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Il y a 10 heures, Ezio a dit :

On a perdu Odegaard et on va perdre  Xhaka donc Neves Aouar en remplaçant c'est logique rien d'utopique

 

 

En faisant une saison mauvaise on finit à 6 point de la 4em place. Donc avec White Aouar Neves en plus on se renforcera. Oubliez pas que la saison dernière première partie de saison on n'a ni Partey Odegaard et ESR. 

 

 

Le fossé ca fait 2 ans je lis ça et depuis 2 ans je vois Leicester dans le top 4 les 3/4 de la saison. Il y aura jamais de fossé en PL comme en liga ou Bundesliga. Le championnat est trop compétitif pour ca.


Dernière qualification en CL de Leicester et Arsenal

2015/2016. 
Soit 6 ans avec un TOP4 avec ces équipes et parfois les Spurs en plus. 
Alors oui, ces dernières années Leicester a été proche d’y être, Arsenal un peu moins.

Mais le fait est que même avec des conditions ultra favorables ces deux équipes n’y sont jamais arrivées.

Et lorsqu’on voit que Chelsea et United ainsi que City voir Liverpool vont se renforcer avec des gros joueurs cet été, ça semble tendre la tâche encore plus compliqué. 
Tu parles de 6 points, mais actuellement il n’y a pas 6 points d’écart entre ces équipes et Arsenal. Il y a un fossé en terme de jeu, de projet, d’équipe et d’entraîneur. 
Sans investir massivement sur des gros joueurs ou en réussissant un excellent mercato avec des jeunes talents qui explosent en une saison, ça s’annonce difficile. 
Ce qui a permis à Liverpool de se sortir de cette situation ce sont les recrutements de Mané Salah Couti a l’époque. Actuellement difficile de voir à Arsenal dans les joueurs ou dans les recrutements des joueurs qui vont vous faire passer un cap. 
Après je te rejoins, c’est tellement compétitif en haut de tableau  que ça devient impossible d’envisager un TOP4 sans dépenser 200 millions ou sans faire des coups de génie. 

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il y a 16 minutes, Ezio a dit :

Nos 4 dernières confrontations contre Chelsea. 3 victoires et un match nul.

 

 

Et on finit à 6 points d'eux en Pl. Effectivement enorme écart. 

 

United ? Leur dernière victoire contre Arsenal ll y avait encore Wenger. Donc le fossé désolé mais en confrontation direct il n'existe pas avec ces 2 clubs. 

 

C'est contre les Aston Villa Burnley Wolvs Leicester etc qu'on devra faire mieux et avec White Aouar Neves on aura de quoi progresser.


Tu confonds tout. C’est pas la F.A CUP mais la Premier League. 
Justement en confrontation directe vous avez réussi à gagner parfois et ça c’est traduit par quelques trophées en F.A CUP. 
Mais ça n’est une réalité que sur un match et avec parfois beaucoup de réussite (Chelsea cette année) et à contrario de grosses branlées sur plusieurs années (notamment face à Liverpool) que tu omets. 
Donc non, je persiste et de toute manière ça se traduit par le classement, l’équipe n’est actuellement pas en mesure de jouer le TOP4 même avec ces deux signatures. 
Regarde le 11 de Liverpool qui est incroyable. Pourtant à l’heure actuelle je doute que nous puissions jouer le titre l’année prochaine. 
Si tu souhaites penser que ce n’est que 6 points, tant mieux, moi je vois un monde d’écart. Et ce monde d’écart il ne se traduit pas nécessairement sur une confrontation directe sur laquelle les joueurs en face peuvent être dedans et les tiens se surpasser, mais comme tu dis sur toute une saison face à Aston Villa, West Brom etc, Ce sont des matchs qui sont tout autant révélateurs de cet écart. 
 

‘Comme dit plus haut, on a joué sans DC cette saison et on termine tout de même largement devant vous. Arsenal avec des DC de l’académie, aurait été où ? 12ème, 13ème ? 

 

L’écart il est présent. La différence c’est qu’il y a encore 10 ans tu mettais 100 millions sur un mercato, tu revenais au premier plan et tu avais certainement ton spot en CL. Maintenant avec 100 millions tu fais très peu de choses. 
Tout le monde recrute tellement et tellement de gros joueurs que ça devient très compliqué de se faire une place sans dépenser à la manière de City ou sans faire des coups de génie à la manière de Liverpool. 
 

Si tu veux être compétitif aujourd’hui en étant intelligent comme Liverpool  tu ne peux pas faire 80 millions sur Pépé ou alors il faut accepter de le faire chaque saison en surinvestissant sur beaucoup de joueurs comme City et en finissant par trouver la bonne solution. 

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Kola était à la reprise de l’entraînement hier, j’espère qu’on a de vraies pistes pour lui trouver une porte de sortie car le laisser hors de la liste de 25, avec le salaire qu’il a, ce serait une très mauvaise gestion.

Le club doit vraiment éviter ça.

J'aime Kampberg.

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il y a une heure, Sheldon a dit :

Je connais pas du tout, je sais pas ce qu'il vaut mais ENFIN une annonce officielle. Hate de le découvrir, avec les blessures de Tierney on en aura besoin.

 

Annonce officielle d'un transfert qui a été annoncé y'a plus d'une semaine.

On est tellement lent, j'espère que ce mercato va s'accélérer un peu, bon il reste un mois et demi quand même.

 

Pour Kola oui avec cette recrue faut lui trouver une porte de sortie quitte à gagner 0 dans la transaction. Tierney,Tavares, Lopez à gauche ça suffit. Sinon ça servait à rien de signer le portugais pour 8M quand mêmê+bonus.

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il y a 17 minutes, Auré a dit :

Kola était à la reprise de l’entraînement hier, j’espère qu’on a de vraies pistes pour lui trouver une porte de sortie car le laisser hors de la liste de 25, avec le salaire qu’il a, ce serait une très mauvaise gestion.

Le club doit vraiment éviter ça.


Une très mauvaise gestion…le club n’y peut rien si personne ne le veut. La mauvaise gestion c’était quand on lui a filé un salaire pas compatible avec son niveau.

 

Le seul espoir c’est qu’Aubame retrouve son niveau, que Saka, ESR et dans une moindre mesure Pepe confirment. Ensuite si la défense est solide et que nos recrues au milieu font le taf, pourquoi pas.

Modifié par frigot90
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frigot90 - Never stop believing!

 

"Certains pensent que le football est une question de vie ou de mort. Cette attitude me déçoit. Je peux vous assurer que c'est bien plus important que ça" - Bill Shankly

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il y a 9 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Annonce officielle d'un transfert qui a été annoncé y'a plus d'une semaine.

On est tellement lent, j'espère que ce mercato va s'accélérer un peu, bon il reste un mois et demi quand même.

 

Pour Kola oui avec cette recrue faut lui trouver une porte de sortie quitte à gagner 0 dans la transaction. Tierney,Tavares, Lopez à gauche ça suffit. Sinon ça servait à rien de signer le portugais pour 8M quand mêmê+bonus.

En même temps le joueur devait être en quarantaine, je peux comprendre que ça ait pris du temps perso 

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"Le football se joue avec la tête, les pieds ne sont que des outils." Andrea Pirlo 

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Enfin la 1er officialisation pour un poste attendu, j’imaginais un profil plus vers la trentaine satisfait d’être remplaçant qui laisserai entièrement la place à KT mais finalement un petit jeune "prometteur" c’est cool un bon petit pari avec qq doutes sur l’extra sportif et l’investissement mais je trouve sa intéressant. 
 

Maintenant oui, Aure faut absolument se débarrasser de kola. C’est sûrement une simple question de temps sinon je pense pas qu’il aurai recruter.

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il y a 21 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Annonce officielle d'un transfert qui a été annoncé y'a plus d'une semaine.

On est tellement lent, j'espère que ce mercato va s'accélérer un peu, bon il reste un mois et demi quand même.

 

Pour Kola oui avec cette recrue faut lui trouver une porte de sortie quitte à gagner 0 dans la transaction. Tierney,Tavares, Lopez à gauche ça suffit. Sinon ça servait à rien de signer le portugais pour 8M quand mêmê+bonus.

 

Oui mais au final comme Lokonga, mais on l'impression que même les deals où on est seul, 0 concurrence, prennent quand même une plombe. 

 

Kola a quand même une bonne cote, je suis sur qu'il trouvera par contre Tavarez c'est une opportunité, c'est un jeune pour 4-5 ans, Kola dans  6 mois, 1 an au maximum il est dehors, pas sur qu'on aura un gros espoir à ce prix. Surtout que son salaire a pas l'air démesuré non plus. 

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il y a 16 minutes, TH14 a dit :

Enfin la 1er officialisation pour un poste attendu, j’imaginais un profil plus vers la trentaine satisfait d’être remplaçant qui laisserai entièrement la place à KT mais finalement un petit jeune "prometteur" c’est cool un bon petit pari avec qq doutes sur l’extra sportif et l’investissement mais je trouve sa intéressant. 
 

Maintenant oui, Aure faut absolument se débarrasser de kola. C’est sûrement une simple question de temps sinon je pense pas qu’il aurai recruter.

 

A moins qu'on est le projet de jouer en 3-5-2 avec deux pistons, ou Kola ou Tierney pourraient jouer DCG par exemple.

 

Dieu ayez pitié faites que ça soit pas ça.

 

il y a 2 minutes, Sheldon a dit :

 

Oui mais au final comme Lokonga, mais on l'impression que même les deals où on est seul, 0 concurrence, prennent quand même une plombe. 

 

Kola a quand même une bonne cote, je suis sur qu'il trouvera par contre Tavarez c'est une opportunité, c'est un jeune pour 4-5 ans, Kola dans  6 mois, 1 an au maximum il est dehors, pas sur qu'on aura un gros espoir à ce prix. Surtout que son salaire a pas l'air démesuré non plus. 

Oui Tavares c'est une bonne opportunité mais j'espère que c'est parce qu'on sait ou Kola va pourvoir partir.

On a Lopez qui est prometteur avec les jeunes mais loin d'être prêt en effet.

Modifié par papapoupa31
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il y a une heure, Sick_Boy a dit :


Tu confonds tout. C’est pas la F.A CUP mais la Premier League. 
Justement en confrontation directe vous avez réussi à gagner parfois et ça c’est traduit par quelques trophées en F.A CUP. 
Mais ça n’est une réalité que sur un match et avec parfois beaucoup de réussite (Chelsea cette année) et à contrario de grosses branlées sur plusieurs années (notamment face à Liverpool) que tu omets. 
Donc non, je persiste et de toute manière ça se traduit par le classement, l’équipe n’est actuellement pas en mesure de jouer le TOP4 même avec ces deux signatures. 
Regarde le 11 de Liverpool qui est incroyable. Pourtant à l’heure actuelle je doute que nous puissions jouer le titre l’année prochaine. 
Si tu souhaites penser que ce n’est que 6 points, tant mieux, moi je vois un monde d’écart. Et ce monde d’écart il ne se traduit pas nécessairement sur une confrontation directe sur laquelle les joueurs en face peuvent être dedans et les tiens se surpasser, mais comme tu dis sur toute une saison face à Aston Villa, West Brom etc, Ce sont des matchs qui sont tout autant révélateurs de cet écart. 
 

‘Comme dit plus haut, on a joué sans DC cette saison et on termine tout de même largement devant vous. Arsenal avec des DC de l’académie, aurait été où ? 12ème, 13ème ? 

 

L’écart il est présent. La différence c’est qu’il y a encore 10 ans tu mettais 100 millions sur un mercato, tu revenais au premier plan et tu avais certainement ton spot en CL. Maintenant avec 100 millions tu fais très peu de choses. 
Tout le monde recrute tellement et tellement de gros joueurs que ça devient très compliqué de se faire une place sans dépenser à la manière de City ou sans faire des coups de génie à la manière de Liverpool. 
 

Si tu veux être compétitif aujourd’hui en étant intelligent comme Liverpool  tu ne peux pas faire 80 millions sur Pépé ou alors il faut accepter de le faire chaque saison en surinvestissant sur beaucoup de joueurs comme City et en finissant par trouver la bonne solution. 

Ah non je confond pas du tout. Enlève la fa cup si tu veux. Nos 3 dernières confrontations contre Chelsea en PREMIER LEAGUE 2 victoires et 1 nul en étant à 10 vs 11.

 

 

Donc tu parles de quelque chose de faux.

 

Ok vous avez jouer sans DC. Mais on a joué sans 3 milieux importants pendant une partie de saison. Tu cherches des excuses alors que tout le monde peut en avoir.

 

 

Faire jouer nos DC de l'académie ? On avait Saliba pendant 6 mois. Ca aurait été avec plaisir.

Modifié par Ezio
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il y a 4 minutes, Ezio a dit :

Ah non je confond pas du tout. Enlève la fa cup si tu veux. Nos 3 dernières confrontations contre Chelsea en PREMIER LEAGUE 2 victoires et 1 nul en étant à 10 vs 11.

 

 

Donc tu parles de quelque chose de faux.

 

Ok vous avez jouer sans DC. Mais on a joué sans 3 milieux importants pendant une partie de saison. Tu cherches des excuses alors que tout le monde peut avoir.

 

 

Faire jouer nos DC de l'académie ? On avait Saliba pendant 6 mois. Ca aurait été avec plaisir.

 

Oui mais l'exemple de Chelsea est pas extra. Le match à l'aller c'est sur la fin de Lampard on marque 3 buts sur 2 occasions réussite maximale.

Le match retour on marque avec 0 actions sur une énorme erreur de Jorginho (qui aujourd'hui est en finale d'Euro), et on est ultra dominé le reste du match, ils font 2 transversalles, Havertz et Werner loupe des faces à faces.

 

Certes ça fait des victoires mais si tu regardes attentivement c'est plus du maraboutage que de la maitrise.

 

Contre Man U on peut en parler par contre, nos deux matchs de championnat sont globalement maitrisés, on fait 4 points sur 6 et c'est plutôt mérité (sans être exceptionnel on marque un but sur un péno et c'est tout).

Après ça sera pas le même Man U l'an prochain, Sancho, Varane notamment.

Modifié par papapoupa31
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il y a 1 minute, papapoupa31 a dit :

 

Oui mais l'exemple de Chelsea est pas extra. Le match à l'aller c'est sur la fin de Lampard on marque 3 buts sur 2 occasions réussite maximale.

Le match retour on marque avec 0 actions sur une énorme erreur de Jorginho (qui aujourd'hui est en finale d'Euro), et on est ultra dominé le reste du match, ils font 2 transversalles, Havertz et Werner loupe des faces à faces.

 

Certes ça fait des victoires mais si tu regardes attentivement c'est plus du maraboutage que de la maitrise.

 

Contre Man U on peut en parler par contre, nos deux matchs de championnat sont globalement maitrisés, on fait 4 points sur 6 et c'est plutôt mérité.

Après ça sera pas le même Man U l'an prochain, Sancho, Varane notamment.

Je suis pas en train de dire qu'on va dominer tout le monde.

 

 

Mais contrairement à ce que dit Sickboy notre saison se jouera contre les petits pas les gros.

 

La saison dernière 2 défaites contre Everton Wolvs Aston Villa. C'est la ou il faudra faire mieux et on aura la capacité de le faire si en plus des 2 jeunes on ramène 3 joueurs pour renforcer le 11.

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Il y a 13 heures, Ezio a dit :

On a perdu Odegaard et on va perdre  Xhaka donc Neves Aouar en remplaçant c'est logique rien d'utopique

 

 

En faisant une saison mauvaise on finit à 6 point de la 4em place. Donc avec White Aouar Neves en plus on se renforcera. Oubliez pas que la saison dernière première partie de saison on n'a ni Partey Odegaard et ESR. 

 

 

Le fossé ca fait 2 ans je lis ça et depuis 2 ans je vois Leicester dans le top 4 les 3/4 de la saison. Il y aura jamais de fossé en PL comme en liga ou Bundesliga. Le championnat est trop compétitif pour ca.

 

Ce serait logique si Aouar était un 10, sauf que ce n'est pas le cas. Pour ma part, je ne crois pas un seul instant qu'on puisse signer 3 milieux cet été, même si dans l'idéal, c'est ce qu'il faudrait. Maintenant je peux tromper et dans ce cas, ça changerait pas mal la donne, mais à l'heure actuelle, je ne vois pas ce qui pourrait nous permettre de penser que le club l'envisage.

 

Lokonga a apparemment déjà signé et devrait être officialisé prochainement (il aurait passé sa visite médicale aux Pays-Bas). Pour le reste, y'a rien de bien concret. Simplement un intérêt de notre part pour plusieurs joueurs. Neves, Bissouma, Aouar, Maddison, notamment, mais je ne nous vois vraiment pas en signer deux parmi cette liste. Financièrement, avec l'arrivée imminente de White qui va déjà coûter une blinde, ça me paraît vraiment très improbable. 

L'espoir survit toujours, c'est pour cette raison qu'on l'appelle l'espoir.

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il y a 11 minutes, Ezio a dit :

Ah non je confond pas du tout. Enlève la fa cup si tu veux. Nos 3 dernières confrontations contre Chelsea en PREMIER LEAGUE 2 victoires et 1 nul en étant à 10 vs 11.

 

 

Donc tu parles de quelque chose de faux.

 

Ok vous avez jouer sans DC. Mais on a joué sans 3 milieux importants pendant une partie de saison. Tu cherches des excuses alors que tout le monde peut en avoir.

 

 

Faire jouer nos DC de l'académie ? On avait Saliba pendant 6 mois. Ca aurait été avec plaisir.


T’as pas compris. Parler de confrontations c’est être dans l’idée d’une compétition à élimination comme la FA CUP. La premier League c’est pas de la constance. Tu as la mauvaise lecture, on s’en fout des confrontations, en PL c’est la régularité qui détermine la qualité d’une équipe. Vous êtes une équipe capable en confrontation de gagner, c’est ce qui a vous a permis de gagner la FA CUP plusieurs fois, comme Leicester par exemple cette saison. Mais vous n’avez pas la qualité pour avoir une équipe régulière sur la PL. L’écart il est ici, peu importe que ça soit de 6,10 ou 15 points. 
Quand City termine à 21 points de Liverpool, ça ne veut rien dire non plus. 

En premier League soit tu gagnes, soit tu perds, soit t’es dans le TOP4, soit t’es en dehors, le reste c’est accessoire. 
 

Sur les blessures chacun prêche pour sa paroisse mais la situation à Liverpool a été incomparable cette saison a n’importe quelle autre équipe. Tu me parles de trois milieux importants, on a joué sans Henderson, Fabi et Thiago des mois durant en plus des problèmes en DC. Je ne parle même pas des blessures de Jota et d’autres joueurs durant parfois plusieurs mois. 
 

Donc oui les excuses de blessures tout le monde peut les avoir, mais en intensité et en importance c’était d’un autre niveau à Liverpool cette saison, ce sont des faits, que ça te plaise ou non. 
 

Bref si pour toi c’est juste une question de 6 points d’écarts et de recruter Aouar et Neves, grand bien vous fasse, finalement le football c’est pas si compliqué hein, je me demande pourquoi on se fait chier. 

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Il y a 1 heure, Sick_Boy a dit :


T’as pas compris. Parler de confrontations c’est être dans l’idée d’une compétition à élimination comme la FA CUP. La premier League c’est pas de la constance. Tu as la mauvaise lecture, on s’en fout des confrontations, en PL c’est la régularité qui détermine la qualité d’une équipe. Vous êtes une équipe capable en confrontation de gagner, c’est ce qui a vous a permis de gagner la FA CUP plusieurs fois, comme Leicester par exemple cette saison. Mais vous n’avez pas la qualité pour avoir une équipe régulière sur la PL. L’écart il est ici, peu importe que ça soit de 6,10 ou 15 points. 
Quand City termine à 21 points de Liverpool, ça ne veut rien dire non plus. 

En premier League soit tu gagnes, soit tu perds, soit t’es dans le TOP4, soit t’es en dehors, le reste c’est accessoire. 
 

Sur les blessures chacun prêche pour sa paroisse mais la situation à Liverpool a été incomparable cette saison a n’importe quelle autre équipe. Tu me parles de trois milieux importants, on a joué sans Henderson, Fabi et Thiago des mois durant en plus des problèmes en DC. Je ne parle même pas des blessures de Jota et d’autres joueurs durant parfois plusieurs mois. 
 

Donc oui les excuses de blessures tout le monde peut les avoir, mais en intensité et en importance c’était d’un autre niveau à Liverpool cette saison, ce sont des faits, que ça te plaise ou non. 
 

Bref si pour toi c’est juste une question de 6 points d’écarts et de recruter Aouar et Neves, grand bien vous fasse, finalement le football c’est pas si compliqué hein, je me demande pourquoi on se fait chier. 

Non mais stop, tu parles de gouffre je te prouve qu'en terme de confrontation et de point c'est pas le cas, tu dis oui en cup mais pas en PL, je te prouve que c'est également le cas en PL et tu dis on s'en fout des confrontations. Peu importe les points maintenant ? si tu veux faire un vrai débat faut prendre tout les éléments, pas seulement ce qui t'arrange

 

 

Pour toi c'est un problème d'effectif, pour moi de coach qui a fait bc bc de mauvais choix la saison dernière qu'il a corrigé petit à petit, et qu'il continuera de corriger avec le mercato, et c'est pas seulement Neves et Aouar mais aussi Ben White donc trois joueurs pour améliorer le 11 plus deux jeunes talents, avec tout l'effectif actuel, 

 

 

Le football n'est pas compliqué que ça oui et non, mais croire qu'il faut un mercato à 300M pour être top 4, oui c'est pas aussi compliqué que ça  

 

 

Pour les excuses, quand vous marquez pas à domicile pendant 2 mois, c'est à cause de l'absence de Henderson et Van Djik ? pas à nous l'ami, pas à nous ! 

Modifié par Ezio
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Il y a 2 heures, Ezio a dit :

Je suis pas en train de dire qu'on va dominer tout le monde.

 

 

Mais contrairement à ce que dit Sickboy notre saison se jouera contre les petits pas les gros.

 

La saison dernière 2 défaites contre Everton Wolvs Aston Villa. C'est la ou il faudra faire mieux et on aura la capacité de le faire si en plus des 2 jeunes on ramène 3 joueurs pour renforcer le 11.

 

Clairement, de toute façon, c 'est pas United qu'on va aller chercher. Faudra aller chercher des points contre les gros mais c'est pas l'essentiel et surtout, j'espère qu'on aura une bonne dynamique cette fois. La saison passée, c'est aussi ça qui était dur, on a pas enchainé. Chaque victoire, le match suivant tu replonges. 

 

Bon après la réflexion de Sick-Boy loin d'être absurde, le problème c'est qu'aujourd'hui, on a aucune info sur le niveau de notre équipe : ce que peut apporter un White, Lokonga, quid de Xhaka ?, les blessures de ESR qui font toujours mal ( Thierney, ça devrait moins se sentir avec Tavares). 

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Si le football se résumait à regarder les effectifs sur fifa pour connaître le classement en fin de saison, ça serait bien triste quand même... 

Les phrases du style "Arsenal a un effectif largement inférieur aux 4 autres donc ils seront derrière en fin de saison, CQFD" n'ont absolument aucun intérêt. 

  • Aimer 3

"Le football se joue avec la tête, les pieds ne sont que des outils." Andrea Pirlo 

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On va en faire un Roi, alors qu’on a déjà ESR qui est très talentueux, un enfant du club, le 10 est pour lui normalement, alors que lui est surcoté, Maddison c’est un Coutinho pour moi, un intermittent du spectacle…je préfère Grealish, et de loin, quitte à sortir le chéquier…ça me ferait chier de dépenser une telle somme pour Maddison…

  • Aimer 1

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