Arsenal la saison prochaine

[papapoupa31]

En tout cas j'ai bien aimé le milieu Italien avec Jorginho fluidifiant le jeu, Verratti et Barrela (qui passe à côté un peu) très actifs en relayeur un peu au dessus. Verratti et Jorginho ont parfois inversé notamment en seconde ou Verratti a construit de plus bas et ou Jorginho a essayé d'apporter du surnombre.

 

On devrait s'en inspirer:

Un 6 fluidifiant (Partey), deux relayeurs dont un des deux plus défensifs (Lokonga, Aouar) et un plus offensifs (ESR,Saka, Willock)

 

Pour changer un peu du double pivot, qui a fait ses preuves ceci dit.

Modifié le 12 juillet 2021 par papapoupa31

[Auré]

@Fly @papapoupa31 du coup on ne poste plus que dans le topic "my life" jusqu'à fin Août ? 

 

@Sheldon Merci, oui il a déjà essayé ce genre de système, par bribes. On a aussi vu Odegaard et Smith Rowe devant Partey sur 2 matchs, Niles dans un rôle de latéral hybride sur une courte période également.

 

@papapoupa31 Je pense que c'est plutôt du dépassement de fonction, ce que font les joueurs intelligents à qui le coach fait confiance.
Quand je vois Arteta hurler à chaque joueur quand il doit presser, comment il doit se placer, etc. je me dis que les joueurs manquent peut-être aussi de liberté.
Il faut aussi des joueurs avec de gros volumes de jeu.

[papapoupa31]

Haha non je parlais pour moi bien entendu, j'ai déjà du mal à prévoir ce qui va se passer au match suivant avec cette équipe (compo, tactique, ambition ect) donc me projeter sur une nouvelle année avec un effectif encore pas fixée c'est juste impossible pour moi^^

Mais bien sur que les hypothèses sont les bienvenues ;)

[Neodraken]

L'heure est venu que le tiki taka d'Arsenal revienne 

[Invité Killian]

Il y a 3 heures, Auré a dit :

Des rumeurs sur un 10 (après Odegaard, Maddison), pas de rumeurs sur un latéral droit... Je persiste à penser qu'Arteta veut faire un copier-coller du système de City, avec :

- un pivot devant la défense (Rodri ou Fernandinho à City)

- deux milieux hybrides 8/10 (Bernardo Silva et De Bruyne à City)

- un latéral droit à l'aise avec le ballon qui vient au milieu en phase offensive (Walker à City) avec devant lui un ailier qui défend beaucoup (Mahrez à City)

- deux ailiers qui peuvent marquer sans s'appuyer sur le 9 (Sterling / Foden / Mahrez à City)

 

Position initiale :

 

Pepe Aubameyang  Saka

 

Smith Rowe  Maddison

 

Partey

 

Tierney  Gabriel  White  Chambers

 

Leno

 

 

 

Phase offensive :

 

 

Pepe Aubameyang  Saka

Sterling  Aguero  Foden

 

Tierney  Smith Rowe  Maddison

Zinchenko  De Bruyne  Bernardo

 

Partey  Chambers

Rodri  Walker

 

Gabriel  White

Dias  Stones

 

Leno

 

 

Après Chambers n'a pas du tout le même profil que Walker, bien moins de volume de jeu et surtout de vélocité...

Mais dans le rôle du latéral-milieu, il a plus le profil que Bellerin ou Cedric.
Dommage que Niles ne veuille pas y jouer, contre United il avait été très bon dans ce rôle.

 

Vous en pensez quoi ?

 

 

Le joueur ideal pour prendre la place de Chambers c'est White dans la phase offensive.

Walker est très utile pour gerer la profondeur,

 

On aura ce problème avec Aubameyang en tant que 9, on a des profils assez différents de City.

C'est son point fort en théorie à Arteta de mettre un schéma cohérant, à lui de le faire des le mois d'aout et de pas descendre Decembre cette fois ci.

[Fly]

Il y a 4 heures, Auré a dit :

@Fly @papapoupa31 du coup on ne poste plus que dans le topic "my life" jusqu'à fin Août ? 

 

@Sheldon Merci, oui il a déjà essayé ce genre de système, par bribes. On a aussi vu Odegaard et Smith Rowe devant Partey sur 2 matchs, Niles dans un rôle de latéral hybride sur une courte période également.

 

@papapoupa31 Je pense que c'est plutôt du dépassement de fonction, ce que font les joueurs intelligents à qui le coach fait confiance.
Quand je vois Arteta hurler à chaque joueur quand il doit presser, comment il doit se placer, etc. je me dis que les joueurs manquent peut-être aussi de liberté.
Il faut aussi des joueurs avec de gros volumes de jeu.

 

Je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à me projeter cette année. On est bientôt mi-juillet, on en est à 0 vente. Une arrivée, même si Lokonga c'est acté. Alors me projeter sur un système en particulier calqué sur celui City, ça paraît un peu précipité, surtout qu'on a clairement pas la même qualité d'effectif. 

[Mellow]

Assez d'accord avec toi, au niveau des arrivées, sorti de Lokonga et peut être White qui devraient arriver, ça a l'air d'être assez calme et ça dépendra sûrement des départs, mais tout semble également au point mort de ce côté.

 

Le pire restant le milieu, où on a un gros déficit de qualité à part Partey : Elneny, Maitland-Niles, Willock, Xhaka, et éventuellement Lokonga, ça semble tellement léger. Honnêtement au point où on en est je garderais Xhaka si la Roma ne monte pas considérablement son offre. Il reste sur une saison correcte, un bon euro, il est un vrai leader... on ne le remplacera pas facilement. À côté de ça on a Willock et Niles dont on peut franchement douter de l'implication et qui n'ont plus "que" deux ans de contrat...

Modifié le 12 juillet 2021 par Mellow

[Auré]

Il y a 11 heures, Fly a dit :

Je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à me projeter cette année. On est bientôt mi-juillet, on en est à 0 vente. Une arrivée, même si Lokonga c'est acté. Alors me projeter sur un système en particulier calqué sur celui City, ça paraît un peu précipité, surtout qu'on a clairement pas la même qualité d'effectif. 

Dans ma projection, on fait surtout avec ce qu'on a, puisqu'il n'y a "que" 2 recrues : White et Maddison.
Autant recruter Maddison sera très compliqué (impossible ?), autant pour White toutes les recrues (et en particulier Wheatley) semblent sereines.

Et tu exagères, on a vendu personne mais on a quand même prêté Mavropanos, Saliba et Guendouzi 

[papapoupa31]

Tu ne peux pas garder Xhaka en numéro 3 ou alors ça va raler côté Suisse, pour moi ça serait un remplaçant idéal mais il sort d'un gros Euro normal qu'il accepte pas et veuille autre chose. On est un peu le cul entre deux chaises avec Xhaka qui a déjà visité Rome et compagnie et la Roma qui veut en tirer 18M. Franchement pour 20/25 faut le laisser partir si des joueurs comme Aouar, Sabitzer sont possibles.

[Fly]

Il y a 3 heures, Auré a dit :

Dans ma projection, on fait surtout avec ce qu'on a, puisqu'il n'y a "que" 2 recrues : White et Maddison.
Autant recruter Maddison sera très compliqué (impossible ?), autant pour White toutes les recrues (et en particulier Wheatley) semblent sereines.

Et tu exagères, on a vendu personne mais on a quand même prêté Mavropanos, Saliba et Guendouzi 

 

Et on a dû gratter 2M à tout péter sur les 3 prêts, ça fait rêver en effet  

Modifié le 13 juillet 2021 par Fly

[na-oukine]

On n'a pas une rumeur sur le plan offensif, ça me fait vraiment flipper.

 

Si on finalise White et neves en plus de lokonga et tavares, on aura une défense et un milieu plus solides que l'année dernière, il restera un gros point noir en lateral droit mais je pense qu'on n'arrivera pas à se débarrasser de bellerin.

 

Le gardien c'est aussi un problème,  leno ne vaudra plus rien l'été prochain,  ne veut plus jouer chez nous et ne prolongera pas et on n'a même plus de numéro 2 ... reviens marti. 

 

Mais devant ... c'est un bordel sans nom.

On a deux retraités qui ne savent plus mettre un pied devant l'autre aubameyang et willian. On a un mec qu'arteta n'aime pas et qui est dans sa dernière année de contrat, lacazette. On a un mec qu'on espère voir exploser, qui aura un rôle essentiel cette année, pépé.

Et enfin trois gamins sur qui tout va reposer, à qui on va mettre une pression de folie, saka, esr et martinelli ....

 

Ça sent l'échec certain.

[Fly]

Allez juste pour le fun, imaginez deux secondes cette équipe pour la saison prochaine 

 

Lacazette (Balogun)

 

Saka (Martinelli) -- Maddison (ESR) -- Pépé (Aubam)

 

Locatelli (Lokonga) -- Partey (Elneny)

 

Tierney (Tavares) -- Gabriel (Mari) -- White (Holding) -- Aarons (Chambers)

 

Leno (Ramsdale)

 

Honnêtement, je pense qu'on joue le titre. Au minimum le Top 3.

[Auré]

Je ne pense pas qu’on joue le titre.

 

Cette équipe est meilleure que celle de la saison passée mais pas meilleure que City ou Liverpool je trouve.

 

Et surtout je doute qu’Arteta sache motiver ses joueurs et les préparer physiquement pour appliquer un plan de jeu adapté à la PL sur la durée, ni jouer sur la complémentarité des joueurs.

 

City et Liverpool n’ont pas seulement un meilleur effectif, ils ont aussi un meilleur coach.

[papapoupa31]

Parler de jouer le titre vu les deux dernières saisons.

 

J'aimerai tellement être aussi optimiste et repartir avec autant d'entrain.

 

Manchester United qui va surement signer Varane, Trippier (ça aurait été pas mal Trippier tient), Sancho, peut être Aouar si Pogba part doit vraiment trembler de notre recrutement.

[Fly]

Non mais c'était simplement un petit troll les gars

 

Déjà on ne signera jamais tous ces joueurs, ça ferait un mercato à plus de 200M et même si ça arrivait, ils ne se connaissent pas, donc le temps que la mayonnaise prenne, on se battra déjà pour la 8ème place. 

[papapoupa31]

Il y a 15 heures, Fly a dit :

Non mais c'était simplement un petit troll les gars

 

Déjà on ne signera jamais tous ces joueurs, ça ferait un mercato à plus de 200M et même si ça arrivait, ils ne se connaissent pas, donc le temps que la mayonnaise prenne, on se battra déjà pour la 8ème place. 

 

Ah d'accord, j'avais pas capté.

A la vitesse ou on va Lokonga est annoncé dans 2 semaines, Ben White dans 4. Et après on finira en urgence le mercato.

[Neodraken]

il y a 1 minute, papapoupa31 a dit :

A la vitesse ou on va Lokonga est annoncé dans 2 semaines, Ben White dans 4. Et après on finira en urgence le mercato.

Je ne vois pas la corrélation entre une annonce de joueur et le reste de ta phrase.

Si les joueurs sont déjà signés, Arsenal bosse sur les autres dossiers.

Je suppose que Ben White est en Vacances et que Lokonga va nous rejoindre pour la Florida Cup si il est annoncé entre temps.

[papapoupa31]

il y a 5 minutes, Neodraken a dit :

Je ne vois pas la corrélation entre une annonce de joueur et le reste de ta phrase.

Si les joueurs sont déjà signés, Arsenal bosse sur les autres dossiers.

Je suppose que Ben White est en Vacances et que Lokonga va nous rejoindre pour la Florida Cup si il est annoncé entre temps.

 

J'ai l'impression qu'on prend quand même notre temps, pour étaler le plus les arrivées, une sorte de calendrier pour que les fans restent pas 2 semaines sans signature.

Lokonga on sait depuis une semaine que c'est fait, pas une trace de l'officialisation.

 

Le nombre d'années ou on entend monts et merveilles avec des rumeurs incroyables et ou on se rabat sur d'autres joueurs ensuite avec plus ou moins de succès. Locatelli, Aouar, Sabitzer je me dis que je me suis enflammé, j'ai un peu peur que ces 3 joueurs aspirent à mieux et qu'on finisse avec Neves, ce qui serait pas horrible mais bien moins prometteur.

Modifié le 18 juillet 2021 par papapoupa31

[Jays_Bean]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

J'ai l'impression qu'on prend quand même notre temps, pour étaler le plus les arrivées, une sorte de calendrier pour que les fans restent pas 2 semaines sans signature.

Lokonga on sait depuis une semaine que c'est fait, pas une trace de l'officialisation.

 

Le nombre d'années ou on entend monts et merveilles avec des rumeurs incroyables et ou on se rabat sur d'autres joueurs ensuite avec plus ou moins de succès. Locatelli, Aouar, Sabitzer je me dis que je me suis enflammé, j'ai un peu peur que ces 3 joueurs aspirent à mieux et qu'on finisse avec Neves, ce qui serait pas horrible mais bien moins prometteur.

J'ai entendu dire que l'officialisation a été repoussée suite aux cas de Covid et à la fermeture du centre d'entraînement... Genre le joueur a dû coup pas pu venir faire les photos ou quelque chose comme ça ! Tu rajoutes à ça la quarantaine... 

White est anglais, mais en vacances, donc bon. 

[Auré]

Même si on venait à recruter Ruben Neves (deal qui semble le plus simple à conclure), on peut s'apercevoir que pour le moment, on ne s'est pas forcément renforcé :

 

2021 / 2022 :

 

Lacazette

Balogun

 

Saka  Smith Rowe  Pepe

Aubameyang  ?  Martinelli

 

Neves  Partey

Lokonga  Elneny

 

Tierney  Gabriel  White  Chambers

Tavares  Mari  Holding  Cedric

 

Leno

?

 

 

2020 / 2021 :

 

Aubameyang

Lacazette

 

Saka  Smith Rowe  Pepe

Martinelli  Odegaard  Willian

 

Xhaka  Partey

Elneny  Ceballos

 

Tierney  Gabriel  David Luiz  Bellerin

?  Mari  Holding  Chambers

 

Leno

Ryan

 

 

Il nous manque réellement un gardien remplaçant, un joueur offensif polyvalent et éventuellement un arrière droit.

[bassemo]

Il y a 6 heures, Auré a dit :

Même si on venait à recruter Ruben Neves (deal qui semble le plus simple à conclure), on peut s'apercevoir que pour le moment, on ne s'est pas forcément renforcé :

 

2021 / 2022 :

 

Lacazette

Balogun

 

Saka  Smith Rowe  Pepe

Aubameyang  ?  Martinelli

 

Neves  Partey

Lokonga  Elneny

 

Tierney  Gabriel  White  Chambers

Tavares  Mari  Holding  Cedric

 

Leno

?

 

 

2020 / 2021 :

 

Aubameyang

Lacazette

 

Saka  Smith Rowe  Pepe

Martinelli  Odegaard  Willian

 

Xhaka  Partey

Elneny  Ceballos

 

Tierney  Gabriel  David Luiz  Bellerin

?  Mari  Holding  Chambers

 

Leno

Ryan

 

 

Il nous manque réellement un gardien remplaçant, un joueur offensif polyvalent et éventuellement un arrière droit.

 

 

1er renforcement : On a trouvé une doublure crédible à Tierney , déjà c'est un 1er pas, si tu souviens la galére qu'on a vécu lorsqu'il s'est blessé.

2éme renforcement : Balogun sur qui je mise beaucoup pour faire bouger Auba/Laca. Il pourrait être la surprise de la saison comme l'ont été Saka ou ESR par exemple la saison derniére 

3éme renforcement : White,  franchement j'ai trouvé que Holding/Chambers/Mari étaient bon sans plus l'an dernier surtout qu'ils étaient trop moyen à la relance. là on recrute un joueur upgrade à D.Luiz c'est à dire jeune, qui a joué sous bielsa, trés bon à la relance et solide défensivement. 

 

Lokonga je le considére pas comme un renforcement mais comme un remplaçant à Guendouzi , c'est à dire un jeune à fort potentiel qui pourrait exploser.

 

C'est un bon début , c'est encore timide mais au moins on cible bien les postes. 

 

Aprés c'est vrai qu'il faudra remplacer Xhaka

Faudra trouver un milieu offensif pour concurrencer ESR

Avec le départ de Bellerin, faut impérativement un arrière droit 

Plus comme tu dis un 2éme gardien 

 

Si on arrive a finaliser ces 4 derniers , je pense que ça sera un mercato 5 étoiles. (en plus des départs)

 

[Jays_Bean]

il y a 43 minutes, bassemo a dit :

 

 

1er renforcement : On a trouvé une doublure crédible à Tierney , déjà c'est un 1er pas, si tu souviens la galére qu'on a vécu lorsqu'il s'est blessé.

2éme renforcement : Balogun sur qui je mise beaucoup pour faire bouger Auba/Laca. Il pourrait être la surprise de la saison comme l'ont été Saka ou ESR par exemple la saison derniére 

3éme renforcement : White,  franchement j'ai trouvé que Holding/Chambers/Mari étaient bon sans plus l'an dernier surtout qu'ils étaient trop moyen à la relance. là on recrute un joueur upgrade à D.Luiz c'est à dire jeune, qui a joué sous bielsa, trés bon à la relance et solide défensivement. 

 

Lokonga je le considére pas comme un renforcement mais comme un remplaçant à Guendouzi , c'est à dire un jeune à fort potentiel qui pourrait exploser.

 

C'est un bon début , c'est encore timide mais au moins on cible bien les postes. 

 

Aprés c'est vrai qu'il faudra remplacer Xhaka

Faudra trouver un milieu offensif pour concurrencer ESR

Avec le départ de Bellerin, faut impérativement un arrière droit 

Plus comme tu dis un 2éme gardien 

 

Si on arrive a finaliser ces 4 derniers , je pense que ça sera un mercato 5 étoiles. (en plus des départs)

 

Pourquoi vouloir absolument un concurrent à ESR ? Si on arrive à trouver un joueur qui peut jouer 8/10 ? Titulaire en 8, en 10 pour suppléer ESR. Non ?

Donc un 8/10 (Aouar), un DD (Aarons), et un GB remp (HG, mais pas à 30ME...) + potentiellement un 6/8 (Neves) ? 30+30+10 = 70M€

+ potentiellement un 6/8 titulaire (Neves) ? 40M€...

 

soit :

Tavares : 8M€

Sambi : 12M€

White : 60M€

Aouar : 30M€

Aarons : 30M€

GB remp : 10M€

Neves : 40M€

= 190M€.......................

Si on recrute seulement un 8/10 + 1 GB rmp, on a un mercato à 120M€ ! Sans compter les ventes possibles.

[Wiz]

Non mais Aouar je ne comprends pas, c’était notre priorité l’été dernier, devant Partey même, il était dispo pour 50/60M€, on a dû faire un choix pour diverses raisons, au final on finit avec Partey... 1 an après, on a la possibilité d’avoir les deux, Partey ET Aouar, dont Mikel semble être fan, pour une somme bien moindre, certes sa saison moyenne joue, mais ça n’enlève en rien son talent, et on va pas se mentir, c’est une aubaine pour nous, si il avait fait une grosse saison, il ne serait pas atteignable pour nous, et nous on ne bouge pas le petit doigt....

 

J’ai vraiment l’impression que l’atteignable ne nous intéresse pas, on va toujours vers les dossiers bien compliqués, c’était le cas de Aouar l’été dernier, et maintenant que son cas se simplifie, on ne s’y intéresse plus, pour aller voir du côté de Locatelli qui ne veut que la Juve, si c’est pas du foutage de gueule...

[Jays_Bean]

il y a 10 minutes, Wiz a dit :

Non mais Aouar je ne comprends pas, c’était notre priorité l’été dernier, devant Partey même, il était dispo pour 50/60M€, on a dû faire un choix pour diverses raisons, au final on finit avec Partey... 1 an après, on a la possibilité d’avoir les deux, Partey ET Aouar, dont Mikel semble être fan, pour une somme bien moindre, certes sa saison moyenne joue, mais ça n’enlève en rien son talent, et on va pas se mentir, c’est une aubaine pour nous, si il avait fait une grosse saison, il ne serait pas atteignable pour nous, et nous on ne bouge pas le petit doigt....

 

J’ai vraiment l’impression que l’atteignable ne nous intéresse pas, on va toujours vers les dossiers bien compliqués, c’était le cas de Aouar l’été dernier, et maintenant que son cas se simplifie, on ne s’y intéresse plus, pour aller voir du côté de Locatelli qui ne veut que la Juve, si c’est pas du foutage de gueule...

J'aimerais tellement Aouar à Arsenal  

 

Milieu Parey-Aouar-ESR

Attaque Pepe-Laca-Saka

[Ezio]

Il y a 22 heures, Auré a dit :

Même si on venait à recruter Ruben Neves (deal qui semble le plus simple à conclure), on peut s'apercevoir que pour le moment, on ne s'est pas forcément renforcé :

 

2021 / 2022 :

 

Lacazette

Balogun

 

Saka  Smith Rowe  Pepe

Aubameyang  ?  Martinelli

 

Neves  Partey

Lokonga  Elneny

 

Tierney  Gabriel  White  Chambers

Tavares  Mari  Holding  Cedric

 

Leno

?

 

 

2020 / 2021 :

 

Aubameyang

Lacazette

 

Saka  Smith Rowe  Pepe

Martinelli  Odegaard  Willian

 

Xhaka  Partey

Elneny  Ceballos

 

Tierney  Gabriel  David Luiz  Bellerin

?  Mari  Holding  Chambers

 

Leno

Ryan

 

 

Il nous manque réellement un gardien remplaçant, un joueur offensif polyvalent et éventuellement un arrière droit.

Par contre Neves ça doit être un plan C.

 

 

Lokonga et Tavares c'est pour l'avenir. Ben White a j'espère le potentiel pour être un top player. Et au milieu on doit viser le potentiel top player au côté de Partey. Neves pour le moment c'est juste un bon joueur de PL

 

Sans potentiel top player à ce poste de 8 ça va être difficile de considérer qu'on a améliorer le onze par rapport à l'an dernier.