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il y a 14 minutes, na-oukine a dit :

 

Au niveau du nombres de cas oui ! Mais au niveau du nombre de morts/nombres de cas ?

Ou alors les estimations italiennes sont sous-estimées.

J'espère pas pour eux qu'ils sous-estiment leur nombre de morts...

Après plein de paramètres entrent en compte je pense. Hygiène de vie culturelle, moyens des soignants, stade de dépistage/prise en charge...

J'aime Kampberg.

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Le ration nombres de morts/nombres de cas est assez inutile à analyser.

 

Ca dépend simplement de qui on teste. Par exemple le président de l'Olympiakos a été testé positif -> Tout Arsenal a été testé. Du coup ça ajoute des contrôles positifs pour des gens dont on aurait jamais su qu'ils avaient contracté le virus (notre coach par exemple).

A Valence il y a un nombre de cas énorme alors que nous ne sommes même pas sur qu'un seul ait éternué. Si ça avait été vous et moi nous aurions jamais étés testés.

 

Donc cette stat je la prendrai toujours avec beaucoup de pincettes. A contrario une personne mourant de difficultés respiratoires on essayera de savoir pourquoi.

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il faut prendre en compte dans l'analyse la capacité "d'accueil" des personnes atteintes

par exemple en France on a entre 5000 et 7000 places de réanimation quand en Allemagne il y en a 25 000

Au Danemark ils ont des outils à la pointe de la technologie sans compter la démographie et une offre de places importantes avec 10 CHU pour 5.5 millions d'habitants
(à titre d'exemple on en a 5 en Bretagne pour 3.5 millions d'habitants)

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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il y a 8 minutes, lô le gunners a dit :

il faut prendre en compte dans l'analyse la capacité "d'accueil" des personnes atteintes

par exemple en France on a entre 5000 et 7000 places de réanimation quand en Allemagne il y en a 25 000

Au Danemark ils ont des outils à la pointe de la technologie sans compter la démographie et une offre de places importantes avec 10 CHU pour 5.5 millions d'habitants
(à titre d'exemple on en a 5 en Bretagne pour 3.5 millions d'habitants)

 

Ah oui, la on comprends mieux.

Ce qui indiquerait que l'ont meurt plus d'une mauvaise prise en charge que de la maladie en elle-même.

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@na-oukine Mon message visait juste à mettre en valeur le travail des agriculteurs, sans parler du risque de contamination. 

 

Que ce soit en période de Corona ou pas, les agriculteurs nourrissent la population matin, midi et soir. Il sont indispensables au fonctionnement de la société. 

 

Malheureusement ils ne sont pas toujours reconnus à leur juste valeur, économiquement et socialement parlant. Tout comme le personnel hospitalier si j'ai bien lu les messages précédents. 

 

Et c'est seulement en période de crise que l'on se rend compte de l'importance de ces métiers vitaux. 

 

 

Ps : j'ai une formation d'agronome et j'ai travaillé au quotidien avec des agriculteurs pendant plusieurs années. C'est pour ça que j'ai souhaité faire un clin d'œil à ce corps de métier en particulier. 

 

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Il y a 1 heure, Sborn a dit :

Je trouve ces chiffres scandaleux. L’état devra rendre des comptes. 

C'est ton droit, d'autant plus en tant que soignant, par contre il faut noter qu'en Allemagne il y a plus d'habitants qu'en France, 83m contre 65m. Je ne prend pas parti, simple information complémentaire sur un facteur important au moment de compter les places en réa.
Et quid des budgets ? Car c'est le nerf de la guerre...

J'aime Kampberg.

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il y a 31 minutes, Oxlade a dit :

@na-oukine Mon message visait juste à mettre en valeur le travail des agriculteurs, sans parler du risque de contamination. 

 

Que ce soit en période de Corona ou pas, les agriculteurs nourrissent la population matin, midi et soir. Il sont indispensables au fonctionnement de la société. 

 

Malheureusement ils ne sont pas toujours reconnus à leur juste valeur, économiquement et socialement parlant. Tout comme le personnel hospitalier si j'ai bien lu les messages précédents. 

 

Et c'est seulement en période de crise que l'on se rend compte de l'importance de ces métiers vitaux. 

 

 

Ps : j'ai une formation d'agronome et j'ai travaillé au quotidien avec des agriculteurs pendant plusieurs années. C'est pour ça que j'ai souhaité faire un clin d'œil à ce corps de métier en particulier. 

 

 

C'est bien pour ça que j'ai réagi, j'ai bien compris que c'était une parole d'agriculteur car j'entends ça toute la journée, "on nourrit la france, on est les seuls à travailler autant, etc"

 

Pour moi, tous les métiers sont vitaux,  que ça soit économiquement, socialement, structurellement.

 

Je ne comprenais juste pas pourquoi tu mettais en avant les agriculteurs dans ce contexte précis alors qu'avant eux, les soignants évidemment mais les caissières, les ouvriers ou toute autre personne en contact avec un important nombre de gens sont bien plus exposés et a risque.

Surtout qu'eux ne travaillent pas pour leur propre compte !

 

Je vais prêcher ma paroisse mais quand j'entends pénicaud la ramener en disant que les entreprises du btp ne doivent pas s'arrêter, ça me rends fou. Comment respecter les consignes sanitaires en étant a 7 dans un fourgon ? Ou dans les cantonnement ou 1m2 est prévu par ouvrier ? Ou pour le port de charge lourdes à deux ? Le prêt d'outillage (vous imaginez désinfecter une perceuse ?).

 

Bref le secteur du bâtiment n'a jamais le droit de s'arrêter, de se plaindre, de faire grève et la position de l'état depuis le début de l'épidémie est une honte totale. En gros c'est, si vous ne vous arrêtez pas et que vos gars tombent malades c'est votre faute mais on ne vous a jamais dit de vous arrêter, si vous le faites, pas de chômage partiel, vous paierez sur vos propres fonds.

 

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il y a une heure, na-oukine a dit :

 

C'est bien pour ça que j'ai réagi, j'ai bien compris que c'était une parole d'agriculteur car j'entends ça toute la journée, "on nourrit la france, on est les seuls à travailler autant, etc"

 

Pour moi, tous les métiers sont vitaux,  que ça soit économiquement, socialement, structurellement.

 

Je ne comprenais juste pas pourquoi tu mettais en avant les agriculteurs dans ce contexte précis alors qu'avant eux, les soignants évidemment mais les caissières, les ouvriers ou toute autre personne en contact avec un important nombre de gens sont bien plus exposés et a risque.

Surtout qu'eux ne travaillent pas pour leur propre compte !

 

Je vais prêcher ma paroisse mais quand j'entends pénicaud la ramener en disant que les entreprises du btp ne doivent pas s'arrêter, ça me rends fou. Comment respecter les consignes sanitaires en étant a 7 dans un fourgon ? Ou dans les cantonnement ou 1m2 est prévu par ouvrier ? Ou pour le port de charge lourdes à deux ? Le prêt d'outillage (vous imaginez désinfecter une perceuse ?).

 

Bref le secteur du bâtiment n'a jamais le droit de s'arrêter, de se plaindre, de faire grève et la position de l'état depuis le début de l'épidémie est une honte totale. En gros c'est, si vous ne vous arrêtez pas et que vos gars tombent malades c'est votre faute mais on ne vous a jamais dit de vous arrêter, si vous le faites, pas de chômage partiel, vous paierez sur vos propres fonds.

 

 

Mais tu pars trop loin dans ton raisonnement par rapport à mon commentaire qui n'avait pas vocation à ouvrir un débat sur les différences entre métiers ou les distances de sécurité à respecter... 

 

Je parle juste d'une profession que je connais. Les autres je sais pas donc j'en parle pas.

 

Après je respecte tous les types de métier : caissière, personnel du btp... Tout le monde à son rôle à jouer à son échelle avant/pendant/après la crise. 

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Hello à tous,

Je vais peut-être taper dans du H.S, mais je suis dans la logistique.

Tous les jours je cotois des chauffeurs de l'Europe entière.

Les mecs sont à bouts !!! Un m'a dit que la semaine prochaine les routiers devraient durcir leur mouvement. Ils n'ont pas le droit au chomage partiel.

Plusieurs se présentent à des entreprises fermées et en ont ras le bol....un me racontait qu'il lui à fallut 1 heure pour accéder au centre de déchargement d'un super U.

Parce que les cons "finis" bloquais l'accès au déchargement. Et comme par miracle, quand il à dit qu'il était là pour réapprovisionner le magasin, tous les gens se sont écarté de la route pour le laisser passer....

C'est une anecdote parmi tant d'autre.... On va créer notre propre pénurie, alors qu'il n'y a pas lieu.

Bordel réfléchissez !!! C'est pas en vidant les rayons que vous serez sauvez....

Restons intelligent et censé. Faut pas sombré dans la paranoïa .

Espérer c'est bien, y croire c'est encore mieux.

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minute d'applaudissement aux fenêtres en Bretagne, avec champs et slogans
c'est beau, on se sent unifiés

 

je vous fais un gros calin les gunners
 

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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Le 20/03/2020 à 12:22, Auré a dit :

Moi ce qui m'intrigue c'est que quand les gens parlent de comorbidité, le tabagisme et l'obésité ne sont jamais évoqués.

 

Alors certes ça n'entre pas dans la définition de la comorbidité mais ça devrait être ajouté aux paramètres que les médecins citent car en soit, est-ce qu'un asthmatique non fumeur et sportif, par exemple, est plus à risque qu'un gros fumeur du même âge ? Est-ce qu'un diabétique de 30 ans qui fait attention à ce qu'il mange et est "fit" est plus à risque qu'une personne du même âge qui a un IMC de 28 parce qu'elle bouffe mal ?

 

Edit : Ah tiens le haut conseil de la santé publique vient d'ajouter l'obésité à la liste de facteurs aggravants...

 

@Nujabes Le problème avec ce virus c'est que, comme tu le dis, les statistiques sont extremements variées...
Par exemple pour contre-balancer les chiffres que tu relaies aux USA, en Italie l'ISS vient de publier ces chiffres-là :

- sur 2978 mots, 1052 avaient plus de 80 ans

- Âge moyen des décédés : 79,5 ans

- 17 personnes de moins de 50 ans sont mortes, dont 5 de moins de 40 ans mais avec de graves pathologies précédentes

- seulement 0,8 % des personnes décédées ne souffrait d'aucune pathologie (hypertension, diabète, cardiopathie), 48,5 % souffraient de ces trois pathologies

 

Ce virus semble totalement aléatoire, quand tu vois que des contaminés peuvent être totalement asymptômatiques et que d'autres peuvent en mourir sans antécédents particuliers...

 

 

 

En France on est a 50% de cas hospitalisés en réanimation qui ont moins de 60 ans, d'après le directeur général de la santé. 

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Le 19/03/2020 à 19:30, Peter Pan a dit :

Donc ouais, il y a matière à débattre, on peut déjà constater des tas de choses à la lumière de cette pandémie et Macron l'a dit lui-même, il y aura un avant et un après. Maintenant et ce sera plus personnel, quand je l'entends dire ça on pourrait croire que c'est une promesse et moi je n'y crois pas une seconde. Comme quand tu écris que le monde ultra libéral est à terre. Ouais il morfle mais si tu crois qu'on va revenir sur ce modèle ce n'est pas mon cas.

 

Le suspense n'aura pas duré longtemps.

https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures

 

Et si vous voulez vous marrer je vous invite à regarder le journal de confinement de Pierre Emmanuel Barré. 

 

 

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Le 20/03/2020 à 15:34, Auré a dit :

C'est ton droit, d'autant plus en tant que soignant, par contre il faut noter qu'en Allemagne il y a plus d'habitants qu'en France, 83m contre 65m. Je ne prend pas parti, simple information complémentaire sur un facteur important au moment de compter les places en réa.
Et quid des budgets ? Car c'est le nerf de la guerre...


C’est vrai. Mais d’un côté je trouve que le secteur de la santé devrait être justement l’un des secteurs où le budget devrait vraiment être vu autrement que ce qui est fait maintenant.

En comparaison, Corée du Sud et Japon ont 4x plus de lit de réanimation que la France par nombre d’habitants. Pourquoi ? 

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Il y a 7 heures, Sborn a dit :


C’est vrai. Mais d’un côté je trouve que le secteur de la santé devrait être justement l’un des secteurs où le budget devrait vraiment être vu autrement que ce qui est fait maintenant.

En comparaison, Corée du Sud et Japon ont 4x plus de lit de réanimation que la France par nombre d’habitants. Pourquoi ? 

Peut-être un élément de réponse à travers la démographie en ce qui concerne le Japon qui a une population très vieillissante, même s'ils sont dans l'ensemble en bien meilleure santé que nous. En ce qui concerne la Corée, ils ont au contraire une population beaucoup plus jeunes, et ont un métro d'avance sur tout de toute façon. 

 

La question que je me pose personnellement concernant notre capacité de lits de réa, c'est est-ce qu'elle est (largement) suffisante ou pas en temps normal ?

Parce que là je ne suis que peu étonné que l'on soit débordé, on est face à une épidémie hors du commun en ce qui concerne notre société contemporaine. Et encore, il y a eu 2000 personnes en réa depuis le début de l'infection de ce que je comprends grosso modo en France, et on a 5000 lits de réa sur le territoire. La difficulté c'est que comme pour toute épidémie, la plupart des cas sont dans des clusters, et c'est ces hôpitaux qui sont totalement débordés. Je pense que sur la majeure partie du territoire, le système hospitalier n'est pas encore débordé, mais bon il ne devrait pas tarder à l'être avec ces abrutis de parisiens qui ont su propager le virus sur tout le territoire en deux jours.  

N'hésitez pas à me follow sur twitter : https://twitter.com/QuentinMarkeuls

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il y a 17 minutes, Markeuls a dit :

Peut-être un élément de réponse à travers la démographie en ce qui concerne le Japon qui a une population très vieillissante, même s'ils sont dans l'ensemble en bien meilleure santé que nous. En ce qui concerne la Corée, ils ont au contraire une population beaucoup plus jeunes, et ont un métro d'avance sur tout de toute façon. 

 

La question que je me pose personnellement concernant notre capacité de lits de réa, c'est est-ce qu'elle est (largement) suffisante ou pas en temps normal ?

Parce que là je ne suis que peu étonné que l'on soit débordé, on est face à une épidémie hors du commun en ce qui concerne notre société contemporaine. Et encore, il y a eu 2000 personnes en réa depuis le début de l'infection de ce que je comprends grosso modo en France, et on a 5000 lits de réa sur le territoire. La difficulté c'est que comme pour toute épidémie, la plupart des cas sont dans des clusters, et c'est ces hôpitaux qui sont totalement débordés. Je pense que sur la majeure partie du territoire, le système hospitalier n'est pas encore débordé, mais bon il ne devrait pas tarder à l'être avec ces abrutis de parisiens qui ont su propager le virus sur tout le territoire en deux jours.  

 

 

Il n'a surtout pas les capacités d'accueil nécessaire. Les lits en réa dans les hôpitaux en périphérie, c'est vraiment pour faire de la "petite" réanimation. 

Sans parler du fait qu'en périphérie, ce ne sont même pas des spécialistes réanimateurs qui font tourner ces services, mais souvent des urgentistes/médecins généralistes, qui viennent faire le nombre. Leur niveau est moins bon, ce qui est logique, ce n'est pas leur spécialité, mais suffisant pour l'activité à laquelle ils font face par temps normal.

 

Il faut bien comprendre qu'en France, depuis 30 ans, en terme de santé, on a eu  une politique de centralisation de moyens et de compétence. Dans les hôpitaux de périphérie, on ne fait plus de médecine "poussée", qui sort un peu de la routine. On a fermé bcp de services, de lits. On a eu une fuite de compétence vers les grands centres universitaires, ou le privé. Les médecins restant en périphérie, ayant surtout à prendre en charge que des cas de routine (les cas un peu plus compliqués/poussés sont directement envoyés dans 1 grand centre), le niveau général a fortement baissé.

 

Sinon, si vous voulez aider en temps de crise, s'il vous plaît, donnez du sang. On commence déjà à être en pénurie et à devoir choisir entre nos patients à qui donner du sang ou pas.

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Il y a 7 heures, Sborn a dit :

C’est vrai. Mais d’un côté je trouve que le secteur de la santé devrait être justement l’un des secteurs où le budget devrait vraiment être vu autrement que ce qui est fait maintenant.

En comparaison, Corée du Sud et Japon ont 4x plus de lit de réanimation que la France par nombre d’habitants. Pourquoi ? 

On est d'accord, et je pense que la majorité de la population répondrait "la santé" à la question "si vous étiez président, à quel domaine consacreriez-vous la plupart du budget national ?".

 

Pour les pays asiatiques il y a forcément le facteur de l'économie, regarde la Corée, ils ont testé la quasi totalité de la population alors que nous on ne teste plus que les soignants et les cas à antécédents inquiétants. Est-ce qu'ils prioritisent le secteur de la santé, en terme de budget ? Est-ce qu'ils ont tellement de PIB que peu importe le pourcentage qu'ils y consacrent, c'est colossal ?

J'aime Kampberg.

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il y a 33 minutes, Nujabes a dit :

 

 

Il n'a surtout pas les capacités d'accueil nécessaire. Les lits en réa dans les hôpitaux en périphérie, c'est vraiment pour faire de la "petite" réanimation. 

Sans parler du fait qu'en périphérie, ce ne sont même pas des spécialistes réanimateurs qui font tourner ces services, mais souvent des urgentistes/médecins généralistes, qui viennent faire le nombre. Leur niveau est moins bon, ce qui est logique, ce n'est pas leur spécialité, mais suffisant pour l'activité à laquelle ils font face par temps normal.

 

Il faut bien comprendre qu'en France, depuis 30 ans, en terme de santé, on a eu  une politique de centralisation de moyens et de compétence. Dans les hôpitaux de périphérie, on ne fait plus de médecine "poussée", qui sort un peu de la routine. On a fermé bcp de services, de lits. On a eu une fuite de compétence vers les grands centres universitaires, ou le privé. Les médecins restant en périphérie, ayant surtout à prendre en charge que des cas de routine (les cas un peu plus compliqués/poussés sont directement envoyés dans 1 grand centre), le niveau général a fortement baissé.

 

Sinon, si vous voulez aider en temps de crise, s'il vous plaît, donnez du sang. On commence déjà à être en pénurie et à devoir choisir entre nos patients à qui donner du sang ou pas.

Merci pour ces précisions ! 

Pour ce qui est de la centralisation, oué c'est un phénomène qui tend à se développer de plus en plus, et d'ailleurs pas forcément que dans le domaine de la santé. 

 

Là où j'ai un peu de mal, c'est que ça tire à boulets sur certaines situations, même si on peut généraliser par moments, c'est un peu plus complexe pour moi que ça ne l'est pour certaines personnes. Je veux bien entendre le désarroi et le manque de moyens par exemple pour l'hôpital de Mulhouse. Mais on parle quand même d'une ville de 110k habitants dont on ne s'attendait pas à voir une pareille m**** sanitaire un jour. 

 

Pour le sang, je ne préfère pas pour le moment y aller car je pense être un patient asymptomatique pour le moment, je ne préfère donc prendre aucun risque pour le moment et rester bien sagement chez moi ! 

Courage à toi @Nujabes en tout cas et à tous ceux qui œuvrent durant cette crise ! 

 

Sinon @Auré : personnellement je donnerais priorité à l'éducation. On est dans un pays où franchement c'est la première nécessité, même si je suis d'accord avec toi évidemment pour dire que la santé doit être mis en haut des priorités budgétaires. 

N'hésitez pas à me follow sur twitter : https://twitter.com/QuentinMarkeuls

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on peut donner notre sang sans trop de difficultés?

j'ai songé à le faire par le passé mais ma phobie des piqûres m'incite à repousser

mais là au vu du contexte je pense être prêt à faire l'effort pour enfin faire un don

est-ce ouvert aujourd'hui?

 

merci pour les réponses

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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Je ne suis pas vraiment certain que la part de notre budget consacré à notre santé est franchement inférieure à celle de l'Allemagne, du Japon ou de la coree pour reprendre les pays cités.

 

Je pense que la répartition de notre budget santé n'est pas ma même oui. Il ne faut pas oublié qu'en france, la santé est gratuite ! Alors peut-être que l'on a mis moins de moyen dans l'équipement et le développement de la médecine de pointe mais à côté de ça, niveau prévention et anticipation on doit être plutôt bons car les français n'hésitent pas à consulté au moindre petit problème grâce à la gratuité.

 

Apres on a le budget que nos moyens permettent aussi, si l'état mettait tous ces moyens dans la santé ou détriment de la transition énergétique et que l'on fonctionnait qu'avec des centrales à charbon, pas sur que l'on aurait beaucoup moins de morts en france ...

Idem pour l'économie générale, si le pays s'appauvrit, alors le budget santé diminuera aussi au film du temps.

 

On peut critiquer nos politiques mais la répartition d'un budget n'est malheureusement pas si évidente que ça... dans un monde idéal, on est tous soignés gratuitement avec des moyens incroyables dans les hôpitaux, on vit tous comme des rois et on ne travailles plus pour nous concentrés à nos loisirs.

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Concernant les budgets et les moyens alloués à la santé ou à l’éducation. 
 

Même en dehors de l’épidémie, c’est à dire dans un contexte « normal », il suffit d’entrer dans un hôpital public ou une école pour voir le foutage de gueule des gouvernements successifs. 
 

On posterait certaines photos des bâtiments, il faudrait choisir entre Roumanie ou France, je ne suis pas certain qu’on ferait un 100%. Ça tombe en lambeau, rien n’est refait, avec un peu de chance c’est même bourré d’amiante (et après on vient nous faire des reformes de cantine scolaire pour que les enfants mangent bio alors qu’ils ont de l’amiante au dessus de la tête, logique). 
 

L’investissement est fait au juste minimum pour que ça ne se casse pas la gueule. C’est comme un château de cartes. Chaque année on enlève une ou deux cartes et tant que ça tient (principalement par le travail incroyable des personnels) on continue à le faire. L’hôpital où l’éducation dans la tête des gouvernements c’est un gouffre à pognon qui ne rapporte rien. 
 

On nous répète à chaque gouvernement qu’il n’y a pas d’argent magique. Il aura fallu une crise sanitaire (en général c’est une crise bancaire) pour que l’argent magique apparaisse. 
 

Alors oui Macron hérite d’une situation désastreuse. Mais hormis être dans la continuité avec la crise, il n’a rien fait. 
 

C’est bien mignon de demander aux gens de taper sur des casseroles à 20h et de faire des beaux discours, mais le nombre de morts qui augmente, il est pour sa pomme et pour ses prédécesseurs. 
 

Il aura fallu une crise sanitaire pour que certains gouvernants se rendent compte que leurs choix de sociétés étaient peut être pas les bons. 
 

On a en France largement les moyens d’investir dans l’hôpital, l’éducation, c’est une question de choix. Dire c’est « difficile », « ils font au mieux avec le budget », c’est du bullshit. 
 

À ceux qui me disent c’est un discours politique, je pense qu’ils ne sont jamais entrés dans un hôpital public ou une école de leur vie, car ce sont des faits. L’hôpital on lui parle de guerre, on lui a donné un coton tige dans chaque main pour aller au combat et on lui fait une tape amicale dans le dos en lui disant « vous êtes des héros ». 
 


 

 

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Il y a 2 heures, lô le gunners a dit :

on peut donner notre sang sans trop de difficultés?

j'ai songé à le faire par le passé mais ma phobie des piqûres m'incite à repousser

mais là au vu du contexte je pense être prêt à faire l'effort pour enfin faire un don

est-ce ouvert aujourd'hui?

 

merci pour les réponses

 

Oui, même pendant le confinement, le don du sang se poursuit: 

 

 

Il suffit de remplir l'attestation de déplacement dérogatoire, en indiquant que tu vas donner du sang au motif "d'assistance aux personnes vulnérables" dans un EFS. Contacte ton centre le plus proche ils te donneront plus d'infos.

Et ne t'inquiètes pas pour la piqûre, tourne la tête, tu ne le sentiras pas passer je te promets ^^

 

Il y a 2 heures, Markeuls a dit :

Là où j'ai un peu de mal, c'est que ça tire à boulets sur certaines situations, même si on peut généraliser par moments, c'est un peu plus complexe pour moi que ça ne l'est pour certaines personnes. Je veux bien entendre le désarroi et le manque de moyens par exemple pour l'hôpital de Mulhouse. Mais on parle quand même d'une ville de 110k habitants dont on ne s'attendait pas à voir une pareille m**** sanitaire un jour. 

 

 

Il est évident que même avec un budget idéal, on aurait été tout de même submergé par cette crise parce qu'aucun pays ne l'a vu venir.

Maintenant, cette situation permet de mettre en exergue, plus que jamais, les difficultés de l'hôpital public, des soignants à qui l'on demande toujours de faire plus, avec moins, en comptant bien sûr sur leur conscience professionnelle pour ne pas trop l'ouvrir et faire leur boulot, et on abuse de leur position.

 

 

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Il y a 4 heures, Sick_Boy a dit :

Concernant les budgets et les moyens alloués à la santé ou à l’éducation. 
 

Même en dehors de l’épidémie, c’est à dire dans un contexte « normal », il suffit d’entrer dans un hôpital public ou une école pour voir le foutage de gueule des gouvernements successifs. 
 

On posterait certaines photos des bâtiments, il faudrait choisir entre Roumanie ou France, je ne suis pas certain qu’on ferait un 100%. Ça tombe en lambeau, rien n’est refait, avec un peu de chance c’est même bourré d’amiante (et après on vient nous faire des reformes de cantine scolaire pour que les enfants mangent bio alors qu’ils ont de l’amiante au dessus de la tête, logique). 
 

L’investissement est fait au juste minimum pour que ça ne se casse pas la gueule. C’est comme un château de cartes. Chaque année on enlève une ou deux cartes et tant que ça tient (principalement par le travail incroyable des personnels) on continue à le faire. L’hôpital où l’éducation dans la tête des gouvernements c’est un gouffre à pognon qui ne rapporte rien. 
 

On nous répète à chaque gouvernement qu’il n’y a pas d’argent magique. Il aura fallu une crise sanitaire (en général c’est une crise bancaire) pour que l’argent magique apparaisse. 
 

Alors oui Macron hérite d’une situation désastreuse. Mais hormis être dans la continuité avec la crise, il n’a rien fait. 
 

C’est bien mignon de demander aux gens de taper sur des casseroles à 20h et de faire des beaux discours, mais le nombre de morts qui augmente, il est pour sa pomme et pour ses prédécesseurs. 
 

Il aura fallu une crise sanitaire pour que certains gouvernants se rendent compte que leurs choix de sociétés étaient peut être pas les bons. 
 

On a en France largement les moyens d’investir dans l’hôpital, l’éducation, c’est une question de choix. Dire c’est « difficile », « ils font au mieux avec le budget », c’est du bullshit. 
 

À ceux qui me disent c’est un discours politique, je pense qu’ils ne sont jamais entrés dans un hôpital public ou une école de leur vie, car ce sont des faits. L’hôpital on lui parle de guerre, on lui a donné un coton tige dans chaque main pour aller au combat et on lui fait une tape amicale dans le dos en lui disant « vous êtes des héros ». 
 


 

 

 

Si tu crois que cet argent va resté magique longtemps, tu te fourre le doigt jusqu'à l'épaule.

Que ça soit pour aider les hôpitaux ou pour payer le personnel des entreprises arrêtées, ce pognon, il va falloir le rembourser.

Alors soit on considère que c'est de la planche à billets et ton compte en banque ne vaut plus rien, soir l'effort national des prochaines années sera sans commune mesure par rapport à tout ce que l'on a connu.

 

Ceux qui avait l'impression que la vie était difficile jusqu'àlors vont changer d'avis prochainement, on va perdre 2-3 mois dans l'économie mondiale et on est tellement dépendants de la croissance dans notre choix aberrant de société que cette énorme machine va faire énormément de mal pour repartir.

 

On n'aura pas plus de moyens dans les hôpitaux, pas plus de protection pour les salariés, pas moins d'impôts, ça sera tout le contraire.

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il y a 50 minutes, na-oukine a dit :

Ceux qui avait l'impression que la vie était difficile jusqu'àlors vont changer d'avis prochainement, on va perdre 2-3 mois dans l'économie mondiale et on est tellement dépendants de la croissance dans notre choix aberrant de société que cette énorme machine va faire énormément de mal pour repartir.

 

On n'aura pas plus de moyens dans les hôpitaux, pas plus de protection pour les salariés, pas moins d'impôts, ça sera tout le contraire.

Exactement, tout ceux qui pensent que cette crise va permettre de rebatir quelque chose de bien etc. L'argent ne tombe pas de nulle part, l'endettement est encore plus colossal.

L'argent il va falloir le rembourser et c'est nous, la population, qui allons en payer les conséquences. Alors penser qu'après cette crise et prise de conscience, on va aider les hopitaux, les écoles, les salariés etc.. c'est tout l'inverse qui va se produire. L'économie est à l'arrêt et il va falloir la relancer.

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il y a 10 minutes, Scouser a dit :

Exactement, tout ceux qui pensent que cette crise va permettre de rebatir quelque chose de bien etc. L'argent ne tombe pas de nulle part, l'endettement est encore plus colossal.

L'argent il va falloir le rembourser et c'est nous, la population, qui allons en payer les conséquences. Alors penser qu'après cette crise et prise de conscience, on va aider les hopitaux, les écoles, les salariés etc.. c'est tout l'inverse qui va se produire. L'économie est à l'arrêt et il va falloir la relancer.

si l'économie est à terre c'est en grande partie suite à la bourse

quand au "l'argent n'est pas magique", on a aucun mal a sortir 300 milliards en France et 750 milliards au sein de la BCE pour sauver les entreprises

 

Il va falloir surtout enfin taxer les gros groupes, les transactions financières etc ...
les burn out ont augmenter de 200% ces 10 dernières années, il est certain que j'irai pas me crever le cul pour maintenir la bourse à flot et assurer les dividendes, je préfére encore être au RSA et faire du bénévolat

 

Une pensée pour les infirmiers, les caissiers et tous les petits qui triment pour nous permettre de subvenir à nos besoin et qui vont avoir en bout de chemin
1000€ pour avoir risqué leur vie

 

@Nujabes merci pour l'info , j'y vais demain

 

Modifié par lô le gunners

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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