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J12 - Arsenal 0-1 Burnley


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C'est difficile de comparer parce que c'était pas à la même époque. La fin de Emery c'était catastrophique, encore plus que maintenant je pense. Là c'est biaisé avec le contexte et le carton rouge, mais je me rappelle bien à quel point c'était pire. On était exactement sur la même évolution par contre: de pire en pire. La question maintenant c'est : quelle est la limite des dirigeants? Parce ce sera maintenant très difficile pour Arteta d'inverser les choses. Ce match c'était un tournant. Même si arteta se réveille, j'ai peur que ce ne soit trop tard.

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il y a 4 minutes, Arno a dit :

Mais je te dis pas qu'on a montré Gand chose attention (et merci de pas venir m'agresser). Je suis parfaitement réveillé merci 

 

mais en premiere MT, on a la plus grosse occasion. Au debut de 2'e on se crée deux grosses occasions nettes, apres le carton rouge de Xhaka l'équipe plonge. 

 

 

 

Je ne t'agresse pas :)

 

Mais on ne progresse pas, c'est un fait.

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Là où Arteta m’étonne c’est de persister avec des choses qui ne fonctionnent pas. 

le triangle d’attaque Lacazette/Aubam/William ne crée pas depuis 5 matchs et est aligné systématiquement.

Bellerin et Xhaka en difficulté ça fait 1 mois.

et à côté de ça tu as les jeunes qui cartonnent lEuropa League : pourquoi ça ne tourne pas au moins un peu?

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il y a 1 minute, Sborn a dit :

 

Je ne t'agresse pas :)

 

Mais on ne progresse pas, c'est un fait.

Je n'ai pas dis qu'on progressais. Si tu reprends les faits de matchs on est tres tres mal payés sur nos occasions. Loin du football champagne clairement, mais avec plus de chance c'est ce vieux match qui aurait pu nous relancer. Aujourdhui il nous enfonce et sonnera peut être le glas pour Arteta. 

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il y a 5 minutes, Ezio a dit :

Bien sur c'est pour le bien du club, il doit partir. 

 

 

En plus il a fait sortir le meilleur joueur de l'équipe, le meilleur 9 dont on dispose, le plus créatif de l'équipe à la 60em :lol:

Le meilleur joueur il a 18ans... 

Et le meilleur 9 dont on dispose, je ne sais pas si c'est Lacazette mais Aubameyang nous démontre que ce n'est pas lui en tout cas. Mais maintenant qu'il joue a son poste on t'entend plus trop à son sujet. Enfin tu me diras, tu as certainement raison, lui il marque. 

Il ne sa cache absolument pas, il remobilise son équipe de la voix, il pousse les coups de gueules nécessaire. Ah non en fait. Pourtant c'est lui le "capitaine". Un des pires joueurs sur le terrain a chaque fois, et certainement le pire capitaine qu'on ait jamais eu.

il y a 5 minutes, Kloro a dit :

Scénario Arsenalesque, j'en ai rigolé.

 

Ces défaites ne me font plus rien, on va bien voir où est-ce que ça nous mène. Je suis devenu un Homme grâce à Arsenal.

Ce club c'est une leçon de vie. Il t'apprend a prendre du recul et à ne pas te prendre la tête avec des choses sur lesquelles tu n'as aucun pouvoir. Arsenal maintenant peut juste me donner un peu de joie supplémentaire mais ils ne m'énervent plus 

il y a 2 minutes, Scouser a dit :

Oui c'est clair.
Et le gros problème, au de la de la énième défaite c'est comme on l'a tous dis : son manque de remise en question.

Ca fait déjà 1 an qu'il est là quand même, il a eu largement sa chance et du temps pour un grand club au vu de ses résultats. Si son nom c'est pas Arteta, ca fait bien longtemps qu'il est dehors.
Le mariage aurait été beau, ca aurait été une belle histoire mais il faut se rendre à l'évidence, c'est surement le pire coach que vous avez eu depuis des dizaines d'années.

Vous êtes 15 eme de PL après 12 matchs .. c'est pas comme si c'était que le début de la PL.
Il enchaine semaine après semaine les mêmes compo et les mêmes trucs incompréhensibles (rentrer à Eddie a chaque fois alors qu'il est éclaté, Xhaka....., Bellerin qui ne sait même pas faire une touche, Holding..).

Et puis au début on voyait une pâte Arteta. Là niveau fond de jeu c'est du niveau L2. Et ceux qui le défendent corps et âmes en disant qu'il n'a pas l'effectif pour jouer comme il veut.. Brighton a un meilleur effectif? NEWCAStle? CRYSTAL? Leeds?..

 

Tu m'étonnes que des joueurs comme Saliba commence à péter un câble, t'as été recruté cher, en étant vendu comme un crack, Arsenal t'a empêché de faire la finale avec ton club formateur pour vite te récupérer et tu joues en U23 pendant que ton club se ridiculise semaine après semaine.

Tierney, Leno, GABRIEL (super recrue), Partey, Saka, il y a quand même de super joueurs..

Je sais pas si c'est le pire coach en soit. 

Il a certainement des idées intéressantes, il a l'air d'avoir un discours qui fait écho chez les joueurs. Mais au bout d'un moment c'est pas suffisant. Faut arriver a retranscrire ça sur le terrain, dans le jeu et dans les résultats sinon ça ne sert a rien. 

Ça se trouve il sera un coach a succès a l'avenir, mais en tout cas à Arsenal, ça ne fonctionne pas. Et un coach doit aussi savoir s'adapter a son effectif ce qui ne paraît pas être son cas (il arrête pas de dire qu'il lui manque 2/3 joueurs avec un profil particulier).

En tout cas, il a été suffisant protégé, il a l'immunité Wenger, en n'ayant rien apporté en tant que coach au club

Et puis, autant je peux le soutenir sur ses idées etc.. mais ses choix d'hommes non. Bellerin inutile, Willian qui sous performe match après match sans aucune remise en question. Pareil Aubameyang.

Saliba qui continue de ne pas avoir sa chance. 

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En fait ce soir c'était le match à ne pas rater, oú il pouvait se relancer.

Au lieu de ça il a persisté dans son 11 et sa tactique qui ne fonctionne pas, fin de l'histoire.

 

Vivement qu'on arrête de jouer le dimanche c'est vraiment une sale façon de finir le week end haha

 

Edited by Parsi

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Maintenant sans vouloir dédouaner quoi que ce soit, avant le rouge de l’idiot du village, on était vraiment bien dans le match avec pas mal d’occasion, on était même assez proche de marquer. Apres ca enleve en rien la purge tactique de Michel, mais a onze je pense sincèrement qu’on le gagne...ce qui me fait encore plus enrager contre Xhaka.

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il y a 4 minutes, Fred76ers a dit :

Le meilleur joueur il a 18ans... 

Et le meilleur 9 dont on dispose, je ne sais pas si c'est Lacazette mais Aubameyang nous démontre que ce n'est pas lui en tout cas. Mais maintenant qu'il joue a son poste on t'entend plus trop à son sujet. Enfin tu me diras, tu as certainement raison, lui il marque. 

Il ne sa cache absolument pas, il remobilise son équipe de la voix, il pousse les coups de gueules nécessaire. Ah non en fait. Pourtant c'est lui le "capitaine". Un des pires joueurs sur le terrain a chaque fois, et certainement le pire capitaine qu'on ait jamais eu.

Ca fait deux matchs que je souhaite qu'on perdre pour que Arteta s'en aille, donc limite j'en veux pas à PEA à aucun joueur, comme Xhaka, tu peux trouver ça ridicule mais c'est la meilleure solution à mes yeux. 

 

 

Et puis le capitanat, tout le monde sait que c'est un capitaine par défaut. 

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il y a 2 minutes, SkyMan a dit :

Un jour @XhakaAdhoc a dit : "Sans Xhaka, Arsenal n'est rien."

 

Il a raison, on s'est pris un but après son expulsion stupide. :ph34r:

C'est vrai qu'on peut dire.

Arsenal 0-0 Burnley avec Xhaka.

Sans Xhaka Arsenal 0-1 Burnley.

Donc Xhaka est indispensable.

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J'ai la meme impression qu'Emery la premiere moitie saison tu  vois des truc interressant et tu te dis qu'en te renforcant ca sera mieux mais au contraire tout devient pire et tu te demande pourquoi le coach et les joueurs sabottent la situation... incomprehensible...

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il y a 4 minutes, nabbi971gunner a dit :

J'ai la meme impression qu'Emery la premiere moitie saison tu  vois des truc interressant et tu te dis qu'en te renforcant ca sera mieux mais au contraire tout devient pire et tu te demande pourquoi le coach et les joueurs sabottent la situation... incomprehensible...

C'est comme Emery. On commence la saison par gagner quelques matchs, et deux mois après tu sais même plus ce que ça fait de gagner un match. Bon là où on peut se consoler c'est qu'au moins on voit quelques frappes au but. Ce n'était pas le cas à l'époque.

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il y a une heure, Xavgunner_6 a dit :

Bref j'espère un Pochettino ou un Jardim. 

 

Pochettino après Tottenham ce serait osé (mais le meilleur choix dans l'absolu). Jardim ce n'est pas emballant. Il y a Favre qui est libre, mais c'est un gentil qui n'est pas fait pour débarquer dans une situation de crise. De toutes façons, 3ème entraîneur de suite qui n'y arrive pas, le problème n'est peut-être pas que dans l'entraîneur.

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Il y a 2 heures, MxPR a dit :

Cest dur quand même. 
meme a 10 contre 11, il y a des situations pour nous.

Burnley, ils ont pas fait grand chose et il marque sur un csc sur corner.

 

en tout cas à mes yeux les joueurs ne lâchent pas Arteta, ils étaient super volontaire sur tout le match et surtout à 11 avec la volonté de mettre du rythme etc.

 

Je suis pas loin de te rejoindre. C'était pas scintillant mais il y a du mieux dans les situations créées, Burnley ou pas.

Le problème c'est le moral des troupes, ça commence à faire beaucoup (trop).

Et au-delà de la confiance, ça devient terriblement frustrant de voir un Lacazette incapable de transformer la moindre occasion (il a quand même 3 ballons de but évidents sur les deux derniers matchs de PL), un Aubameyang hésitant, un Bellerin et un Xhaka plus que limités, etc.

 

Je pense qu'on paie plus les limites de certains joueurs qu'autre chose, mais ça c'est ma lecture. Même si notre production est insuffisante, il y a des matchs que nous perdons alors que le xG pour l'adversaire doit être à 0.75 (ici c'est de la spéculation, faudrait que je vérifie) ou des occasions franches qu'on ne se crée pas par manque de qualité ou d'efficacité.

 

Bref, Arteta n'est pas tout rose dans ses choix, mais c'est un tout. Peut-être a-t-il survendu son processus aux joueurs et que ceux-ci sont démoralisés en voyant que ça ne paie pas depuis quelques semaines ? Prennent-ils du plaisir sous sa vision des choses ? Aucune idée.

Edited by Jack_Wilchevre

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il y a une heure, FreeCuddleforWilshere a dit :

C'est comme Emery. On commence la saison par gagner quelques matchs, et deux mois après tu sais même plus ce que ça fait de gagner un match. Bon là où on peut se consoler c'est qu'au moins on voit quelques frappes au but. Ce n'était pas le cas à l'époque.

Euh... Sous Emery on avait beau concedé 30 frappes par match, on marquait des buts. 

D'ailleurs beaucoup de match nous ont échappé alors qu'on menait au score parfois (Watford, Crystal Palace par ex.) 

 

C'était une catastrophe à regarder mais on marquait c'était un fait. 

 

La on est à 12 journées de PL, je ne sais même pas si on marqué 10 buts, c'est très très grave ce qui nous arrive. 

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Il y a 5 heures, Alk. a dit :

:g::lol1:

Franchement si le match est pourri au bout de la première mi-temps je vais faire autre chose parce que là c'est vraiment du foutage de gueule la compo

Bah moi j'ai même pas regardé. J'ai déjà gaché trop de Dimanche ! XD

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Il y a 8 heures, KalaCrazy a dit :

Bellerin a raté combien de touches aujourd'hui ? C'est pour savoir... :g:

Aucune ! Aubam a marqué et Xhaka a prouvé que sans lui Arsenal n’était rien... je ne comprends pas que personne ne voit de progression !

  • Haha 2

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Il y a 9 heures, Jack_Wilchevre a dit :

 

Je suis pas loin de te rejoindre. C'était pas scintillant mais il y a du mieux dans les situations créées, Burnley ou pas.

Le problème c'est le moral des troupes, ça commence à faire beaucoup (trop).

Et au-delà de la confiance, ça devient terriblement frustrant de voir un Lacazette incapable de transformer la moindre occasion (il a quand même 3 ballons de but évidents sur les deux derniers matchs de PL), un Aubameyang hésitant, un Bellerin et un Xhaka plus que limités, etc.

 

Je pense qu'on paie plus les limites de certains joueurs qu'autre chose, mais ça c'est ma lecture. Même si notre production est insuffisante, il y a des matchs que nous perdons alors que le xG pour l'adversaire doit être à 0.75 (ici c'est de la spéculation, faudrait que je vérifie) ou des occasions franches qu'on ne se crée pas par manque de qualité ou d'efficacité.

 

Bref, Arteta n'est pas tout rose dans ses choix, mais c'est un tout. Peut-être a-t-il survendu son processus aux joueurs et que ceux-ci sont démoralisés en voyant que ça ne paie pas depuis quelques semaines ? Prennent-ils du plaisir sous sa vision des choses ? Aucune idée.

 

Justement, maintenant que la tension retombe un peu, j'ai été cherché les chiffres.
En termes d'Expected Goals : c'est notre meilleur match de très loin depuis la 1ère journée (1.85 alors que l'on n'avait pas passé les 1.4 depuis ce 1er match contre Fulham).

 

(Avec 35 minutes à 10 contre 11).
 

Défensivement : on concède une énorme occasion avec la tête de Wood en début de match mais sinon il n'y a vraiment pas grand chose pour Burnley.
Contrairement aux autres matchs récents : Leno ne fait pas d'arrêt. Et on concède sur un csc sur corner.

 

Sur le fond de jeu, on a retrouvé notre volonté de sortir balle au pieds en déjouant le pressing (et on ne l'a pas super bien fait parce qu'à mon sens les joueurs sont tétanisés donc personne ne se risque à conduire la balle sur 2 mètres, ce qui déséquilibre le pressing facilement puisque ça ouvre des lignes de passes non couvertes) et je me demande pourquoi on avait abandonné en cours de route alors que si ça doit être notre identité c'est en persévérant, en construisant des schémas sûrs, identifiés par les joueurs, travaillés à l'entraînement et en match, que l'on arrivera à quelque chose.

Et par contre devant, on persiste trop sûr les côtés : par exemple on a eu Xhaka qui perce dans l'axe sur une simple conduite de balle et qui donne une énorme occasion. Et on pourrait avoir Saka qui fait pareil ou chercher un relais avec Lacazette. Il y a moyen de faire plus.

 

Notre faillite elle est de ne pas ouvrir le score sur les occasions nettes que l'on a : Lacazette à 5 mètres des buts en première mi-temps notamment. Tierney qui fait une frappe pas mal mais qui intercepte la passe d'Aubam qui allait vers Lacazette mieux placé en tête de surface et enfin Saka peu avant le carton rouge qui allume le gardien à 6 mètres des buts.

La seconde faillite c'est de n'être jamais dangereux sur corner. On en obtient plus d'une dizaine, ce qui traduit notre domination mais on a 0 chances de marquer parce qu'ils sont soient mal tirés directement (Willian) soit joué sur des combinaisons qui n'aboutissent à rien (souvent même pas à un centre). Il me semblait que l'on avait embauché un spécialiste cet été : mais qu'est ce qu'il fout.

On l'a vu avec Burnley, une balle forte, rentrante au premier poteau : ça suffit. Pourquoi on ne tire pas 50 ou 60% de nos corners comme ça? C'est quoi se délire de jouer à 2 ou à 3 pour au final revenir en arrière??? A un moment ok, on est pas terrible de la tête, mais au moins tu mets le ballon, fort,  dans une zone dangereuse, avec une trajectoire vers le but.

 

Bref : on a mérité de gagner hier sur l'ensemble du match.

Et pour comparer, contre Leeds (avec la même situation) on prend un point sur un match beaucoup plus mauvais où l'on aurait mérité de perdre. 

 

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Ça devient vraiment désespérant, on fait même pas un match si affreux hier (c'était pas fameux mais comparativement à ces dernières semaines ça passait), on était objectivement pas inférieurs à Burnley, on a eu pas mal d'opportunités de marquer, défensivement hormis l'absence au marquage de Gabriel sur Wood en début de match y'avait pas grand chose qui passait...

 

Mais bon, quand rien ne va, même ce genre de match que t'es supposé gagner 3-0 sans forcer se transforme en cauchemar. Et ça a pas l'air près de s'arrêter. Tant pis pour la PL, mais si au moins Mikel pouvait essayer de nouvelles choses, quitte à ne pas se battre pour les places européennes autant que ça serve.

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