme toi j'aimerais bien que ça s'arrête.

Maintenant oui je soutiens la Palestine mais pas le Hamas. Les civils palestiniens morts ils le payent à cause du Hamas qui a violé la Trêve en attaquant l'Israël, sans raisons particulières.

De toute façon, le Hamas est dans un sable mouvant, ils perdent de plus en plus de "partisans" au sein du pays, ils veulent faire les Résistants mais ça ne marche pas, et principalement parce qu'au niveau des moyens déployés, ça fait pas peur à Israël qui bombarde par voie aérienne, à côté de ça les tirs de rockets c'est des pierres!

 

Là où je suis scandalisée c'est que la Communauté Internationale ne réagit pas plus que ça. A cause d'accords politiques et économiques surtout passés avec l'Israël, et laisser crever des gamins innocents, décimer des familles, ça leur semble pas si grave.

[Aucun]

Aujourd’hui Sarkozy a fait un appel pour que tout s’arrête ! Mais malheureusement dans les guerres ya pleins d’intérêt ya des pays qu’ils ne veulent pas la guerre s’arrête et qui paye la sauce ? Les innocents chaque jour ya des enfants qui meurt, la venue d’Obama surement ca va changer pleins de chose !

 

Je soutien aussi la Palestine les pauvre depuis que me souviens c’est la guerre chez eux

[nonos13]

Moi aussi je soutient la palestine tout en étant bien entendu contre le hamas. Israël sa fait des dizaines d'années qu'ils tuent sans que personne ne bouge, que personne ne face rien. Les politiques les nations unies etc . . . Et effectivement dans tous sa ont se demande ou sont les droits de l'homme.

 

Obama, Obama, c'est bien beau mais faut pas non plus le voir comme l'ange qui va arriver et sauver la planéte résoudre pacifiquement tous se que bush a fait etc . . . etc . . . Premiérement Obama a malheureusement des problémes interne a régler avant de s'occuper des problémes autres que ceux qui touchent directement les USA. Je veut dire par la qu'il va sans doute se pencher en 1er sur tous les problémes en rapport avec les soins qu'il y a aux USA, la sécurité sociale etc . . . Ensuite il esseillera de régler le probléme de l' IRAK et ensuite, il esseillera d'aider a résoudre les problémes qu'il peu y avoir dans le monde. ( Et j'oubli sans doute pas mal d'autre problémes internes aux USA nottament celui des armes. )

 

Sa politique sera certainement différente de celle de BUSH ( si on peu appeler sa de la politique d'ailleur . . . ) mais il résoudra pas tous les problémes du monde.

[Aucun]

Moi aussi je soutient la palestine tout en étant bien entendu contre le hamas. Israël sa fait des dizaines d'années qu'ils tuent sans que personne ne bouge, que personne ne face rien. Les politiques les nations unies etc . . . Et effectivement dans tous sa ont se demande ou sont les droits de l'homme.

 

Obama, Obama, c'est bien beau mais faut pas non plus le voir comme l'ange qui va arriver et sauver la planéte résoudre pacifiquement tous se que bush a fait etc . . . etc . . . Premiérement Obama a malheureusement des problémes interne a régler avant de s'occuper des problémes autres que ceux qui touchent directement les USA. Je veut dire par la qu'il va sans doute se pencher en 1er sur tous les problémes en rapport avec les soins qu'il y a aux USA, la sécurité sociale etc . . . Ensuite il esseillera de régler le probléme de l' IRAK et ensuite, il esseillera d'aider a résoudre les problémes qu'il peu y avoir dans le monde. ( Et j'oubli sans doute pas mal d'autre problémes internes aux USA nottament celui des armes. )

 

Sa politique sera certainement différente de celle de BUSH ( si on peu appeler sa de la politique d'ailleur . . . ) mais il résoudra pas tous les problémes du monde.

 

Effectivement ! Mais sa politique heureusement quelle na rien avoir avec Bush ce dernière c’est du biseness si ma phrase est correcte (Hélicoptère, charre) ext... Si ya pas de guerre ya rien pour eux !

 

C’est grave aucun sentiment pour les innocents donc forcement Israël est impliquer dans tout ca, je ne considère pas Obama comme le sauveur mais ce qu’il a déclaré c’est rassurent lui c’est un Anti guerre d’ailleurs il veut se retiré d’Irak avec le temps ca va changer en Palestine j’espère bien

[léo30 1996]

Ma mère est dégouté par le Hamas elle dit qu'ils utilisent les femmes et les enfants comme chaire à cannon c'est dégeulasse!

Franchement il y a des choses que je peux pas comprendre...Que personne ne fasse rien sa me dépasse!

[Pacman]

Aussi pourquoi c'est toujours à nous de nous occuper des affaires des autres, c'est la crise chez nous on a aussi autre chose à foutre que débloquer des fonds d'urgence pour les autres ...

Et puis il n'y a pas que les Palestiniens qui sont à blâmer, ce sont eux qui ont violé la trêve en lancant des missiles sur les villes Israeliennes je vous rapelle... Et d'après le JT de ce soir ils renforcent leur positions et possèdent du matériel de meilleure qualité, en gros t'as des mecs derrière qui les arment et les soutiennent... Mais bien sur il ne faut voir en eux que des victimes, pas des enflures qui se planquent derrière des civils pour massacrer d'autres civils et ensuite crier au scandale lors des représailles... Je ne suis pas spécialement pour la guerre, mais faut arrêter de pointer Israel du doigt alors que les deux parties sont tout autant responsables dans ce conflit.

[Aucun]

Mais tout le monde connais l’histoire cette terre elle appartient aux Palestiniens fait un petit tour dans l’histoire et cherche la géographique de 1940 et celle de 2007 et compare tu va tout comprendre ! Et tu trouve ca normal que personnes n’interviens ? C’est grave ce qu’il se passe, les israéliens depuis X temps font de colonialisme en plus ils sont plusieurs fournisseur pour la guerre ..

[MissArsenal]

Aussi pourquoi c'est toujours à nous de nous occuper des affaires des autres, c'est la crise chez nous on a aussi autre chose à foutre que débloquer des fonds d'urgence pour les autres ...

Et puis il n'y a pas que les Palestiniens qui sont à blâmer, ce sont eux qui ont violé la trêve en lancant des missiles sur les villes Israeliennes je vous rapelle... Et d'après le JT de ce soir ils renforcent leur positions et possèdent du matériel de meilleure qualité, en gros t'as des mecs derrière qui les arment et les soutiennent... Mais bien sur il ne faut voir en eux que des victimes, pas des enflures qui se planquent derrière des civils pour massacrer d'autres civils et ensuite crier au scandale lors des représailles... Je ne suis pas spécialement pour la guerre, mais faut arrêter de pointer Israel du doigt alors que les deux parties sont tout autant responsables dans ce conflit.

 

ça Pac ça s'appelle dire n'importe quoi. Confonds pas HAMAS et peuple palestinien, tous les palestiniens ne sont pas AVEC LE HAMAS, qui s'est auto-proclamé à la tête du pays, alors que jusque là Abbas et le Fatah dirigeaient très bien en respectant l'Israël.

 

Obama XD Genre il va remuer le ptit doigt, y a longtemps qu'il l'aurait fait hein. Les USA tolèrent ce qu'il se passe actuellement, et là c'est on ne peut plus vrai, ils sont du côté de l'Israël, je ne fais aucune mauvaise foi...

 

Et entre nous, la crise économique je m'en fiche ROYALEMENT pour le coup sachant que des gens innocents crèvent là-bas. Quand c'était le conflit russo-géorgien, tout le monde plaignait les Géorgiens, je vois pas ici pourquoi on aurait pas le droit d'accuser Israël d'abuser de sa supériorité au niveau économique, politique, et militaire!

[capon]

Aujourd'hui je suis plus que pésimiste de voir un jour l'arrêt des conflits dans cette région.

 

Depuis combien ça dure cette histoire ? Un demi-siécle, et combien de mort ?

C'est révoltant que personne ne bougent le petit doigt. Encore une fois, les limites des nations-unis qui ne servent à rien du tout.

Les Etats-Unis, premiére puissance mondiale je suis sur qu'ils ont le pouvoir de faire quelques chose. Par contre je ne vois pas Obama comme le "messi" de cette guerre, l'Israël est tétu comme une mule et reste sur leur position.

 

Comme la plupart je soutiens la Palestine ou de nombreuses famille inocentes pérrisent, une honte qui durent depuis trop lomgtemps.

[nonos13]

Se que je reproche surtout a israel c'est qu'avec leurs armes modernes, soit disante chirugicale beh ils opérent sur toute la population et pas seulement sur les membres du hamas. Israël ne vaut pas mieu que les membres du hamas, pour moi c'est la meme chose.

 

 

Et je pense pac que tu doit quand meme savoir qu'il faut pas gober bêtement toutes les conneries que nous sortent les journalistes, et encore moin ceux du JT. . . Donc bon . . . Moi le " ils renforcent leur positions et possèdent du matériel de meilleure qualité " sa me fait penser a une mauvaise excuse utilisé pour se couvrir. D'ailleur les israëliens en déclarant se genre de chose font que reprendre les maniéres de faires au américains ( pour rappel: " Il y a des armes de destructions massives en IRAK faut attaquer " le résultat on le connait tous . . . Y avais rien et pourtant ils ont parcouru le desert dans tous les sens. )

 

Non franchement, ISRAEL fait du colonialisme et tue un nombre pas possible de civil dans l'indiférence totale . . . Moi c'est tous se que j'en retient.

[Aucun]

Justement dans les guerres ya des limites quand même on ne touche pas les écoles les mosquées les églises même les arbres et pleins d’autres chose ! Israël a dépassé tout ca ya des milliers d’innocent qui mourant pour quoi on touche les enfants ? Le peuple Palestiniens il na rien avoir avec le Hamas ! Je ne peux accuser Obama de ne rien faire il n’est pas encore Président officiellement c’est jusqu’a 22 Janvier ! Peut être qu’il va mettre fin a ce massacre autant que les USA première puissance mondial

[Pacman]

Et pourquoi personne ne plaint jamais les victimes civiles Israeliennes ? Alors qu'en plus c'est plus facile de viser un soldat en uniforme que de différencier un terroriste d'un civil. Je n'approuve pas les dégats collateraux mais ils sont des deux cotés pas seulement du coté palestinien ;)

Et comme apparement aucun de mes autres posts n'a été enregistré je n'essayerai plus ...

Et comme je ne sais plus qui l'a si bien souligné Obama ne sera pas le sauveur du Monde et je crois qu'il a déjà fort à faire avec le plan de relance économique ...

 

Et puis bon comme ca il y a un peu un avis contraire à celui de tout le monde ca casse la routine

 

EDIT : Et puis hop je vais m'armer de courage et essayer de plaider la cause d'Israel.

 

Aucun, si tu veux te prendre un trip historique si on remonte il y a 2000 ans c'était la terre des juifs. Ensuite ces mêmes territoires qui furent promis aux juifs en 17 et ce sont les Nations Unies qui ont causé tout cela en 47, Angleterre en tête (je crois que ce furent les principaux artisans).

 

Miss, le Hamas est un mouvement palestinien donc ce sont biens des palestiniens qui ont violé la trève, ce n'est pas n'importe quoi c'est un fait.

 

Ce conflit dure depuis 48 et les déclarations de Ben Gourion... La seule fois ou une paix aurait pu être approchée était du temps de Clinton, Rabin et Arafat. Abbas est trop faible et il ne sait pas tenir en laisse les gars de chez lui c'est normal que les autres ripostent. Pour moi ce conflit ne prendra fin qu'avec la victoire d'un des deux camps ... Israel ne reculera plus et les autres ne leur foutront jamais la paix non plus.

 

Quant à la Géorgie, il s'agissait là d'une invasion pure et simple d'un Etat souverain sur un autre. Ici c'est une riposte armée de la part d'un Etat envers des terroristes planqués parmi la populace.

 

Quant à la crise économique, je prefere être honnete au risque de paraitre égoiste. En ces temps-ci je prefere avoir MOI un job, de la nourriture et du confort grace à mon travail que d'en faire profiter des mecs qui passeront quand même leur temps à se taper dessus... Qu'ils soient palestiniens, israeliens ou autres ....

 

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Maintenant dans un autre sujet. Alexander Medvedev (PDG de Gazprom) serait il le frère du président russe ? (Ca serait cool de m'éclairer la dessus svp)

[Aucun]

La Palestine a été habitée sans interruption depuis des dizaines de milliers d'années ! On y a découvert des fossiles de l'homo Erectus, voilà que c'était avant les juifs. La terre appelée Israël ou Palestine est un petit 10.000 milles actuellement Israël couvrent environ 78% de cette superficie,tu trouve ca normal ? Puis les Turques sont colonisé Jérusalem en 1071 pendant 30 ans après aucun Juif ne fut plus autorisé à habiter Jérusalem ...

 

Ya Des différentes manières de l'interpréter cette histoire, en tout cas c’est une terre Palestinienne

 

Oui le Hamas c’est des Palestiniens mais ya rien à voir les innocents c’est des victimes

[0zek]

:cartonrouge: