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Je trouve dommage que tu lui réponds comme ça Hamza, tu réponds sur la défensive comme si il avait piqué ton orgueil alors que je ne trouvais pas le post de Nujabes particulièrement bête ou méchant : au contraire il avance des arguments plutôt intéressants qui pourraient être la base d'un débat avec toi qui semble avoir une opinion bien ancrée. 

 

Dans la vie, j'ai à un moment été tenté par la religion musulmane, et malheureusement c'est des attitudes comme celle que j'interprète à travers ta réponse à Nujabes, Hamza , qui ont fait que je n'ai pas pu aller jusqu'au bout : un manque d'humilité et d'ouverture chez une partie de la communauté qui m'a beaucoup refroidi, dès que je posais quelques questions ça me bouffait littéralement comme si j'étais trop stupide pour comprendre quoi que ce soit , ainsi qu'un certain élitisme que je trouvais, selon ma sensibilité, incompatible avec ma conception d'un Dieu miséricordieux. (j'insiste sur ma conception et je demande pardon à Dieu si je suis dans l'erreur)

Tu comprends pas ? Normal faut parler arabe ( ? ), tu comprends toujours pas ? Normal faut écouter tel savant. Tu comprends toujours pas ? Bizarre parce que nous sommes dans la vérité et toi dans le mensonge.

 

 

L'islam a énormément changé en occident, les grands me racontent parfois des histoires : celles d'un passé ou les oulémas d'Arabie, du Qatar,d'Egypte,du Pakistan et tout ces "savants" n'existaient pas ou n'avaient de l'influence que sur des communautés rigoristes très minoritaires, un temps pas si lointain ou la religion avait une dimension spirituelle plus importante et plus personnelle, plus intime et surtout plus humble envers le créateur et sa création (musulmans et non-musulmans).

L'avènement des réseaux sociaux a tout changé, et une certaine lecture rigoriste de la sunnah, imposé par les très nobles et pas du tout critiquables familles au pouvoir au Moyen-Orient ,(ceux qui détruisent les vestiges de l'époque du prophète en transformant la Mecque en zone commerciale entre autre...pour combattre l'idolatrie lol)

Est devenu une nouvelle norme indiscutable...mais à part ça Hamza, rien n'a changé, le pouvoir n'a rien à voir avec l'évolution de la pensée musulmane moderne.

 

Je pourrais tout déconstruire de A à Z, "pseudo islam politique"... Vraiment Hamza ? Tu sais être musulman ne t'empêche pas d'être un minimum lucide sur les enjeux géopolitique du Moyen-Orient en Occident et de son influence sur  la communauté sunnite , être musulman ne t'empêche pas d'avoir ta propre opinions sur les dizaines d'écoles coraniques et sur leurs savants dont certains ont des méthodes et des discours très discutables (je rappelle que ce sont des hommes) , être musulman ne t'empêche pas d'ouvrir les yeux sur une partie de la oumma qui a des ambitions clairement belliqueuse et politique et qui contribue grandement à créer un sentiment de peur et de marginalisation qui favorise de ce fait la progression de l'extrême droite ET la discrimination des musulmans au quotidien ...les musulmans n'ont clairement aucun intérêt à fermer les yeux sur ce qu'il se passe ici.

 

Après si toi tu crois en l'histoire des méchants anciens colons qui en veulent gratuitement aux européens musulmans (une opinion validé par le média Qatari entre autre) et que la Oumma est irréprochable et qu'aucun de ses acteurs importants n'a d'ambitions politiques, tant mieux (ou tanpis) pour toi.

 

"oui mais les musulmans sont des victimes dans le monde entier...Palestine, Chine, Birmanie...donc normal qu'il y ai séparatisme et vendetta"

 

ça aussi je l'entend pratiquement tout les jours, comme si des milliers de minorités non musulmanes n'étaient pas victimes aussi d'injustice à travers le monde...

 

Les communautaristes de tout bord prennent l'ascendant sur les esprits faibles, et si il n'y a pas de remises en question, ça finira par mal tourner. 

 

J'espère que ce post ne te fera pas trop mal de tète, je n'ai rien contre toi mais je suis particulièrement déçu : sur ce que Dieu t'accompagne.

bonne nuit. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by Le Lancelot
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Je suis sympa en vrai.

 

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Ah la volonté sempiternelle de vouloir réfléchir, débattre et échanger sur une religion avec un croyant.... elle donnera toujours le même résultat systématiquement a savoir au choix, l'agressivité, le déni, la confrontation. 

 

La raison est simple, on ne peut pas être réellement croyant sans avoir été particulièrement endoctriné ou en étant tout simplement incapable d'y réfléchir.

C'est plutôt drôle de parler de faiblesse de l'esprit pour justifier une religion ....

 

Quand vous partez du postulat que ce qui est dit dans les livres sacrés est vrai et simplement soumis à une certaine interprétation, il n'y a pas de débat possible ...

 

Les conspirationistes actuels me font penser aux croyants, certains ont reussis à manipuler les masses en leur faisant croire en un risque d'un niveau supérieur, auquel ils n'ont pas accès. Avec une rhétorique toute prête afin de répondre à chaque doute possible.

Et ca marche, en voyant ce genre de chimères s'ancrer aussi bien dans l'esprit de la populasse moyenne, je comprends mieux comment une religion parvient à s'étendre et à persister.

 

Le probleme restera présent tant qu'on n'aura pas été capable de fournir à tous les Hommes, une éducation leur permettant de réfléchir par leurs propres moyens.

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Il y a 7 heures, Le Lancelot a dit :

Je trouve dommage que tu lui réponds comme ça Hamza, tu réponds sur la défensive comme si il avait piqué ton orgueil alors que je ne trouvais pas le post de Nujabes particulièrement bête ou méchant : au contraire il avance des arguments plutôt intéressants qui pourraient être la base d'un débat avec toi qui semble avoir une opinion bien ancrée. 

Honnêtement il n'a en rien piqué mon "orgueil", mais j'ai toujours appris et eu une conception du débat plus sérieuse, toujours appris que dans un débat ou une discussion l'intention devait être assez sincère. Je ne ressens rien de tout cela dans la réponse de Nujabes, peut être qu'à l'oral ça aurait été différent, je pense pas mais qui sait.

Dans la vie, j'ai à un moment été tenté par la religion musulmane, et malheureusement c'est des attitudes comme celle que j'interprète à travers ta réponse à Nujabes, Hamza , qui ont fait que je n'ai pas pu aller jusqu'au bout : un manque d'humilité et d'ouverture chez une partie de la communauté qui m'a beaucoup refroidi, dès que je posais quelques questions ça me bouffait littéralement comme si j'étais trop stupide pour comprendre quoi que ce soit , ainsi qu'un certain élitisme que je trouvais, selon ma sensibilité, incompatible avec ma conception d'un Dieu miséricordieux. (j'insiste sur ma conception et je demande pardon à Dieu si je suis dans l'erreur)

Tu comprends pas ? Normal faut parler arabe ( ? ), tu comprends toujours pas ? Normal faut écouter tel savant. Tu comprends toujours pas ? Bizarre parce que nous sommes dans la vérité et toi dans le mensonge.

Malheureusement je suis qu'un homme, je déçois, et peu importe l'homme que tu suivras il te décevra un moment où un autre. C'est sûr que si ton cheminement dépend de ta déception ou non des hommes, tu n'iras au bout d'aucun cheminement. Ou alors tu iras au bout du cheminement de ta satisfaction, est ce une bonne chose ? Je ne sais pas.
Ensuite tu soulignes un manque d'humilité de ma part, un manque d'ouverture, je veux bien l'accepter même si je suis absolument pas d'accord perso. Mais je trouve ça assez fou que tu vois cette chose chez moi mais pas chez lui alors que c'est assez criant dans la construction de sa réponse digne d'un plateau tv Bfm ou cnews. Et c'est souvent comme ça, en fait on doit s'ouvrir à la vulgarisation comme si de rien n'était ? Je suis pas d'accord. Si on débat, je demande un certain niveau d'argumentaire et une certaine expertise et c'est normal, j'ai pas envie qu'on me ramène du wiki ou des inventions, j'pense avoir le droit d'avoir des attentes à ces niveaux là.
Et encore, une bonne intention et un bon ton me suffisent largement en vérité, je suis comme toi assez sensible à ces choses ci. Si il n'y a aucune de ces choses là, je cède. J'ai peut être cédé d'une mauvaise manière là, du moins à un niveau équivalent à son message je pense, et j'aurais peut être pas dû. Mais bon, le cinéma ne m'intéresse pas. 


Et il est vrai qu'il y'a un manque d'ouverture et d'humilité dans la communauté musulmane, et en vérité comme chez toutes les communautés humaines, mais je trouve personnellement ça plus grave qu'il soit présent chez les musulmans, tu as raison dans ce sens car notre religion appelle au plus haut degré de spiritualité et perfection de l'âme. Et si on t'a vraiment dit ça, alors tu t'es tourné vers les mauvaises personnes ou alors des personnes qui n'avaient pas la science pour te répondre, ni l'humilité pour reconnaître leur ignorance. 
Pour la langue arabe, c'est en partie vraie. Sans une maitrise de l'arabe et tout ce qui en découle, on reste souvent sur un islam de surface pas très profond et il est impossible d'aller plus loin. Cette religion a un lien étroit avec l'arabe, qui est une langue très très riche et subtile, ça fait des années que je suis dedans et on dirait que je m'en rends compte tous les jours. 
C'est pour ça que je réagis pas très bien à la vulgarisation.

L'islam a énormément changé en occident, les grands me racontent parfois des histoires : celles d'un passé ou les oulémas d'Arabie, du Qatar,d'Egypte,du Pakistan et tout ces "savants" n'existaient pas ou n'avaient de l'influence que sur des communautés rigoristes très minoritaires, un temps pas si lointain ou la religion avait une dimension spirituelle plus importante et plus personnelle, plus intime et surtout plus humble envers le créateur et sa création (musulmans et non-musulmans).

Je ne vois pas de quoi tu parles ici, les savants ont toujours existé et ont toujours eu de l'influence, et c'est normal, les savants sont ceux qui détiennent les sciences diverses et répondent aux besoins des musulmans, les instruisent etc. C'est sûr qu'en occident c'était moins flagrant qu'aujourd'hui avec Internet etc, mais les gens sont toujours partis étudier que ce soit en Afrique ou dans le moyen orient, puis revenus dans leurs pays pour enseigner ce qu'ils ont appris. Même en France. Les références scientifiques sont les savants, et les savants n'ont jamais été en occident. Ils ont toujours eu une influence éducative, et ce n'est pas du rigorisme. Ou alors on ne parle pas de savants. Et si tu as des noms à avancer, avance les ça m'intéresse pour mieux comprendre ton propos. Parce que pour grossir largement ce que je comprends de ce que tu dis là c'est : avant c'était bien, les musulmans faisaient leur ramadan, ne mangeaient pas de cochon, il n'avaient pas d'ancrage scientifique poussé et c'était bien. Et je crois pas que c'est ce que tu voulais dire.
Pour le "plus humble envers le créateur et sa création" je l'entends volontiers par contre, et on peut élargir ça à l'être humain en général. 

L'avènement des réseaux sociaux a tout changé, et une certaine lecture rigoriste de la sunnah, imposé par les très nobles et pas du tout critiquables familles au pouvoir au Moyen-Orient ,(ceux qui détruisent les vestiges de l'époque du prophète en transformant la Mecque en zone commerciale entre autre...pour combattre l'idolatrie lol)

Est devenu une nouvelle norme indiscutable...mais à part ça Hamza, rien n'a changé, le pouvoir n'a rien à voir avec l'évolution de la pensée musulmane moderne.

Les réseaux sociaux ont changé une seule chose : la propagation de toutes choses, bonnes et mauvaises. Que ça soit les réseaux ou les familles au pouvoir du MO, ils n'ont pas changé d'un iota ce qui est dans les livres depuis 1400 ans. Moi je te parle du patrimoine scientifique, qui est archivé avec les chaines de narration de A à Z.  
Pour ce que tu soulignes, les alentours de la Mecque et ce qu'il se passe de manière générale en Arabie je te rejoins. Mais encore une fois ces gens là n'ont pour eux que le pouvoir, ce ne sont pas des références et même les musulmans de la masse en occident commencent enfin à ouvrir les yeux sur tout ça.
Pour ce qui est de la lecture rigoriste, de quoi parles tu ? Qu'on se mette d'accord de ce sur quoi on parle, parce que rigoriste c'est assez flou, ensuite on parlera du fait qu'elle soit imposée ou non, etc. Suis je rigoriste si je ne sers pas la main à une femme (mais la salue d'une manière que j'estime + respectueuse encore?) ou si ma femme porte le voile ?

 

Je pourrais tout déconstruire de A à Z, "pseudo islam politique"... Vraiment Hamza ? Tu sais être musulman ne t'empêche pas d'être un minimum lucide sur les enjeux géopolitique du Moyen-Orient en Occident et de son influence sur  la communauté sunnite ,

Tu peux approfondir ce passage s'il te plait ? Puis est ce que les enjeux géopolitiques du MO sont ils des enjeux voulus en islam ? moi c'est juste ça qui m'intéresse, le MO j'en ai vraiment rien à faire tu sais, je suis là juste pour parler de ce que je sais, contrairement à d'autres je sais me limiter à mon champs d'étude et ce que je connais un peu. 
Encore une fois, je ne nie pas l'aspect politique de l'islam, qui appelle dans le meilleur des mondes à une société et une organisation idéale. Mais celle ci a un cadre, des prémices etc. 
Je souligne encore une fois, moi je veux juste parler de l'islam dans son essence, délier le vrai du faux selon mes capacités dans ce que les gens font au nom de l'islam. 

être musulman ne t'empêche pas d'avoir ta propre opinions sur les dizaines d'écoles coraniques et sur leurs savants dont certains ont des méthodes et des discours très discutables (je rappelle que ce sont des hommes) 

Tu as très bien répondu tout seul par ton "je rappelle que ce sont des hommes", l'islam se désolidarise de tout ça. Dès lors, quel était le but de souligner cela ? On peut dire la même chose sur des écoles juives et chrétiennes, les hommes font ce qu'ils veulent. Je suis moi même professeur, j'accorde une place énorme à l'éducation dans la vie, et toute forme erronée d'éducation m'horripile. 

, être musulman ne t'empêche pas d'ouvrir les yeux sur une partie de la oumma qui a des ambitions clairement belliqueuse et politique et qui contribue grandement à créer un sentiment de peur et de marginalisation qui favorise de ce fait la progression de l'extrême droite ET la discrimination des musulmans au quotidien ...les musulmans n'ont clairement aucun intérêt à fermer les yeux sur ce qu'il se passe ici.
 

Moi je pense qu'il y'a un problème dans les deux sens, de part mon expérience sur le terrain en fréquentant beaucoup de personnes des "deux camps" :
de la part de certains musulmans de la masse qui n'ont pas compris grand chose/les terroristes qui malheureusement sont quand même associés à l'islam dans la tête des gens, mais de l'autre part : l'être humain, en l'occurrence français, qui manque un peu d'ouverture. Et y'a pas que moi qui le dit, quand tu regardes un peu ce qui se dit sur la France dans le monde ça oscille entre raciste et manque d'ouverture. C'est un constat malheureusement, peut être faussé par ceux qui représentent les français, peut être pas, je ne sais pas. Mais c'est un constat que je peux faire également, sans le généraliser bien sûr. 

Mais c'est deux ingrédients qui font pas bon mélange. Ca c'est par rapport au sentiment de peur et marginalisation. 
Encore une fois, qu'on me dise précisément de quoi il s'agit, pour que j'essaie de voir si cela est un comportement d'origine religieuse ou une instrumentalisation, concernant les intentions et ambitions belliqueuses. 

 

Après si toi tu crois en l'histoire des méchants anciens colons qui en veulent gratuitement aux européens musulmans (une opinion validé par le média Qatari entre autre) et que la Oumma est irréprochable et qu'aucun de ses acteurs importants n'a d'ambitions politiques, tant mieux (ou tanpis) pour toi.

Qui sont les acteurs importants qui auraient des ambitions telles ? peut être que ceux que tu estiment comme acteur important de la communauté musulmane ne le sont pas en fait ? Qui sont plus aptes que les musulmans de définir quels sont leurs acteurs importants ? Donc dis moi cela et ensuite on pourra discuter de tout ça.

 

"oui mais les musulmans sont des victimes dans le monde entier...Palestine, Chine, Birmanie...donc normal qu'il y ai séparatisme et vendetta"

 

ça aussi je l'entend pratiquement tout les jours, comme si des milliers de minorités non musulmanes n'étaient pas victimes aussi d'injustice à travers le monde...

Personnellement je trouve que l'être humain, dans son entièreté, devrait se lever contre toutes formes de massacres. Que ce soit des victimes de ma confession ou non, le massacre ne fait pas partie de ma religion ni de la conception de la vie que je veux voir sur Terre. 
 

 

Les communautaristes de tout bord prennent l'ascendant sur les esprits faibles, et si il n'y a pas de remises en question, ça finira par mal tourner. 

Moi je dis que la science et les discussions saines sont les réponses à tout. Si on comprend pas ça, oui ça risque de mal tourner. C'est ce qui résulte de mon expérience de terrain. 

 

J'espère que ce post ne te fera pas trop mal de tète, je n'ai rien contre toi mais je suis particulièrement déçu : sur ce que Dieu t'accompagne.

bonne nuit. 

Désolé de t'avoir déçu et non aucun mal de crâne, quand la discussion est sincère ça me va ^^. Ainsi que toi Lancelot, bonne journée. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Il y a 8 heures, na-oukine a dit :

Ah la volonté sempiternelle de vouloir réfléchir, débattre et échanger sur une religion avec un croyant.... elle donnera toujours le même résultat systématiquement a savoir au choix, l'agressivité, le déni, la confrontation. 

 

La raison est simple, on ne peut pas être réellement croyant sans avoir été particulièrement endoctriné ou en étant tout simplement incapable d'y réfléchir.

C'est plutôt drôle de parler de faiblesse de l'esprit pour justifier une religion ....

 

Quand vous partez du postulat que ce qui est dit dans les livres sacrés est vrai et simplement soumis à une certaine interprétation, il n'y a pas de débat possible ...

 

Les conspirationistes actuels me font penser aux croyants, certains ont reussis à manipuler les masses en leur faisant croire en un risque d'un niveau supérieur, auquel ils n'ont pas accès. Avec une rhétorique toute prête afin de répondre à chaque doute possible.

Et ca marche, en voyant ce genre de chimères s'ancrer aussi bien dans l'esprit de la populasse moyenne, je comprends mieux comment une religion parvient à s'étendre et à persister.

 

Le probleme restera présent tant qu'on n'aura pas été capable de fournir à tous les Hommes, une éducation leur permettant de réfléchir par leurs propres moyens.

 

Tu as le même ton condescendant que tu incrimines aux croyants.

 

Ne fais pas de généralité, s'il-te-plaît.

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Je dirais même « pire » @Sborn.

 

Plus haut, @Lancelot a repris (avec beaucoup de respect) Hamza mais en réalité je vous invite à relire les deux dernières pages et à me dire qui est ce qui s’exprime avec arrogance et mépris ? Ce qui ne justifie pas de rendre la pareille mais c’est tout de même important de recontextualiser la réponse je pense.

 

Bref, je ni la sagesse, ni les connaissances théologiques d’ @Hamza59 donc je ne préfère pas m’immiscer dans ce sujet mais je souhaiterais simplement que tout le monde y mette du sien (même si je reste persuadé que sur un forum de foot, c’est impossible de tenir ce genre de discussion sans qu’un interlocuteur ne se montre « hors jeu » à un moment ou un autre). Évitons l’acharnement, évitons le sarcasme, évitons les piques subliminales etc.

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il y a 11 minutes, Mohito a dit :

Je dirais même « pire » @Sborn.

 

Plus haut, @Lancelot a repris (avec beaucoup de respect) Hamza mais en réalité je vous invite à relire les deux dernières pages et à me dire qui est ce qui s’exprime avec arrogance et mépris ? Ce qui ne justifie pas de rendre la pareille mais c’est tout de même important de recontextualiser la réponse je pense.

 

Bref, je ni la sagesse, ni les connaissances théologiques d’ @Hamza59 donc je ne préfère pas m’immiscer dans ce sujet mais je souhaiterais simplement que tout le monde y mette du sien (même si je reste persuadé que sur un forum de foot, c’est impossible de tenir ce genre de discussion sans qu’un interlocuteur ne se montre « hors jeu » à un moment ou un autre). Évitons l’acharnement, évitons le sarcasme, évitons les piques subliminales etc.

J’ai rien du tout et t’as sûrement plus que moi !

C'est vrai que c’est compliqué mais y’a une rubrique actualité dans ce forum ça veut dire qu’on peut l’exploiter. Mais tu as raison je pense que tout le monde s’est exprimé, on a relevé assez de questions et de points à explorer et sur lesquels réfléchir pour celui qui veut bien. 
Je m’arrête donc là personnellement, à ce soir pour de nouvelles (més)aventures en Norvège !! 

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il y a 1 minute, Axelou a dit :

Tu vis en Norvège, Hamza ?

Tu pourrais me dire quelles démarches tu as fait pour aller vivre là-bas ?

Mdr non non je vis en France !

 

Mais si quelqu'un a les démarches pour vivre là bas c'est intéressant à savoir btw !

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il y a une heure, Hamza59 a dit :

Mdr non non je vis en France !

 

Mais si quelqu'un a les démarches pour vivre là bas c'est intéressant à savoir btw !

 

Compliqué, c'est très cher là bas. Je crois ils sont tous riches ^^ (j'exagère un peu hein)

 

@Hamza59 Sinon t'as fais un super post, je pourrais pas m'exprimer sur ces sujets aussi bien que toi. Merci pour la lecture :)
Après y a certains points qui sont pas forcément faux dans ceux de Lancelot. Les mosquées financés par l'AS par exemple il me semble que c'est vrai en France (les salafs je crois?).

 

Mais comme tu le dis si bien, en Occident j'ai l'impression que Islam = Arabie Saoudite, genre c'est la maison mère (après je pense que ça vient d'un problème culturelle où le monde arabe s'est peut-être approprié l'islam et où il y a des confusions entre religion et culture). Alors que quand tu vois leurs actes abjectes, ça n'a rien de musulman (suffit de jeter un coup d'oeil au Yémen, ou même le McDonalds en face de la Mecca... Faut peut-être dissocier religion/business/politique ?)

 

L'Islam c'est bien plus que de la politique, sauf qu'on se sert de ce que fait l'Homme pour tout mélanger.

Le coran est beaucoup plus complexe que ce qu'il dit, j'avais lu par exemple le fameux chiffre '9' qui serait très présent et qui aurait beaucoup de sens. C'est un livre qui cache beaucoup plus de choses que l'on ne le croît. Et c'est pour ça qu'Hamza parle beaucoup de savant, c'est pas à la portée de tous et il faut l'étudier des années pour tenir une argumentation.

Edited by Kloro

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  • 5 months later...

Assez honteux ce qu'il se passe dans un certain anonymat. 

J'ai arrêté d'écouter les infos, mais je n'ai pas l'impression que ça ne soit réellement relayer par la presse. 

Et je n'en dirais pas plus, j'ai pas le temps aujourd'hui de rentrer dans de longues discussions

[img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img]

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Il y a 4 heures, Fred76ers a dit :

Assez honteux ce qu'il se passe dans un certain anonymat. 

J'ai arrêté d'écouter les infos, mais je n'ai pas l'impression que ça ne soit réellement relayer par la presse. 

Et je n'en dirais pas plus, j'ai pas le temps aujourd'hui de rentrer dans de longues discussions

 

En fait, je crois que ça choc plus grand monde en vérité. Ce que je veux dire par là, c'est que ça dure depuis la fondation d'Israël, ça fait plus de 60 ans qu'ils se foutent sur la tronche. 

 

On connaît ça depuis qu'on est né, même les plus anciens d'entre-nous. Tout ça pour dire qu'il n'y a rien de nouveau. Chaque fois que je vois ce genre d'actualité, c'est pas que ça m'indiffère, mais ça ne me choque plus. 

L'espoir survit toujours. C'est pour ça qu'on l'appelle l'espoir.

 

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Pour parler de cette couillonade de covid la ils ont du temps mais pour dénoncer les atrocités en Israël la y a personne. A croire qu’il y a des conflits d’intérêts.

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Il y a 6 heures, SkyMan a dit :

@Mohito J'ai modifié ton post car tu ne peux pas partager des images provenant de Twitter sans prévenir le lecteur du caractère choquant ou violent.


En effet, c’est plus que justifié.

 

Je m’excuse, mes émotions l’ont emportés et j’ai posté ça rapidement. 
 

C’est tellement mais tellement douloureux à voir. Je veux dire, bien sûr qu’on en voit des atrocités autour de nous mais je sais pas, au moins dans ces cas, la masse s’offusque et on se rejoins tous pour condamner l’acte en question.
 

Ce qui fait mal, c’est que là bas, tout passe sans scrupule. Et le pire du pire c’est de s’endormir en se posant la question, que puis-je faire ? Depuis mon enfance j’en entends parler et je peux rien faire. C’est dingue... mettez les convictions religieuses de côté, regarder juste avec les lunettes de l’humanité, ça ne vous semblerez pas logique que le monde intervienne pour faire cessez ça ? 
 

Si au moins, les 66 millions de français pouvait se mettre d’accord sur le fait que ce soit un crime contre l’humanité. Ça serait déjà un grand pas. Le problème c’est que non, en France, pays où la nuance n’existe pas, on va s’amuser à nuancer dans ce cas là.

 

Bref, j’ai mal au coeur.

 

Et je m’offusque également quand au Nigeria 300 filles furent séquestrés.

 

Tout comme récemment, en Colombie ou au Venezuela, le peuple s’est fait attaquer par l’armée.

 

Etc.Etc.

314050001525005219.gif

 

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il y a 12 minutes, Mohito a dit :


En effet, c’est plus que justifié.

 

Je m’excuse, mes émotions l’ont emportés et j’ai posté ça rapidement. 
 

C’est tellement mais tellement douloureux à voir. Je veux dire, bien sûr qu’on en voit des atrocités autour de nous mais je sais pas, au moins dans ces cas, la masse s’offusque et on se rejoins tous pour condamner l’acte en question.
 

Ce qui fait mal, c’est que là bas, tout passe sans scrupule. Et le pire du pire c’est de s’endormir en se posant la question, que puis-je faire ? Depuis mon enfance j’en entends parler et je peux rien faire. C’est dingue... mettez les convictions religieuses de côté, regarder juste avec les lunettes de l’humanité, ça ne vous semblerez pas logique que le monde intervienne pour faire cessez ça ? 
 

Si au moins, les 66 millions de français pouvait se mettre d’accord sur le fait que ce soit un crime contre l’humanité. Ça serait déjà un grand pas. Le problème c’est que non, en France, pays où la nuance n’existe pas, on va s’amuser à nuancer dans ce cas là.

 

Bref, j’ai mal au coeur.

 

Et je m’offusque également quand au Nigeria 300 filles furent séquestrés.

 

Tout comme récemment, en Colombie ou au Venezuela, le peuple s’est fait attaquer par l’armée.

 

Etc.Etc.

 

Pas de problème :ok:

 

Tout ce que tu dis est malheureusement vrai mais pour moi, qui n'a aucune attache que ce soit de près ou de loin, avec ces territoires et les religions citées, j'ai l'impression que c'est complètement illisible.

 

Je m'offusque comme toi de voir des images de guerre, ce que je veux dire par là c'est que la majorité de la population occidentale s'en fiche royalement de peur de dire des bêtises sur ceux qui s'affrontent ou juste par pure égocentrisme du type "j'ai moi aussi des problèmes en France".

 

J'ai également l'impression que les enjeux géopolitiques sont extrêmes lorsque l'on parle d'Israël et de la Palestine.

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il y a 56 minutes, Mohito a dit :


En effet, c’est plus que justifié.

 

Je m’excuse, mes émotions l’ont emportés et j’ai posté ça rapidement. 
 

C’est tellement mais tellement douloureux à voir. Je veux dire, bien sûr qu’on en voit des atrocités autour de nous mais je sais pas, au moins dans ces cas, la masse s’offusque et on se rejoins tous pour condamner l’acte en question.
 

Ce qui fait mal, c’est que là bas, tout passe sans scrupule. Et le pire du pire c’est de s’endormir en se posant la question, que puis-je faire ? Depuis mon enfance j’en entends parler et je peux rien faire. C’est dingue... mettez les convictions religieuses de côté, regarder juste avec les lunettes de l’humanité, ça ne vous semblerez pas logique que le monde intervienne pour faire cessez ça ? 
 

Si au moins, les 66 millions de français pouvait se mettre d’accord sur le fait que ce soit un crime contre l’humanité. Ça serait déjà un grand pas. Le problème c’est que non, en France, pays où la nuance n’existe pas, on va s’amuser à nuancer dans ce cas là.

 

Bref, j’ai mal au coeur.

 

Et je m’offusque également quand au Nigeria 300 filles furent séquestrés.

 

Tout comme récemment, en Colombie ou au Venezuela, le peuple s’est fait attaquer par l’armée.

 

Etc.Etc.

 

Ah ce moment là tu peux poster une vidéo tous les jours, le monde entier est rempli d'atrocités,  il n'y a qu'à ce qu'on subit les Arméniens cet automne, les kurdes qui se font massacrés alors qu'ils ont sauvés nos miches.

 

Le conflit israelo-palestinien est au contraire plutot bien retranscrit dans les médias, on entends parler que de ça depuis des dizaines d'années.

 

 

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il y a une heure, Mohito a dit :


En effet, c’est plus que justifié.

 

Je m’excuse, mes émotions l’ont emportés et j’ai posté ça rapidement. 
 

C’est tellement mais tellement douloureux à voir. Je veux dire, bien sûr qu’on en voit des atrocités autour de nous mais je sais pas, au moins dans ces cas, la masse s’offusque et on se rejoins tous pour condamner l’acte en question.
 

Ce qui fait mal, c’est que là bas, tout passe sans scrupule. Et le pire du pire c’est de s’endormir en se posant la question, que puis-je faire ? Depuis mon enfance j’en entends parler et je peux rien faire. C’est dingue... mettez les convictions religieuses de côté, regarder juste avec les lunettes de l’humanité, ça ne vous semblerez pas logique que le monde intervienne pour faire cessez ça ? 
 

Si au moins, les 66 millions de français pouvait se mettre d’accord sur le fait que ce soit un crime contre l’humanité. Ça serait déjà un grand pas. Le problème c’est que non, en France, pays où la nuance n’existe pas, on va s’amuser à nuancer dans ce cas là.

 

Bref, j’ai mal au coeur.

 

Et je m’offusque également quand au Nigeria 300 filles furent séquestrés.

 

Tout comme récemment, en Colombie ou au Venezuela, le peuple s’est fait attaquer par l’armée.

 

Etc.Etc.

 

 

Le truc c'est que ça a toujours été comme ça depuis le premier jour. C'est l'Histoire de l'Humanité. On se rend pas toujours compte de la chance qu'on a de vivre dans un pays comme la France et de ne pas connaître des situations comme la Syrie, la Somalie, la Palestine etc.

 

Après faut essayer de faire abstraction de tout ça, car à part se faire du mal à soi-même, ça ne mène nul part.

L'espoir survit toujours. C'est pour ça qu'on l'appelle l'espoir.

 

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  • 1 month later...
il y a 17 minutes, Hamza59 a dit :

Dites moi vos ressentis et avis sur le vaccin svp, ça m'intéresse. 

 

Bah il nous prend par surprise mais si on prend du recul, les gens n'écoutent pas et respectent rien. Peut-être que comme ça on parviendra à limiter les dégâts. Je suis pas très rassuré par ce vaccin mais bon, je vais pas non plus crier au complot.

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il y a 27 minutes, Hamza59 a dit :

Dites moi vos ressentis et avis sur le vaccin svp, ça m'intéresse. 

 

Je suis vacciné 2x fois, comme la plupart de mes potes, et en vrai une fois que c'est le cas, tu commences à te dire si le choix est entre empêcher les non-vaccinés de faire des trucs ou empêcher tout le monde, la question elle est vite répondu.  C'est con à dire mais une fois vacciné, j'ai commencé à regarder le problème un peu différemment. 

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