Actualités

[Bobby McGee]

Je ne vois pas bien en quoi les mesures que tu as cité sont choquantes. Certaines sont absurdes c'est vrai, mais il me semble qu'il y a à l'heure actuelle des problèmes bien plus graves à gérer que s'attarder sur ce genre de détails. Moi sincèrement ça ne me choc pas, pas plus que les propos de Nadine Morano qui a eu le courage de s'exprimer et de dire une vérité qui semble avoir basculé dans l'oubli. Est-elle raciste pour autant ? I don't think so.

 

Ce qui me choque moi c'est de voir la ministre du travail ne pas savoir ce qu'est un CDD, de voir la ministre de la justice tenter de faire voter des lois absolument aberrantes sur les prisons parce que son rejeton s'y trouve, de voir tous ces corrompus de politicards s'en mettre plein les poches magouille après magouille sans que personne ne lève le petit doigt. Il me semble que ce genre de choses est nettement plus choquant et scandaleux que interdire la consommation d'alcool dans les lieux public ou d’interdire la bouffe halal dans les cantines, la France étant je le rappel un pays laïque, ce qui par conséquent signifie que tout ce qui est en rapport avec la religion doit être proscrit. 

 

Dis moi que tu troll ?

Soit tu nage en plein délire soit tes le plus grand trolleur de l'histoire d'internet

[reda-kun]

Ne parle pas de choses dont tu ignores tout. Parce que pour utiliser une expression que tu aimes employer tu ne maîtrises vraiment pas le sujet. Aujourd'hui tu entres illégalement sur le territoire français, tu fais un gosse sur le sol français, t'es français. Des combines de ce genre y'en a des tas d'autres, la majorité étant inconnu du grand public.

 

C'est marrant, le mari de ma tante vit en France depuis 40 ans, a un gosse en France, et il n'est pas Français.  Il a d'ailleurs eu un très gros soucis au niveau de sa carte de séjour pendant des années. Mon autre cousin est né en France, son père n'est pas français.  

 

Mais je maîtrise pas le sujet.   

 

Et c'est vrai que c'est super facile de péntrer illégalement dans le territoire français.  

 

Tu délires complètement, ces problèmes concernent les espagnols et les italiens. Vous êtes très peu concernés par ça.  

[lô le gunners]

interdire la bouffe halal dans les cantines, la France étant je le rappel un pays laïque, ce qui par conséquent signifie que tout ce qui est en rapport avec la religion doit être proscrit. 

je te rejoins que là dessus

maintenant quand tu vois Ménard, pour citer que lui, faire des quotas de gens de couleurs et le dire à la TV, sucrer des subventions à des organismes car trop de gens de couleur

effectivement on est plus en 40 mais les pratiques sont les mêmes

[ThereIsBergkamp]

C'est marrant, le mari de ma tante vit en France depuis 40 ans, a un gosse en France, et il n'est pas Français.  Il a d'ailleurs eu un très gros soucis au niveau de sa carte de séjour pendant des années. Mon autre cousin est né en France, son père n'est pas français.  

 

Mais je maîtrise pas le sujet.   

 

Et c'est vrai que c'est super facile de péntrer illégalement dans le territoire français.

 

Tu délires complètement, ces problèmes concernent les espagnols et les italiens. Vous êtes très peu concernés par ça.  

 

Je ne connais pas la situation de ta famille et je ne dis pas que tu as tort. Maintenant il faut reconnaître une chose, l'accès à la nationalité française est relativement souple, surtout en comparaison d'autres pays.

 

Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N111

 

Pour résumer pour acquérir la nationalité française par naturalisation il suffit de :

 

-5 ans de domicile en France

-Etre majeur

-Justifier d'une activité professionnelle qui n'est absolument pas quantifiée et un peu au bon vouloir de l'administration 

-Une "attestation" de la langue française délivrée par entretien par des organismes et dont les personnes de plus de 60 ans et possédant un handicap sont dispensées

-Une "adhésion au valeur de la république" pas mesurable non plus autrement que lors d'un entretien

-Une absence de condamnation

 

Par mariage : 

 

-Après 4 ans de mariage 

-Etre en séjour régulier en France

-Etre en communauté de vie avec le conjoint qui doit avoir conservé sa nationalité

-Justifier une "connaissance de suffisante de la langue française caractérisée notamment par une compréhension du langage nécessaire à la gestion de la vie quotidienne et aux situations de la vie courante".

-Pas de condamnations

 

Pour les enfants là c'est encore plus facile :

 

"Un enfant né en France de parents étrangers peut acquérir la nationalité française" :

-Les parents étrangers d'un enfant de 13 à 16 ans peuvent réclamer en son nom la nationalité française par réclamation si il y réside depuis l'âge de 8 ans.

-L'enfant de 16 ans il peut ne pas attendre d'être majeur et faire la demande qui sera acceptée si il y réside et ce depuis période continue ou discontinue de 5 ans depuis l'âge de 11 ans. En gros discontinue ou continue ça veut dire que si il fait 6 mois par-ci et 6 mois en France c'est bon aussi.

-Et pour les enfants majeurs de parents étrangers qui sont depuis 5 ans sur le territoire français c'est automatique !

 

Bonne nouvelle il y a également un recours prévu en cas de refus de la nationalité qu'on peut contester devant le TGI dans un délais de 6 mois après notification.

 

Tu veux toujours nous faire croire que acquérir la nationalité française est difficile ?

[MonsieurB]

Acquérir la nationalité suisse à côté c'est pas la même tasse de thé, d'après les dires d'un ami expatrié

[Sborn]

Dis moi que tu troll ?

Soit tu nage en plein délire soit tes le plus grand trolleur de l'histoire d'internet

Il dit quoi de choquant ?

[reda-kun]

Je ne connais pas la situation de ta famille et je ne dis pas que tu as tort. Maintenant il faut reconnaître une chose, l'accès à la nationalité française est relativement souple, surtout en comparaison d'autres pays.

 

Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N111

 

Pour résumer pour acquérir la nationalité française par naturalisation il suffit de :

 

-5 ans de domicile en France

-Etre majeur

-Justifier d'une activité professionnelle qui n'est absolument pas quantifiée et un peu au bon vouloir de l'administration 

-Une "attestation" de la langue française délivrée par entretien par des organismes et dont les personnes de plus de 60 ans et possédant un handicap sont dispensées

-Une "adhésion au valeur de la république" pas mesurable non plus autrement que lors d'un entretien

-Une absence de condamnation

 

Par mariage : 

 

-Après 4 ans de mariage 

-Etre en séjour régulier en France

-Etre en communauté de vie avec le conjoint qui doit avoir conservé sa nationalité

-Justifier une "connaissance de suffisante de la langue française caractérisée notamment par une compréhension du langage nécessaire à la gestion de la vie quotidienne et aux situations de la vie courante".

-Pas de condamnations

 

Pour les enfants là c'est encore plus facile :

 

"Un enfant né en France de parents étrangers peut acquérir la nationalité française" :

-Les parents étrangers d'un enfant de 13 à 16 ans peuvent réclamer en son nom la nationalité française par réclamation si il y réside depuis l'âge de 8 ans.

-L'enfant de 16 ans il peut ne pas attendre d'être majeur et faire la demande qui sera acceptée si il y réside et ce depuis période continue ou discontinue de 5 ans depuis l'âge de 11 ans. En gros discontinue ou continue ça veut dire que si il fait 6 mois par-ci et 6 mois en France c'est bon aussi.

-Et pour les enfants majeurs de parents étrangers qui sont depuis 5 ans sur le territoire français c'est automatique !

 

Bonne nouvelle il y a également un recours prévu en cas de refus de la nationalité qu'on peut contester devant le TGI dans un délais de 6 mois après notification.

 

Tu veux toujours nous faire croire que acquérir la nationalité française est difficile ?

 

Mon père, qui a vécu 15/20 ans en France (entre son BAC, ses études en médecine+spécialité et quelques années de travail) n'a pas de nationalité française. Je suis désolé mais dans les faits c'est pas comme ça. Des gens qui ont vécu au moins 5 ans en France j'en connais une chiée. Et le cas du mari de ma tante est encore plus éloquent, il avait son appart, sa PME de BTP qui marchait super bien, mais il a tout perdu à cause d'un problème de carte de séjour. Aujourd'hui il a lancé une affaire d'élevage de poulets dans son village natal en Algérie.  

 

Pour l'enfant né en France c'est ridicule que tu parles de ça, ça s'appelle le droit du sol et c'est appliqué dans la majorité des pays de la terre. Pareil pour le mariage. C'est délirant que tu veuilles enlever ces 2 droits quasiment universels. Quand tu te maries à quelqu'un tu t'unis aussi à sa culture, et par extension, à sa patrie.   

 

Autre exemple tiens, une cousine qui a eu sa nationalité française (bouh la vilaine étrangère ingénieure en informatique qui vient voler le pain des français !) qui réside depuis ses 16 ans là-bas, ses parents ne sont pas français.     

[Arno]

Il dit quoi de choquant ?

Il suffit de relire son post. Le seul point ou je suis d'accord et sur la corruption des politiques, car effectivement voir une ministre du travail ne pas savoir ce qu'est le CDD est assez grave.

 

Maintenant le reste du post est je trouve assez désolant et c'est au cause de genre de raisonnement et de pensée que l'Europe est entrain de glisser à droite. Tous le monde s'en plain mais si c'est finalement pour avoir cette meme pensée... Enfin voilà, difficile de ne pas trouver le post choquant je trouve..

[beethoven]

Je rejoins Reda, le discours du FN sur l'immigration est extrêmement démagogique dans le sens où quoi que nous fassions il est quasiment impossible de réduire de plus de 20 000 ou 30 000 le nombre d'entrées par an d'étrangers en France (sur 180 000). Pour la simple et bonne raison que parmi les 180 000, il y a déjà plus de 50 000 étudiants, dont l'immense majorité est vouée à repartir une fois leur année d'étude achevée. Reste donc à peine 130 000 vraies entrées par an (je ne parle pas de nationalité, juste des entrées sur le territoire), qu'on ne peut réduire à moins de mettre en place des lois extrêmement stricte, et donc en rupture totale avec ce qui se fait ailleurs en Europe, ce qui ne grandirait certainement pas la France. Par ailleurs 130 000 entrées rapporté à l'ensemble de la population Française ça fait 0,2%. Et si on prend en proportion, la France est un des pays d'Europe qui accepte le moins l'immigration (logique, on a le meilleur taux de natalité). 

 

Bref on a le temps de le voir venir le grand remplacement...

[ThereIsBergkamp]

Mon père, qui a vécu 15/20 ans en France (entre son BAC, ses études en médecine+spécialité et quelques années de travail) n'a pas de nationalité française. Je suis désolé mais dans les faits c'est pas comme ça. Des gens qui ont vécu au moins 5 ans en France j'en connais une chiée. Et le cas du mari de ma tante est encore plus éloquent, il avait son appart, sa PME de BTP qui marchait super bien, mais il a tout perdu à cause d'un problème de carte de séjour. Aujourd'hui il a lancé une affaire d'élevage de poulets dans son village natal en Algérie.

 

Pour l'enfant né en France c'est ridicule que tu parles de ça, ça s'appelle le droit du sol et c'est appliqué dans la majorité des pays de la terre. Pareil pour le mariage. C'est délirant que tu veuilles enlever ces 2 droits quasiment universels. Quand tu te maries à quelqu'un tu t'unis aussi à sa culture, et par extension, à sa patrie.   

 

Autre exemple tiens, une cousine qui a eu sa nationalité française (bouh la vilaine étrangère ingénieure en informatique qui vient voler le pain des français !) qui réside depuis ses 16 ans là-bas, ses parents ne sont pas français.     

 

Donc tu es en train de nous dire que la justice française est plus rigide dans les faits que sur le papier ? Ça serait bien la première fois tiens.

 

Ca serait bien que tu nous dises un peu pourquoi ils n'ont pas obtenu la nationalité française. Si ils ont réuni tous les éléments nécessaires il n'y a aucune raison qu'elle soit refusée, c'est la loi. Sinon ton argument il vaut autant que Robert 58 ans au PMU "Moi je ne suis pas raciste et j'ai rien contre les étrangers la preuve j'en connais plein". 

Parce que à ce rythme là moi aussi je connais un paquet de gens qui ont obtenu la nationalité française très facilement et pas parce que la France leur tient à coeur ;).

 

L'enfant né en France c'est ridicule que j'en parle ? D'accord, je mets juste en avant le fait que c'est très facile d'avoir la nationalité française par le droit du sol. J'ai pas dit que c'était un droit qui existait qu'en France, mais c'est un droit qui exige peu de conditions en France. Si tu veux comparer avec d'autres pays je t'en prie : 

 

-Australie : La personne se voit accordée la nationalité australienne si et seulement si l'un des deux parents a la nationalité australienne ou a un titre de séjour permanent. 

-Allemagne : Seulement si les parents sont également nés en Allemagne et y ont vécu de façon durable

-Portugal : Obligation pour les parents d'y avoir au moins résidé 6 ans

-Irlande : Un enfant né de parents étrangers sur le sol Irlandais : Durant les 4 années précédentes un des parents a cumulé 3 ans de présence légale sur le sol Irlandais

-Luxembourg : Depuis 2006 droit du sol accordé si un des deux parents est né sur le sol Luxembourgeois

-Danemark : Un enfant né de parents étrangers se voit accordé le droit du sol uniquement si il y a passé les 19 premières années de sa vie

-Maroc : Le Maroc ne connait pas le droit du sol

-Algérie : La nationalité algérienne peut être attribuée à un enfant né en Algérie de mère algérienne et non de père algérien

-Belgique : Accordé avant l'âge de 12 ans si les parents ont eu leur résidence principale en Belgique durant les 10 années précédents la déclaration

 

Tiens voici une version résumée des droits du sol dans le monde concernant les pays relativement démocratisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol#Allemagne

 

Oui tu as raison le droit du sol existe quasiment partout sur cette Terre. Mais t'a peut-être pas regardé le détail des conditions d'attributions pour chaque Pays. 

Alors qu'on arrête de se mentir deux minutes et qu'on reconnaisse les faits : Obtenir la nationalité française est très facile en comparaison de l'immense majorité des pays sur Terre. Le nier c'est juste être d'une mauvaise foi incomparable.

 

Est-ce qu'on peut continuer le débat avec des faits et des lois précises ou on va continuer à base de "Oui mais je connais l'oncle de ma mère qui lui n'a pas été naturalisé, même chose pour le cousin de mon père".

Parce que sérieusement si vous pensez que c'est compliqué de rester et travailler sur le sol français je vous déconseille très fortement ne serait-ce que de tenter d'aller dans des pays types Australie et Etats-Unis.

[lô le gunners]

http://www.leparisien.fr/acheres-la-foret-77760/mitry-mory-l-ex-numero-2-du-fn-en-garde-a-vue-10-06-2015-4849841.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

je suis retombé sur ça , elle est pour toi Fly

 

voter FN et pretexter le tous pourri, voilà voilà...

je veux bien entendre le discours du vote blanc, celui du FN suite à l'incompétence de certains pas pour moi

[ThereIsBergkamp]

http://www.leparisien.fr/acheres-la-foret-77760/mitry-mory-l-ex-numero-2-du-fn-en-garde-a-vue-10-06-2015-4849841.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

je suis retombé sur ça , elle est pour toi Fly

 

voter FN et pretexter le tous pourri, voilà voilà...

je veux bien entendre le discours du vote blanc, celui du FN suite à l'incompétence de certains pas pour moi

 

Ce qu'ils ont fait est scandaleux mais des cons ien a dans tous les partis. On peut également parler des Cahuzac et autres salopards qui font des choses pas moins graves. Tu remarquera à la fin de l'article qu'il est dit que c'est le parti lui-même qui a découvert le truc grâce à une enquête interne. Tout le monde à l'intérieur n'est pas complètement con donc ;)

 

Du coup je vois pas ce que ton article vient apporter au débat 

[maurice.ducatillon]

Je vois pas l’intérêt de l'article non plus mais dans le fond du message, je trouve qu'on a touché le fond quand on entent:" J'ai plus confiance en quiconque en politique donc je vote FN"

[ThereIsBergkamp]

Je vois pas l’intérêt de l'article non plus mais dans le fond du message, je trouve qu'on a touché le fond quand on entent:" J'ai plus confiance en quiconque en politique donc je vote FN"

 

C'est pas malin c'est sûr mais c'est une réaction plus ou moins normale de l'esprit humain.

 

Quand rien ne va qu'on a tout essayé on se tourne vers les extrêmes, c'est comme ça malheureusement et c'est très difficile de changer cette réaction naturelle

[lô le gunners]

Je vois pas l’intérêt de l'article non plus mais dans le fond du message, je trouve qu'on a touché le fond quand on entent:" J'ai plus confiance en quiconque en politique donc je vote FN"

c'est exactement l'intérêt de l'article

 

et faut pas être naïf: enquête interne pour découvrir que le mec brule des voitures, mais bien sûr mdr ... au moins Ménard quand il fait des crasses il ne se cache pas il faut le lui attribuer

tous les partis ont des casseroles, le monde associatif c'est la même... à un moment faudrait que les citoyens se prennent en main au lieu de déléguer le pouvoir,

en Suisse ils le font très bien , en France on préfére se plaindre au lieu d'agir  

[reda-kun]

Donc tu es en train de nous dire que la justice française est plus rigide dans les faits que sur le papier ? Ça serait bien la première fois tiens.

 

Ca serait bien que tu nous dises un peu pourquoi ils n'ont pas obtenu la nationalité française. Si ils ont réuni tous les éléments nécessaires il n'y a aucune raison qu'elle soit refusée, c'est la loi. Sinon ton argument il vaut autant que Robert 58 ans au PMU "Moi je ne suis pas raciste et j'ai rien contre les étrangers la preuve j'en connais plein". 

Parce que à ce rythme là moi aussi je connais un paquet de gens qui ont obtenu la nationalité française très facilement et pas parce que la France leur tient à coeur ;).

 

L'enfant né en France c'est ridicule que j'en parle ? D'accord, je mets juste en avant le fait que c'est très facile d'avoir la nationalité française par le droit du sol. J'ai pas dit que c'était un droit qui existait qu'en France, mais c'est un droit qui exige peu de conditions en France. Si tu veux comparer avec d'autres pays je t'en prie : 

 

-Australie : La personne se voit accordée la nationalité australienne si et seulement si l'un des deux parents a la nationalité australienne ou a un titre de séjour permanent. 

-Allemagne : Seulement si les parents sont également nés en Allemagne et y ont vécu de façon durable

-Portugal : Obligation pour les parents d'y avoir au moins résidé 6 ans

-Irlande : Un enfant né de parents étrangers sur le sol Irlandais : Durant les 4 années précédentes un des parents a cumulé 3 ans de présence légale sur le sol Irlandais

-Luxembourg : Depuis 2006 droit du sol accordé si un des deux parents est né sur le sol Luxembourgeois

-Danemark : Un enfant né de parents étrangers se voit accordé le droit du sol uniquement si il y a passé les 19 premières années de sa vie

-Maroc : Le Maroc ne connait pas le droit du sol

-Algérie : La nationalité algérienne peut être attribuée à un enfant né en Algérie de mère algérienne et non de père algérien

-Belgique : Accordé avant l'âge de 12 ans si les parents ont eu leur résidence principale en Belgique durant les 10 années précédents la déclaration

 

Tiens voici une version résumée des droits du sol dans le monde concernant les pays relativement démocratisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol#Allemagne

 

Oui tu as raison le droit du sol existe quasiment partout sur cette Terre. Mais t'a peut-être pas regardé le détail des conditions d'attributions pour chaque Pays. 

Alors qu'on arrête de se mentir deux minutes et qu'on reconnaisse les faits : Obtenir la nationalité française est très facile en comparaison de l'immense majorité des pays sur Terre. Le nier c'est juste être d'une mauvaise foi incomparable.

 

Est-ce qu'on peut continuer le débat avec des faits et des lois précises ou on va continuer à base de "Oui mais je connais l'oncle de ma mère qui lui n'a pas été naturalisé, même chose pour le cousin de mon père".

Parce que sérieusement si vous pensez que c'est compliqué de rester et travailler sur le sol français je vous déconseille très fortement ne serait-ce que de tenter d'aller dans des pays types Australie et Etats-Unis.

 

Pour mon  père j'en sais rien, ça remonte à avant ma naissance, il l'aurait peut-être obtenu s'il était resté en France mais il a préféré revenir dans son pays natal. Pour ce qui est du fameux mari de ma tante il renouvelait son titre de séjour sans soucis jusqu'à 2007 sans raison (il y a peut-être eu un durcissement avec le gouvernement Sarkozy). Il faut que tu saches que l'attribution de ces titres (même chose pour les visas) se fait souvent sur des quotas et stats, c'est très aléatoire.  Un très bon ami à moi (m**** je reparle de cas particulier ! )  a du faire sa demande de visa 3 fois pour enfin avoir un avis favorable, avec à chaque fois le même foutu dossier.   

 

Tu dis que la nationalité française est l'une des plus faciles à obtenir sur cette terre, alors tu peux m'expliquer pourquoi il y a si peu de nouveaux Français par rapport à d'autres pays où elle serait plus dure à obtenir ? 

 

PS: C'est marrant, dans tes exemples tu cites pas mal de monarchies (ou de pays qui marchent sur la tête genre l'Algérie où la nationalité est l'une des plus dures à obtenir au monde). 

[Fly]

http://www.leparisien.fr/acheres-la-foret-77760/mitry-mory-l-ex-numero-2-du-fn-en-garde-a-vue-10-06-2015-4849841.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

je suis retombé sur ça , elle est pour toi Fly

 

voter FN et pretexter le tous pourri, voilà voilà...

je veux bien entendre le discours du vote blanc, celui du FN suite à l'incompétence de certains pas pour moi

 

Ce genre de scandale on en trouve malheureusement dans tous les partis de nos jours, ce qui est encore plus désolant.

 

@Reda il y a 40 ans la loi n'était pas la même qu'aujourd'hui. Il suffit que le mari de ta tante fasse une demande auprès de la préfecture et je ne vois pas comment elle pourrait lui être refusée, à moins qu'il y est un élément du dossier dont tu n'es pas connaissance et qui soit un frein majeur à sa demande. 

 

@rcs-afc écoute si pour toi les éléments que j'ai énuméré ne sont pas prioritaires par rapport aux tiens, je peux pas faire grand chose pour toi. On a visiblement pas le même sens des priorités c'est tout. Moi ce qui m'intéresse c'est le destin du plus grand nombre pas de quelques uns et parfois aussi dramatique soit-il tu dois faire des choix et revoir tes priorités. Les miennes ce sont celles de mon pays et des français, donc un remaniement total du gouvernement en place et de l'idéologie actuelle qui est à mon sens une aberration sur biens des points (je parle ici de nos politiques qui vivent pas dans le même monde que nous pour la plupart).

 

Venir en aide aux associations, aux mendiants et aux plus démunis bien sûr qu'il faut le faire, mais ce n'est pas la priorité actuelle au vu de ce qui se passe dans notre pays. Il faut agir par étape. D'abord il faut remettre à flot le navire et acquérir de nouvelles bases solides, ensuite on pourra s'occuper de tout cela. 

 

Au passage les subventions que réclament les associations et les logements qui pourraient abriter les sans abris etc... pour le moment le gouvernement préfère en faire profiter qui ? Les migrants, donc ça me fait doucement rigoler quand même vos prises de positions par moment. 

[Arno]

Moi ce qui me fais rigoler ce sont ces gens qui critiquaient constamment les Sdf et qui maintenant prennent leur défense par rapport, ca c'est un retournement de veste qui me fais rigoler.

 

Au passage, tu concéderas qu'il y a quand même une différence entre être réfugiés que sdf. Les sdf ils existent depuis toujours mais avant la vague migratoire tous le monde s'en foutait ou voulais les voir brûler. Enfin c'est vachement marrant de voir tous ces gens de droite et d'extrême droite prendre position par rapport à eux alors qu'avant c'était ils en avaient complément rien a foutre.

 

Moi ca ca me fais rire.

[ThereIsBergkamp]

Pour mon  père j'en sais rien, ça remonte à avant ma naissance, il l'aurait peut-être obtenu s'il était resté en France mais il a préféré revenir dans son pays natal. Pour ce qui est du fameux mari de ma tante il renouvelait son titre de séjour sans soucis jusqu'à 2007 sans raison (il y a peut-être eu un durcissement avec le gouvernement Sarkozy). Il faut que tu saches que l'attribution de ces titres (même chose pour les visas) se fait souvent sur des quotas et stats, c'est très aléatoire.  Un très bon ami à moi (m**** je reparle de cas particulier ! )  a du faire sa demande de visa 3 fois pour enfin avoir un avis favorable, avec à chaque fois le même foutu dossier.   

 

Tu dis que la nationalité française est l'une des plus faciles à obtenir sur cette terre, alors tu peux m'expliquer pourquoi il y a si peu de nouveaux Français par rapport à d'autres pays où elle serait plus dure à obtenir ? 

 

PS: C'est marrant, dans tes exemples tu cites pas mal de monarchies (ou de pays qui marchent sur la tête genre l'Algérie où la nationalité est l'une des plus dures à obtenir au monde). 

 

Encore une fois si tu pouvais me donner des stats ou des faits concrets plutôt que de me dire "Si peu de nouveaux français par rapport au reste". Parce que voilà mes chiffres :

 

Nombre d'acqusitions de la nationalité selon le pays si on mesure en 2011 :

 

-France :114 000

-Alleamgne : 109 600

-Royaume-Uni : 177 600

-Espagne : 114 600

 

Là comme ça on se dit que la France est à la bourre hein ? Bah c'est jusqu'à ce que l'on regarde le nombre d'étrangers résidant en France :

 

(Ces chiffres sont de 2013) :

 

-France : 4 millions

-Espagne : 5 millions

-Allemagne : 7,6 millions

-UK : 4,9 millions

 

Donc si on fait un petit ratio en terme de pourcentage d'étrangers naturalisés environ :

 

-France : 2,8%

-Espagne : 2,2%

-UK : 3,6%

-Allemagne : 1,5%

 

Ces chiffres là depuis ont peu bougé on reste plus ou moins toujours sur les mêmes bases.

 

Et du coup tu trouves qu'on est toujours si peu ?

 

Et là attention on parle même pas de facteurs extérieurs tels le fait que l'Allemagne adoucit fortement les immigrations du fait de leur chute démographique ;)

 

Je peux prendre des exemples qui ne sont pas des monarchies tu verra que c'est la même chose.

 

 

Sources : http://www.insee.fr/fr/mobile/etudes/document.asp?reg_id=0&ref_id=T15F037

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF02161

http://www.europaforum.public.lu/fr/actualites/2013/12/eurostat-naturalisations/index.html

[reda-kun]

Tes stats confirment que la nationalité n'est pas plus facile à acquérir en France qu'ailleurs.  

 

Et le faible nombre de résidents en France ne t’interloque pas ? Car avant de parler de nationalité il faut d'abord parler de résidence. Je trouve ce dernier paramètre tout aussi important, car un résidant travaille en France, paye ses impôts en France etc... finalement la plus grande différence entre les deux réside dans le droit de vote (et encore il me semble qu'en France ils ne peuvent pas voter seulement pour les présidentielles). 

 

@Fly : Peut-être bien, mais même si la préfecture accepte ta demande, tu ne sais pas à quel point le dossier est contraignant, pleins de gens renoncent à la nationalité à cause de ça.  

[lô le gunners]

Encore une fois si tu pouvais me donner des stats ou des faits concrets plutôt que de me dire "Si peu de nouveaux français par rapport au reste". Parce que voilà mes chiffres :

 

Nombre d'acqusitions de la nationalité selon le pays si on mesure en 2011 :

 

-France :114 000

-Alleamgne : 109 600

-Royaume-Uni : 177 600

-Espagne : 114 600

 

Là comme ça on se dit que la France est à la bourre hein ? Bah c'est jusqu'à ce que l'on regarde le nombre d'étrangers résidant en France :

 

(Ces chiffres sont de 2013) :

 

-France : 4 millions

-Espagne : 5 millions

-Allemagne : 7,6 millions

-UK : 4,9 millions

 

Donc si on fait un petit ratio en terme de pourcentage d'étrangers naturalisés environ :

 

-France : 2,8%

-Espagne : 2,2%

-UK : 3,6%

-Allemagne : 1,5%

 

Ces chiffres là depuis ont peu bougé on reste plus ou moins toujours sur les mêmes bases.

 

Et du coup tu trouves qu'on est toujours si peu ?

 

Et là attention on parle même pas de facteurs extérieurs tels le fait que l'Allemagne adoucit fortement les immigrations du fait de leur chute démographique ;)

 

Je peux prendre des exemples qui ne sont pas des monarchies tu verra que c'est la même chose.

 

 

Sources : http://www.insee.fr/fr/mobile/etudes/document.asp?reg_id=0&ref_id=T15F037

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF02161

http://www.europaforum.public.lu/fr/actualites/2013/12/eurostat-naturalisations/index.html

très bonne analyse , maintenant 2% c'est trop, normal, faible?

dire que c'est l'immigré le problème de mon point de vu est un faux problème

 

Bettencourt 30 milliards, Bolloré & co , l'évasion fiscale (Juncker Luxembourg, Suisse), l'héritage, la répartition de l'impôt & co ça vous parle?

 

Combien coûte l'immigration combien coûte les Cahuzacs ?

[reda-kun]

La vraie question c'est pourquoi considérer que l'immigration est une mauvaise chose ? 

[ThereIsBergkamp]

Tes stats confirment que la nationalité n'est pas plus facile à acquérir en France qu'ailleurs.  

 

Et le faible nombre de résidents en France ne t’interloque pas ? Car avant de parler de nationalité il faut d'abord parler de résidence. Je trouve ce dernier paramètre tout aussi important, car un résidant travaille en France, paye ses impôts en France etc... finalement la plus grande différence entre les deux réside dans le droit de vote (et encore il me semble qu'en France ils ne peuvent pas voter seulement pour les présidentielles). 

 

@Fly : Peut-être bien, mais même si la préfecture accepte ta demande, tu ne sais pas à quel point le dossier est contraignant, pleins de gens renoncent à la nationalité à cause de ça.  

 

Faut savoir ce que tu veux, tu me dis que la France a une taux de naturalisation très faible, je te montre qu'il est au moins aussi élevé qu'ailleurs et tu me ressors encore une fois que elle n'est pas plus facile à acquérir qu'ailleurs....

 

Sur le papier la France permet à ses résidents étrangers d'obtenir relativement facilement la nationalité française. Re-compares juste les lois avec les autres pays. C'est un fait.

Et on ne prend pas en considération la différence entre les pays des droits que l'on a lorsque l'on est résident étrangers. Ca vaudrait le coup de se poser la question et de comparer entre les différents pays quelles prestations, droits etc.. ais-je le droit dans tel ou tel pays lorsque je suis résident étranger. Ca peut encourager la naturalisation également.

 

Je vois pas non plus en quoi le nombre de résidents est faible. On est à peu près au même niveau que l'Espagne et l'UK qui comptent une population à peu près équivalente. L'Allemagne a forcément une part plus importante du fait du nombre d'habitants beaucoup plus élevé.

[Bobby McGee]

@rcs-afc écoute si pour toi les éléments que j'ai énuméré ne sont pas prioritaires par rapport aux tiens, je peux pas faire grand chose pour toi. On a visiblement pas le même sens des priorités c'est tout. Moi ce qui m'intéresse c'est le destin du plus grand nombre pas de quelques uns et parfois aussi dramatique soit-il tu dois faire des choix et revoir tes priorités. Les miennes ce sont celles de mon pays et des français, donc un remaniement total du gouvernement en place et de l'idéologie actuelle qui est à mon sens une aberration sur biens des points (je parle ici de nos politiques qui vivent pas dans le même monde que nous pour la plupart).

 

Venir en aide aux associations, aux mendiants et aux plus démunis bien sûr qu'il faut le faire, mais ce n'est pas la priorité actuelle au vu de ce qui se passe dans notre pays. Il faut agir par étape. D'abord il faut remettre à flot le navire et acquérir de nouvelles bases solides, ensuite on pourra s'occuper de tout cela. 

 

Au passage les subventions que réclament les associations et les logements qui pourraient abriter les sans abris etc... pour le moment le gouvernement préfère en faire profiter qui ? Les migrants, donc ça me fait doucement rigoler quand même vos prises de positions par moment. 

 

Fais pas comme si tu vivais en Bolivie ta la chance de vivre dans un pays comme la France donc fais pas ta victime !!

"(je parle ici de nos politiques qui vivent pas dans le même monde que nous pour la plupart)."

Justement tu vis dans quel monde toi ? Parce que à t'entendre parler on pourrai penser que tes un pauvre brésilien dans un favelas de Rio ...

 

En suite, si tu pense que tu parle à un sympathisant des sans couilles du PS ou à un militant de la Mafia UMP tu te trompe totalement

On est tous les deux d'accord sur une chose c'est qu'il est important de faire un remaniement total du gouvernement et de son fonctionnement !

 

La ou tu est naif et pense que le FN est différent et va redonner à la France sa grandeur (en passant c'était les éspérances des allemands en 33), moi je les considère comme pire de ce qu'on a déjà. Parce que non seulement sur un plan économique rien ne vas changer, mais une fois au pouvoir ils se feront un plaisir de placer des flics à tous les coins de rue et de réaliser tous ce que j'ai émis dans mon dernier post.

 

Maintenant toi tes prêt (ou tu l'a déjà fais), de vendre ton âme au diable parce que ta pas envie de réfléchir au conséquences.

Moi je préfère continuer à chercher des alternatives, à réfléchir à une nouvelle façon de diriger un pays et d'éspérer que les choses aillent mieux un jour sans se tourner vers l'extrémisme !

[ThereIsBergkamp]

Fais pas comme si tu vivais en Bolivie ta la chance de vivre dans un pays comme la France donc fais pas ta victime !!

"(je parle ici de nos politiques qui vivent pas dans le même monde que nous pour la plupart)."

Justement tu vis dans quel monde toi ? Parce que à t'entendre parler on pourrai penser que tes un pauvre brésilien dans un favelas de Rio ...

 

En suite, si tu pense que tu parle à un sympathisant des sans couilles du PS ou à un militant de la Mafia UMP tu te trompe totalement

On est tous les deux d'accord sur une chose c'est qu'il est important de faire un remaniement total du gouvernement et de son fonctionnement !

 

La ou tu est naif et pense que le FN est différent et va redonner à la France sa grandeur (en passant c'était les éspérances des allemands en 33), moi je les considère comme pire de ce qu'on a déjà. Parce que non seulement sur un plan économique rien ne vas changer, mais une fois au pouvoir ils se feront un plaisir de placer des flics à tous les coins de rue et de réaliser tous ce que j'ai émis dans mon dernier post.

 

Maintenant toi tes prêt (ou tu l'a déjà fais), de vendre ton âme au diable parce que ta pas envie de réfléchir au conséquences.

Moi je préfère continuer à chercher des alternatives, à réfléchir à une nouvelle façon de diriger un pays et d'éspérer que les choses aillent mieux un jour sans se tourner vers l'extrémisme !

 

Des flics à chaque coin de rue carrément ? Ca va nous faire 60 Millions de français flics du coup non ?

 

Et en quoi avoir une forte présence de force de l'ordre dans nos rues est négative ?