Arsenal la saison prochaine

[Arno]

il y a une heure, Dridrialb a dit :

Vendre Partey pour garder Jorginho et aller chercher Onana aucun intérêt.

T’auras trois 6 dans ton effectif et pas de titulaire en 8 ! Sacré process …

La question étant : as tu vraiment besoin d’un 8 quand t’as Havertz, Smith Rowe et Vieira, j’ajoute même Trossard qui avait fait une énorme pré-saison à ce poste ? Même si tu vends Vieira et ESR, tu as encore Havertz, Trossard qui peuvent occuper la position. 
 

Quand Ødegaard était blessé on a joué avec Jorginho-Rice et Havertz évoluant un peu plus haut, les matchs étaient aboutis. 
 

C’est quand même sacrément contradictoire de vouloir garder Partey tout en vendant Jorginho et El Neny qui sont deux joueurs fiables physiquement pour avoir une doublure pas fiable physiquement qu’est Thomas, sacré process en effet de garder un joueur fiable et d’en prendre un qui peut évoluer avec Rice et Ødegaard tout en conservant l’option de jouer avec 2 « 10 » si on garde ESR et Havertz…

[papapoupa31]

il y a 18 minutes, Arno a dit :

La question étant : as tu vraiment besoin d’un 8 quand t’as Havertz, Smith Rowe et Vieira, j’ajoute même Trossard qui avait fait une énorme pré-saison à ce poste ? Même si tu vends Vieira et ESR, tu as encore Havertz, Trossard qui peuvent occuper la position. 
 

Quand Ødegaard était blessé on a joué avec Jorginho-Rice et Havertz évoluant un peu plus haut, les matchs étaient aboutis. 
 

C’est quand même sacrément contradictoire de vouloir garder Partey tout en vendant Jorginho et El Neny qui sont deux joueurs fiables physiquement pour avoir une doublure pas fiable physiquement qu’est Thomas, sacré process en effet de garder un joueur fiable et d’en prendre un qui peut évoluer avec Rice et Ødegaard tout en conservant l’option de jouer avec 2 « 10 » si on garde ESR et Havertz…

 

Je trouve qu'on a vraiment besoin d'une valeur sûre à ce poste de 8, les 4 que tu cite c'est pas mal mais c'est pas niveau top PL ou CL.

[Dridrialb]

il y a 32 minutes, Arno a dit :

La question étant : as tu vraiment besoin d’un 8 quand t’as Havertz, Smith Rowe et Vieira, j’ajoute même Trossard qui avait fait une énorme pré-saison à ce poste ? Même si tu vends Vieira et ESR, tu as encore Havertz, Trossard qui peuvent occuper la position. 
 

Quand Ødegaard était blessé on a joué avec Jorginho-Rice et Havertz évoluant un peu plus haut, les matchs étaient aboutis. 
 

C’est quand même sacrément contradictoire de vouloir garder Partey tout en vendant Jorginho et El Neny qui sont deux joueurs fiables physiquement pour avoir une doublure pas fiable physiquement qu’est Thomas, sacré process en effet de garder un joueur fiable et d’en prendre un qui peut évoluer avec Rice et Ødegaard tout en conservant l’option de jouer avec 2 « 10 » si on garde ESR et Havertz…

Qui a donné satisfaction en 8? Personne.

 

Quel est l’interêt d’avoir trois joueurs en 6 et aucun titulaire satisfaisant en 8?!
 

Le vrai soucis au milieu de terrain c’est le poste de numéro 8 et de remettre Rice à son poste devant la défense, il faut arrêter de dénaturer les joueurs et les faire évoluer à leur poste de prédilection on a déjà l’exemple d’Havertz c’est suffisant à mon sens.

 

L’idée c’est de garder un 6 qui est encore sous contrat idéalement le ghanéen et d’aller chercher un vrai spécialiste du poste en 8 avec Havertz en doublure la saison pro, ce qui te laisse du budget pour d’autres priorités comme le 9 et l’ailier voir le latéral.

 

Il y aura beaucoup de départs cet été, tu cites des joueurs qui sont potentiellement sur le départ, Vieira sera sûrement vendu ou prêté, Trossard sera vendu si une bonne offre arrive sur la table ou si un ailier arrive. Je garderais ESR en doublure de Mo moi perso 

 

Jorginho Rice Havertz et match aboutie dans la même phrase ça me pique les yeux désolé.

C’est donc sa ton ambition pour la saison prochaine?!

Tu parles des défaites contre Newcastle ou West Ham, ou la super victoire contre le dernier Sheffield 

Modifié le 17 janvier par Dridrialb

[Arno]

il y a 26 minutes, Dridrialb a dit :

Qui a donné satisfaction en 8? Personne.

 

Quel est l’interêt d’avoir trois joueurs en 6 et aucun titulaire satisfaisant en 8?!
 

Le vrai soucis au milieu de terrain c’est le poste de numéro 8 et de remettre Rice à son poste devant la défense, il faut arrêter de dénaturer les joueurs et les faire évoluer à leur poste de prédilection on a déjà l’exemple d’Havertz c’est suffisant à mon sens.

 

L’idée c’est de garder un 6 qui est encore sous contrat idéalement le ghanéen et d’aller chercher un vrai spécialiste du poste en 8 avec Havertz en doublure la saison pro, ce qui te laisse du budget pour d’autres priorités comme le 9 et l’ailier voir le latéral.

 

Il y aura beaucoup de départs cet été, tu cites des joueurs qui sont potentiellement sur le départ, Vieira sera sûrement vendu ou prêté, Trossard sera vendu si une bonne offre arrive sur la table ou si un ailier arrive. Je garderais ESR en doublure de Mo moi perso 

 

Jorginho Rice Havertz et match aboutie dans la même phrase ça me pique les yeux désolé.

C’est donc sa ton ambition pour la saison prochaine?!

Tu parles des défaites contre Newcastle ou West Ham, ou la super victoire contre le dernier Sheffield 

Et ça sert à quoi d’avoir une doublure qui est absent 50% des matchs si ce n’est plus? Tu m’expliques le process là dessus ? 
 

Surtout que Rice va pas faire 60 matchs par saison avec son niveau prime, on voit bien qu’il tire déjà la langue la, à la mi saison. 
 

Aucun intérêt de conserver un joueur qui va sur ses 32 ans, qui a un physique extrêmement fragile et qui a manqué plus de 50% des matchs si ce n’est plus depuis qu’il est chez nous, sans parler de son salaire de ministre. Si il était impliqué et avait un certain leadership je serai d’accord, mais le mec est au stade une fois les 36 du mois et a pas de leadership. 
 

Tu gardes Jorginho pour assurer la transition, il coutera moins cher en salaire que Thomas et apportera cette expérience/leadership qui fait encore défaut à notre équipe, tu prends un profil comme Onana qui remplacera numériquement Partey et ça te laisse Jorginho libre en 2025 (on va de toute façon pas en toucher des millions meme en vendant) Partey, je suis sur qu’on arrive a en tirer 20 millions si l’AS se pointe. 
 

En 8 t’as 4 joueurs actuellement, Havertz, ESR ou Trossard vont peut être casser la baraque en 2eme partie de saison. Quel intérêt de chercher un 8 gauche quand le club a investi un montant astronomique sur Havertz et qu’on a 3 joueurs à ce poste ? C’est loin d’être la priorité absolue, mais très loin, c’est clairement un poste ou la solution interne peut être trouvée tant on a des solutions et c’est au joueurs qu’on a actuellement de se réveiller. 
 

T’as pas été convaincu par le milieu Jorginho-Rice c’est une chose, mais concrètement ils ont fait leur match et c’est pas une défaite à Newcastle ou en League Cup qui me fera penser l’inverse, la qualité globale du jeu avec eux a été plutôt bonne (excepté en League Cup mais où l’équipe n’y était clairement pas) 

[Miky_asc]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Je trouve qu'on a vraiment besoin d'une valeur sûre à ce poste de 8, les 4 que tu cite c'est pas mal mais c'est pas niveau top PL ou CL.

je suis d'accord sur les 4 cité aucun n'est performant à  se poste .... y a un gros chantier a se poste l'année prochaine . et va falloir commencer dans un premier a temps a vendre au mois 2 joueur sur les 4 avant de recruter 

[Heisenberg]

Ce que je trouve ultra excitant avec cette équipe c'est qu'elle a un niveau incroyable, elle joue le titre face aux deux meilleures équipes de la décennie, c'est également un prétendant à la victoire finale de ldc. 

 

Mais à côté de ça il y'a une réelle marge de progression dans certains domaines et des profils qui manquent pour atteindre un niveau hallucinant. Et ce qui est génial c'est que beaucoup de joueurs ne sont pas encore dans leur âge d'or, Arteta est encore jeune mais on voit qu'il est extrêmement conscient des axes de progression et qu'il ne se contentera pas de ce qu'il a déjà accompli. 

 

Défensivement hormis quelques gains marginaux, c'est la où la marge de progression est moindre je dirais. 

 

Je pense que les axes de progression se situent surtout :

 

Sur le port du ballon contre une équipe qui inflige une forte pression, c'est la où c'était frustrant contre city, on a également vu Brighton nous poser des problèmes. 

On a malgré tout beaucoup de qualités et plusieurs alternatives et une bonne flexibilité mais on est pas encore injouable. Les absences cumulés de Partey, Ziny et même Timber nous ont probablement affaibli dans ce registre. 

 

Deuxième c'est la faculté à profiter d'un décalage qui est fait très bas. Hier encore, quand on a su manœuvrer Brighton dans nos 20 mètres pour créer une transitions, on a vu qu'on manquait de joueurs très fort dans les transitions, que ce soit pour porter le ballon ou attaquer violemment la profondeur (même si Martinelli et Havertz sont quand même bon dans ces situations), on a pas de terreurs comme Haaland, Vinicius. Leao ou Mbappe. 

 

Dernier point c'est pour aborder les blocs médiants, très dense comme Fulham, Chelsea ou Porto cette saison. 

Malgré tout on voit que Arteta a apporté des solutions collective mais j'y vois quand même un axe de progression. 

 

 

 

 

[Mohito]

Raya.

White . Saliba . Gabriel . Timber 

Odegaard . Rice . X

Saka . X . X

 

 

X.

Tomiyasu . X . Kiwior . Zinchenko

ESR . Jorginho . Havertz (Trossard)

X . Jesus . Martinelli (Trossard)

 

+ Promotion d’une pépite de votre choix au milieu.

 

Si offre intéressante sur Zinchenko ou Jesus, au revoir (besoin de cash).

 

[Hamza59]

Je pense qu'on doit patienter avec Havertz, en 8.
Avec Timber + Rice et un autre ailier plus dominant et intelligent à gauche, et un 9 dans le style de Sesko, l'allemand peut passer un cap. Et l'équipe peut passer ce cap également.

 

Mais oui, il nous faut absolument un top ailier, et un futur top 9 à développer.

[repiesh]

Oui je suis d'accord. Havertz fait du bon boulot mais ce n'est pas suffisant. Il nous faut un mec qui attire les défenseurs et qui fait peur. Et qui n'a pas peur de tirer.

 

Il faut que Partey soit remplacé ou qu'il fasse une saison complète. On ne peut pas repartir avec un seul milieu fiable. On voit bien que Rice est rincé.

 

Je pense que Timber peut régler nos soucis à gauche.

 

Et effectivement, un ailier pour concurrencer Saka semble important.

 

Et puis il faudrait aussi que nos "grands talents" se sortent les doigts. Marti, Saka n'ont peut être que 22 ans mais c'est leurs performances dans le moneu time qui montreront si ce sont de grands joueurs et pas simplement des gros potentiels.

[Mohito]

Je suis également pour faire confiance à Havertz, c’est un joueur que j’apprécie particulièrement mais sans pour autant bloquer ce poste pour lui. De la concurrence saine, c’est ce qu’il faut à ces postes clés je pense.

[Nujabes]

Il y a 6 heures, Hamza59 a dit :

Je pense qu'on doit patienter avec Havertz, en 8.
Avec Timber + Rice et un autre ailier plus dominant et intelligent à gauche, et un 9 dans le style de Sesko, l'allemand peut passer un cap. Et l'équipe peut passer ce cap également.

 

Mais oui, il nous faut absolument un top ailier, et un futur top 9 à développer.

 

Franchement je vois pas l'intérêt de patienter avec lui pour le poste de 8, c'est un énorme flop au milieu de terrain je trouve, il n'a pas du tout les qualités pour jouer comme milieu.

Il a vraiment des qualités d'attaquant, dans le jeu sans ballon, les appels, son jeu dos au but etc...

 

Mais pour être un vrai milieu de terrain complet (ce dont on a besoin) dans une équipe moderne, je ne lui vois pas d'avenir. Techniquement pas assez bon, dans les zones basses du terrain il apporte vraiment pas grand chose balle au pied, vision qualité de passe vraiment médiocre, trop brouillon, niveau créativité il est pas bon.

 

Je trouve qu'on est dans une situation bizarre avec lui. Comme milieu de terrain je le trouve nul, en attaquant je le trouve bon, mais pas assez pour nos ambitions.

Je vais peut être dur, mais dans une équipe qui joue les premiers rôles, je le vois comme 9 remplaçant.

 

De mon point de vu, l'achat d'un milieu offensif de grosse qualité est une priorité cet été. Le côté gauche de l'équipe a été mort cette saison, on a une équipe totalement déséquilibré qui passe systématiquement par la droite.

Rice n'est pas exceptionnel en 8 non plus, alors qu'il a été top class en 6.

L'année passée on avait Jesus avant sa blessure qui était top, et Zinchenko qui avait un tout autre niveau, et ça apportait bcp.

 

Vieira ESR je ne les compte pas vu leur très faible temps de jeu, c'est vraiment pas des solutions fiables.

[Rambo666]

Je nous vois pas aller acheter un milieu a vocation offensive cet été. Il faudra patienter encore une saison ou deux avant de voir le remplaçant d'Havertz en 8.

[Mohito]

Ca m’inquiète quand même que la recherche d’un ailier ne soit évoqué qu’en cas de vente de Reiss Nelson. Franchement, ça doit faire partie de nos priorité, au même niveau qu’un latéral gauche. 

[Tommy]

19 minutes ago, Mohito said:

Ca m’inquiète quand même que la recherche d’un ailier ne soit évoqué qu’en cas de vente de Reiss Nelson. Franchement, ça doit faire partie de nos priorité, au même niveau qu’un latéral gauche. 

 

La réalité c'est qu'on a besoin de renforcer le groupe à presque tout les postes si on veut atteindre l'élite. Sauf qu'on ne peut pas le faire pour tout les postes durant un seul mercato. Donc le board doit faire des choix. Je pense que les plans peuvent toujours évoluer durant la période estivale en fonction des opportunités et du jeu des chaises musicales qui peut se créer. Faisons-leur confiance!