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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
SkyMan

[4] William Saliba

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Il y a 15 heures, Auré a dit :

Je ne sais pas si tu es au courant mais les humains ont des personnalités différentes. Et ils ont entourés de contextes différents. Ce qui crée 1000 différences entre Fofana à Leicester et Saliba à Arsenal.

Et au passage, il ne me semble pas que Fofana ai perdu sa mère.

Non mais cet argument faut vraiment arrêté sérieusement.

Tu demandes à Saliba est-ce qu'il veut jouer, même en C3 tu crois qu'il te dira non ? Impossible. Donc non c'est juste qu'il doit pas se tuer à l'entraînement. Cest tout, c'est les méthodes de Arteta. Ses méthodes qui nous permettent de voir des joueurs comme Willock Mustafi Nketiah Elneny régulièrement sur le terrain et bien sur un jeux très pauvre en bonus

Il y a 15 heures, Auré a dit :

Mais franchement, ça change quoi à ma vie qu'il débute dans 3 mois plutôt qu'aujourd'hui ? 

Mais c'est pas de ta vie ou de la mienne dont il s'agit mais celle du club. 

 

A lire tout va bien. Tout s'excuse faut prendre du recul etc non notre dernière bonne saison c'était 2015 2016.

 

Plus de top 4. Plus de jeux. Des choix de joueurs très mauvais alors qu'on possède tout pour faire une bonne saison.

 

Le cas Saliba représente bien toutes ces incohérences depuis plusieurs années. Sabordage. C'est le mot parfait.

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il y a 7 minutes, Ezio a dit :

Non mais cet argument faut vraiment arrêté sérieusement.

Tu demandes à Saliba est-ce qu'il veut jouer, même en C3 tu crois qu'il te dira non ? Impossible. Donc non c'est juste qu'il doit pas se tuer à l'entraînement. Cest tout, c'est les méthodes de Arteta. Ses méthodes qui nous permettent de voir des joueurs comme Willock Mustafi Nketiah Elneny régulièrement sur le terrain et bien sur un jeux très pauvre en bonus

Mais c'est pas de ta vie ou de la mienne dont il s'agit mais celle du club. 

 

A lire tout va bien. Tout s'excuse faut prendre du recul etc non notre dernière bonne saison c'était 2015 2016.

 

Plus de top 4. Plus de jeux. Des choix de joueurs très mauvais alors qu'on possède tout pour faire une bonne saison.

 

Le cas Saliba représente bien toutes ces incohérences depuis plusieurs années. Sabordage. C'est le mot parfait.

Mais du coup la théorie c'est quoi? Pour quelles raisons Arteta le fait pas jouer?

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Quand je me dis que Saliba était potentiellement plus prometteur que Fofana, et que je voit le match de Fofana avec Leicester lundi, il y a des données qui doivent nous manquer, parce que je comprends pas..

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Il y a 1 heure, Ezio a dit :

Non mais cet argument faut vraiment arrêté sérieusement.

Tu demandes à Saliba est-ce qu'il veut jouer, même en C3 tu crois qu'il te dira non ? Impossible. Donc non c'est juste qu'il doit pas se tuer à l'entraînement. Cest tout, c'est les méthodes de Arteta. Ses méthodes qui nous permettent de voir des joueurs comme Willock Mustafi Nketiah Elneny régulièrement sur le terrain et bien sur un jeux très pauvre en bonus

Mais c'est pas de ta vie ou de la mienne dont il s'agit mais celle du club. 

 

A lire tout va bien. Tout s'excuse faut prendre du recul etc non notre dernière bonne saison c'était 2015 2016.

 

Plus de top 4. Plus de jeux. Des choix de joueurs très mauvais alors qu'on possède tout pour faire une bonne saison.

 

Le cas Saliba représente bien toutes ces incohérences depuis plusieurs années. Sabordage. C'est le mot parfait.

Mais comment tu peux lire mon post et en conclure que pour moi, tout va bien ?
Que veux-tu que je te réponde, sérieusement...
Surtout qu'à chaque fois que je défends Arteta j'utilise l'argument du contexte, celui d'un club en crise. Donc pas de top 4, jeu merdique, effectif moyen, perte d'attractivité, budget indigne, tout ça j'en suis conscient, c'est justement pour ça que je suis magnanime avec Arteta et ses choix.
Aligner le mauvais joueur quand tu es coach pro depuis 10 mois ça ne me choque pas, désolé.

Tu crois sincèrement que si Saliba avait joué tous les matchs depuis le début de saison à la place de Holding et Mustafi, on aurait 3 ou 6 points de plus au tableau de PL ? Moi non.
C'est pas un joueur qui fait la différence, surtout que la défense n'est pas le plus gros problème d'Arsenal.
Qu'on critique le manque de créativité au milieu, le croquage de nos attaquants ou la concentration douteuse de Leno en ce moment, je veux bien, la mise à l'écart de Niles et Nelson ou le temps de jeu trop important de Nketiah par rapport à son apport, je veux bien aussi, mais dire que changer un DC aurait changé la vie du club, non désolé.

 

Sur une saison complète oui on pourra éventuellement dire que ce choix nous a été très préjudiciable mais pas sur moins de 10 matchs.

 

Et puis arrête d'éclipser l'argument du drame familiale bordel, perdre sa mère c'est rien ? Ezio, quand tu perds un être cher t'as même pas envie de te lever de ton lit le matin, donc aller taper dans un ballon sur l'herbe, c'est le cadet de tes soucis.
C'est un humain.

 

Il y a 1 heure, Ramsey92i a dit :

Quand je me dis que Saliba était potentiellement plus prometteur que Fofana, et que je voit le match de Fofana avec Leicester lundi, il y a des données qui doivent nous manquer, parce que je comprends pas..

Rien ne nous dit qu'à terme Saliba ne va pas rejoindre le niveau de Fofona voir le surpasser.
Encore une fois, patience.
Koscielny et Mertesacker quand il sont arrivés ils avaient infiniment plus de vécu que Saliba... il leur a fallu une saison avec des boulettes terribles pour devenir nos meilleurs défenseurs de la décennie.

 

Edited by Auré

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Perso je voulais juste ajouter que si le problème venais de lui et qu’il n’avais pas la force de jouer à cause du décès ce serais tout à faire normal , 

après j’ai l’impression vue le scénario du Mercato  que lui veux jouer ! Vue qu’après certaine rumeur il était pas content et voulais être prêté ce qui a failli ce faire . 
 

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Je rejoins Ezio, d'accord qu'on le fasse pas jouer en championnat il est pas prêt disons etc.
Mais contre Viennes, Molde et compagnie, il a affronté bien meilleur et s'est bien débrouillé. Et même pour aller plus loin, si son problème est psychologique, ce serait pas plus intelligent de le mettre en confiance petit à petit au lieu de l'envoyer en réserve se morfondre encore plus. 

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Aurier a joué 3j après. Le meilleur moyen pour avancer après ça est de s'occuper et donc de jouer au football. Avant l'argument principal c'était il vient d'un petit club de L1, il est jeune etc. Même si on avait moult exemple à Arsenal ou ailleurs de jeunes qui jouaient l'argument ne prenait pas. Aujourd'hui avec Fofana beaucoup se rendent compte que ça ne tient plus vraiment. Reste l'argument de la perte familiale mais il va durer jusqu'à quand ?

On sait comment fonctionne Arteta, c'est se donner à l'entraînement qui conditionne ton temps de jeu. C'est une méthode qui doit bien marcher dans un club comme City avec 2 équipes de titulaires.. Chez nous vu le manque de talent criant, on peut se poser la question. Quand je vois des Nketiah/Willock/Mustafi ça me fait bien chier mais peut être qu'il a raison pour impliquer l'ensemble du groupe.

 

Par contre Auré, tu affirmes vraiment que Wenger a gâché la carrière de Wilshere ? Ca me parait abusif.

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Pas trop compris le sens de ce débat (je rejoins Auré).

 

En tout cas pour faire le parallèle, Fabinho a mis 6 mois avant d'être titulaire et beaucoup en voulaient à Klopp de pas le faire jouer plus tôt, au final le mec est le meilleur MDC du monde. Bien que nous soyons dans le besoin d'un DC, soyez patient les gars. On est à 6 journées.

 

Le problème est offensif et Arteta le sait (tout les journaux le relèvent dans la presse) donc faut juste trouver une solution à ça. Pas sûr que ce soit juste un soucis de 11 noms sur la composition (toujours ce problème avec vous). Hier si Saliba était là bah on aurait eu le même soucis, vous auriez mis la faute sur un autre joueur.

 

Faut faire preuve de plus réflexion

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Sans parler de lancer Saliba à Old Trafford, voir même le faire jouer en PL, c'est sacrément dommage de ne pas l'avoir inscrit sur la liste d'Europa League.

Le gamin a peut-être besoin de temps mentalement, physiquement, techniquement etc, mais même s'il est fragile psychologiquement, ça n'aurait pas été déconnant de le lancer en Europa League face à une équipe faible. Ca aurait été l'occasion pour lui de jouer dans un match sans pression, mais autre part qu'à l'entraînement ou avec les U23. 

Ne pas laisser la porte-ouverte de l'année en ne l'inscrivant pas sur la liste c'est un désaveux énorme.

Fofana expliquait au sujet de Saliba avec qui il parle régulièrement, que ce dernier se sentait prêt à jouer, qu'il avait envie de jouer etc. 

Franchement cette situation me paraît assez simple. Saliba est une recrue d'Emery, Arteta se retrouve avec lui sur les bras et il n'en veut pas. Pour que Mustafi rentre à sa place et qu'il ne soit pas inscrit sur la liste d'Europa c'est qu'Arteta doit le trouve sacrément à la ramasse. 

Même s'il est touché psychologiquement Saliba, le mieux c'est de le faire jouer un peu dans des situations ou des matchs précis plutôt que lui faire promener son spleen et sa déprime avec les U23 sans taper dans un ballon depuis des mois en match officiel. 

Ne pas le faire jouer directement en PL c'est normal et logique, le cramer sur une inscription d'Europa pour l'année, c'est chaud. 

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il y a une heure, Auré a dit :

 

Et puis arrête d'éclipser l'argument du drame familiale bordel, perdre sa mère c'est rien ? Ezio, quand tu perds un être cher t'as même pas envie de te lever de ton lit le matin, donc aller taper dans un ballon sur l'herbe, c'est le cadet de tes soucis.
C'est un humain.

Sayez tu me fais dire ce que j'ai pas dit. Je de dramatise rien du tout. Mais si on demande à Saliba de jouer. Il refusera ? Tu sais bien que non.

 

il y a une heure, Auré a dit :

Mais comment tu peux lire mon post et en conclure que pour moi, tout va bien ?
Que veux-tu que je te réponde, sérieusement...
Surtout qu'à chaque fois que je défends Arteta j'utilise l'argument du contexte, celui d'un club en crise. Donc pas de top 4, jeu merdique, effectif moyen, perte d'attractivité, budget indigne, tout ça j'en suis conscient, c'est justement pour ça que je suis magnanime avec Arteta et ses choix.
Aligner le mauvais joueur quand tu es coach pro depuis 10 mois ça ne me choque pas, désolé.

Tu crois sincèrement que si Saliba avait joué tous les matchs depuis le début de saison à la place de Holding et Mustafi, on aurait 3 ou 6 points de plus au tableau de PL ? Moi non.
C'est pas un joueur qui fait la différence, surtout que la défense n'est pas le plus gros problème d'Arsenal.
Qu'on critique le manque de créativité au milieu, le croquage de nos attaquants ou la concentration douteuse de Leno en ce moment, je veux bien, la mise à l'écart de Niles et Nelson ou le temps de jeu trop important de Nketiah par rapport à son apport, je veux bien aussi, mais dire que changer un DC aurait changé la vie du club, non désolé.

Oui mais le contexte un moment faut passer outre. Arteta a accepté de venir et il connaissait les conditions donc il doit être juger comme les autres. Sinon fallait pas virer Emery. Faire les mauvais choix quand il arrive ok. Mais au bout de 10 mois non je suis désolé.

 

On a tout pour être solide défensivement. Compacte au milieu et offensivement avoir un trio efficace et tranchant. Actuellement on a aucun des 3.

 

Et contrairement à toi je pense que contre Liverpool et Leicester Saliba aurait pu faire du bien.

 

 

Faut juste voir l'apport de Gabriel chez nous. Un deuxième talent comme Gabriel aurait rien changé dans notre defense ?

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36 minutes ago, Sick_Boy said:

Sans parler de lancer Saliba à Old Trafford, voir même le faire jouer en PL, c'est sacrément dommage de ne pas l'avoir inscrit sur la liste d'Europa League.

 

Moi je ne voit aucun soucis de le lancer face à ManU, il a joué avec les U23.

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il y a 3 minutes, Alterego 11 a dit :

Si Mustafi se blesse (ce qui me parait très probable vu comment il trottinait contre Leicester), il faudra bien aligner Saliba non ? 

Non faudra mettre un U23 car Saliba a des problèmes dans les prises de décisions. 

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il y a 8 minutes, Alterego 11 a dit :

Si Mustafi se blesse (ce qui me parait très probable vu comment il trottinait contre Leicester), il faudra bien aligner Saliba non ? 

 

Xhaka défenseur central :ph34r:

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il y a 35 minutes, GSR a dit :

 

Xhaka défenseur central :ph34r:

Oui ça je le vois venir aussi, mais ça voudrait dire aligner 2 gauchers, pas certain que Mikel veuille faire ça. 

il y a 38 minutes, Hamza59 a dit :

Non faudra mettre un U23 car Saliba a des problèmes dans les prises de décisions. 

Techniquement Saliba est un U23 aussi mtn :ph34r:

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il y a 9 minutes, Neodraken a dit :

 

 

Très bizarre cette histoire, y'a 2,3 semaines le mec est perdu et pas au niveau. Là on le retrouve avec un meilleur anglais (en 3 semaines lol) et un mec plus physique (?).

Mais bon tant mieux si ça s'arrange pour lui.

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il y a 12 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Très bizarre cette histoire, y'a 2,3 semaines le mec est perdu et pas au niveau. Là on le retrouve avec un meilleur anglais (en 3 semaines lol) et un mec plus physique (?).

Mais bon tant mieux si ça s'arrange pour lui.

Il y a rien de sportif dans cette histoire. Ils ont pris les gens pour des cons.

 

 

Pour cela que c'était énervant. On passe à coté d'une charnière Gabriel Saliba avec un énorme potentiel.

 

Mais bon au vue des declas de Arteta il reconnait son erreur. C'est bon signe. Ca ira peut-être mieux ces prochaines semaines.

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Il y a 3 heures, papapoupa31 a dit :

 

Très bizarre cette histoire, y'a 2,3 semaines le mec est perdu et pas au niveau.

Le problème c'est qu'on prend trop pour argent comptant les tweets que l'on voit sur twitter.

 

Si, on se base juste sur ce qu'Arteta a dit (lorsqu'il voulait l'envoyer en prêt) :

 

 « Pour de nombreuses raisons, ce n’était pas l’année de transition dont il avait besoin (à St Etienne) car il avait beaucoup de blessures, quelques blessures personnelles et aussi avec le COVID et l’annulation de la Ligue française, il n’avait pas cette année ».

 

« Il a besoin de cette année de transition et nous essayons de prendre les bonnes décisions pour lui afin de lui donner la meilleure année de transition pour qu’il devienne le joueur que nous voulons dans notre avenir. »

 

Et ça c'est son discours.

Si tu prends juste ça, il a expliqué le pourquoi du comment.

Après on peut croire ou pas en sa sincérité.

Edited by Neodraken

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Titularisé avec les U23 ce soir en Premier League 2. 

Il ne faut donc pas s'attendre à le voir dans le groupe dimanche. 

 

Musti a de beaux jours devant lui :rolleyes:

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Défaite 1-0 de nos young guns, Wilo est sorti à la 77ème minute, il me tarde de le voir en équipe première...

 

 

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Il est si carbonisé que ça pour sortir à la 77e minutes ? Il est quand même défenseur central, c’est pas commun d’être remplacé en plein match. 
 

Simple question pour ceux qui ont regardé le match, je n’émet pas d’avis, je m’interroge simplement.

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