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Rumeurs de départ - 2020/2021

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Les sorties aériennes de Martinez ? Archi pas d'accord, je le trouve pas loin d'être catastrophique dans ce domaine, il est trop hésitant. Leno est correct mais c'est surtout dans les sorties au sol en 1V1 où l'allemand est énorme. Il sort tellement vite avec ses mains près du genou qu'il laisse très peu d'espace.

 

Martinez commande mieux la défense je pense et il attrape mieux la balle plutôt que la dégager du poing, c'est vraiment les points où Emi est un peu meilleur je trouve. Sinon en terme de placement, réflexe, sortie, relance longue et la lecture du jeu je trouve Leno bien au dessus de l'argentin.

 

Comme le dit Auré, Martinez (que j'adore) est un peu comme Bellerin, un vrai bon joueur mais j'ai l'impression que beaucoup le surcote avec l'affection qu'on peut porter à l'homme et son histoire.

 

Sportivement, je ne vois pas comment on peut mettre Martinez au dessus de Leno ou dire qu'il y a débat.

Edited by Kloro

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Pour les sorties aériennes je trouve qu'il a plus d'allonge que Leno. Pas souvenir de sorties si catastrophiques. De manière général il donne l'impression de prendre plus de place dans ses cages/sa surface.

 

Je suis d'accord pour les arrêts 1 vs 1, les réflexes et la rapidité des sorties où Leno est meilleur.

 

La lecture du jeu avec le ballon non par contre. Leno est trop passif dans ses choix. Martinez est pas forcément meilleur mais il prend des décisions plus rapidement et il dégage plus de sérénité. C'est le point où selon moi Leno doit le plus s'améliorer s'il veut faire parti de la crème des gardiens.

 

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il y a 2 minutes, Oxlade a dit :

Pour les sorties aériennes je trouve qu'il a plus d'allonge que Leno. Pas souvenir de sorties si catastrophiques. De manière général il donne l'impression de prendre plus de place dans ses cages/sa surface.

 

Je suis d'accord pour les arrêts 1 vs 1, les réflexes et la rapidité des sorties où Leno est meilleur.

 

La lecture du jeu avec le ballon non par contre. Leno est trop passif dans ses choix. Martinez est pas forcément meilleur mais il prend des décisions plus rapidement et il dégage plus de sérénité. C'est le point où selon moi Leno doit le plus s'améliorer s'il veut faire parti de la crème des gardiens.

 

 

Leno a surtout jouer  dans une animation catastrophique en relance basse, il a peu joué sous le 3 4 3 de Mikel. J'attends de voir sous la nouvelle formation parce qu'on a critiquer ses relances mais il suffisait de voir la disponibilité des défenseurs. Emi a profité d'une meilleur disponibilité pour relancer court.

 

Pour les sorties aériennes quand je dis catastrophique c'est pas parce qu'il rate ses sorties, mais parce qu'il ne sort tout simplement pas. Il y a beaucoup de centre où il regarde la balle passer ou hésite à sortir. Plusieurs fois c'est Tierney qui nous sauve.

Edited by Kloro

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Martinez je trouve son jeu au pied catastrophique... Celui de Leno n'est pas beaucoup meilleur mais en tout cas je ne parlerais pas de ce domaine pour mettre Martinez en avant.
Pour les sorties aériennes, je suis d'accord avec @Kloro, je trouve Leno bien plus sécurisant, tout comme dans ses initiatives de sorties de la surface.

Mais ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on lit ici depuis des années qu'il faut arrêter de faire du social, et que quand on peut récupérer plus de 20m€ à un moment où on en a cruellement besoin, sur un joueur qui évolue à un poste bouché par un titulaire du même âge, certains freinent des 4 fers.

Fabianski aussi a fait de très bons interims quand Szczesny était blessés. Il ne faut pas idéaliser l'interim de Martinez, il a été très bon et très utile pour gagner les 2 coupes, je ne lui retire aucun mérite, mais il a fait son taff de numéro 2. Etre fiable quand on fait appel à lui.
Leno reste le titulaire, pourquoi vouloir changer un joueur qui donne entière satisfaction ? Si on demandait à n'importe quel supporter de faire un top 3 des joueurs du début de saison, il aurait cité Leno sans aucun doute. Aujourd'hui on le remet en question, par affection pour Martinez...

Comme l'a dit @FreeCuddleforWilshere, la question c'est "vous préférez avoir un un très bon gardien n°2 ou un top player au milieu" ?

 

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Je suis d'accord que dans l'absolu Martinez "mériterait" une année de concurrence avec Leno pour voir ce qu'il en ressort. Maintenant on a quand même un gardien qui nous apporte plus de garanties que lui (simplement parce qu'il a déjà été performant sur le long terme) et si vendre Martinez nous permettait d'acheter Partey je ne vois pas trop pourquoi on hésiterait pour le coup. C'est dommage pour Martinez mais c'est pas vraiment le sujet. 

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Il y a 2 heures, Kloro a dit :

Les sorties aériennes de Martinez ? Archi pas d'accord, je le trouve pas loin d'être catastrophique dans ce domaine, il est trop hésitant. Leno est correct mais c'est surtout dans les sorties au sol en 1V1 où l'allemand est énorme. Il sort tellement vite avec ses mains près du genou qu'il laisse très peu d'espace.

 

il y a 57 minutes, Auré a dit :

Pour les sorties aériennes, je suis d'accord avec @Kloro, je trouve Leno bien plus sécurisant, tout comme dans ses initiatives de sorties de la surface.

Les statistiques avancées démontrent littéralement que Martinez n'a raté que 4 sorties aériennes depuis le début de son intérim tandis que Leno en rate 1,5 par match....  Dans les airs c'est même pas serré y a un fossé entre les 2 et il est pas en faveur de celui que vous pensez. Je vous conseillerais de revoir les matchs aller/retour contre Chelsea en Championnat cette saison ou bien encore la défaite à Southampton en 2018-2019...

Les statistiques avancées démontrent également que Leno a un meilleur jeu au pied long que Martinez (11% d'écart entre les 2), mais aussi que Leno est le gardien qui a commis le plus grand nombre d'erreurs en PL sur les 2 dernières saisons avec 8 erreurs dont 6 considérées comme "error leading to a goal". La dernière erreur d'Emi Martinez date d'il y a plus de 3 ans (ça prend en compte ses prêts).

Les supporters d'Arsenal ont une énorme tendance à surcoter Leno, ce n'est pas un gardien moyen loin de là mais c'est très loin d'être le gardien world class qui est décrit pas une bonne partie d'entre nous, c'est un bon gardien sans plus.

Il a d'énormes carences pour diriger sa défense (c'était déjà le cas à Leverkusen et Stuttgart), et il a des sauts de concentration tous les 8-9 matchs. De son côté l'argentin a un manque d'expérience du haut niveau ne plaidant pas en sa faveur avec même pas 30 apparitions en première division sur sa carrière.

Certains ressortiront l’argument que Martinez a eu une équipe compacte et une défense organisée devant lui influant sur ses statistiques, mais là encore c'est débattable, Leno a eu les même hommes devant lui pendant les deux mois et demi dirigé par Arteta avant l'arrêt de la saison et ça ne respirait pas la sécurité. Force est de constater qu'aucune équipe avec Leno dans ses buts n'a semblé hermétique aussi bien chez nous ainsi qu'à Leverkusen.

Donc non quand je lis qu'il n'y a pas matière à débattre entre qui devrait occuper nos cages je m'insurge. Et quand je lis "Martinez n'a fait ça que sur 10 matchs", non il a déjà fait ça sur une saison à Wolverhampton plus jeune, et lors de sa demi-saison en prêt à Reading, il est coutumier du fait. La seule chose qui a retardé son éclosion chez nous excepté le fait qu'on avait Unai Emery c'était son prêt raté à Getafe où il a joué beaucoup moins que ce qui était prévu. 

Sans oublier le fait que Martinez est homegrown, donc le vendre c'est pas vraiment nous rendre service surtout quand on se rend compte que ce génie de Sanllehi avait mis sur la liste des transferts l'intégralité de nos homegrown: Martinez, Macey, Iliev, Chambers, Holding, AMN, Bellerin. 

Leur niveau est beaucoup plus proche que les 2 camps (pro-Martinez / pro-Leno) semblent le penser d'autant plus depuis la venu d'Inaki Pavon (l'entraîneur des gardiens) arrivé dans les bagages d'Arteta.

  

Il y a 10 heures, Auré a dit :

@Jad, une question : qu'en est-il de Bellerin ? Est-ce que les rumeurs qui disent qu'il souhaite un nouveau challenge, qu'on écoute les offres et qu'elles existent sont vraies ?

Il est pas contre changer d'air, tout comme nous on est pas contre nous en séparer mais aucun des 2 camps ne poussera pour qu'il y a une séparation: si une offre satisfait tous les partis ça se fera sinon il ne bougera pas. Un agent mandaté probablement par le club l'a proposé à une petite dizaine de clubs cet été et seul 3 ont semblé montré un quelconque intérêt. 

  

Il y a 18 heures, Imsag a dit :

 Malheureusement on a ouvert la boîte de Pandore en accordant cette faveur à la Roma avec Mkhitaryan...

On a ouvert aucune boîte de Pandore simplement il y avait une clause dans le contrat signé par l'arménien nous permettant de mettre fin à son contrat unilatéralement, l'option supplémentaire qui représentait cette saison s'était activé après un certains nombres d'apparitions lors de la première saison sous Unai Emery, et cette option n'arrangeait personne: puisque l'arménien voulait rester à Rome et nous on se retrouvait à couvrir plus de £50K supplémentaire de salaire si jamais il était resté sous contrat (à l'instar du contrat signé par Aubam la dernière année de contrat voyait le salaire de l'arménien augmenter de manière considérable, principe pour lequel Mislintat avait poussé prenant l'exemple du contrat de Lewandowski à Dortmund.). 

Edited by Jad

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il y a 11 minutes, Jad a dit :

 

Les statistiques avancées démontrent littéralement que Martinez n'a raté que 4 sorties aériennes depuis le début de son intérim tandis que Leno en rate 1,5 par match....  Dans les airs c'est même pas serré y a un fossé entre les 2 et il est pas en faveur de celui que vous pensez. Je vous conseillerais de revoir les matchs aller/retour contre Chelsea en Championnat cette saison ou bien encore la défaite à Southampton en 2018-2019...

Les statistiques avancées démontrent également que Leno a un meilleur jeu au pied long que Martinez (11% d'écart entre les 2), mais aussi que Leno est le gardien qui a commis le plus grand nombre d'erreurs en PL sur les 2 dernières saisons avec 8 erreurs dont 6 considérées comme "error leading to a goal". La dernière erreur d'Emi Martinez date d'il y a plus de 3 ans (ça prend en compte ses prêts).

Les supporters d'Arsenal ont une énorme tendance à surcoter Leno, ce n'est pas un gardien moyen loin de là mais c'est très loin d'être le gardien world class qui est décrit pas une bonne partie d'entre nous, c'est un bon gardien sans plus.

Il a d'énormes carences pour diriger sa défense (c'était déjà le cas à Leverkusen et Stuttgart), et il a des sauts de concentration tous les 8-9 matchs. De son côté l'argentin a un manque d'expérience du haut niveau ne plaidant pas en sa faveur avec même pas 30 apparitions en première division sur sa carrière.

Certains ressortiront l’argument que Martinez a eu une équipe compacte et une défense organisée devant lui influant sur ses statistiques, mais là encore c'est débattable, Leno a eu les même hommes devant lui pendant les deux mois et demi dirigé par Arteta avant l'arrêt de la saison et ça ne respirait pas la sécurité. Force est de constater qu'aucune équipe avec Leno dans ses buts n'a semblé hermétique aussi bien chez nous ainsi qu'à Leverkusen.

Donc non quand je lis qu'il n'y a pas matière à débattre entre qui devrait occuper nos cages je m'insurge. Et quand je lis "Martinez n'a fait ça que sur 10 matchs", non il a déjà fait ça sur une saison à Wolverhampton plus jeune, et lors de sa demi-saison en prêt à Reading, il est coutumier du fait. La seule chose qui a retardé son éclosion chez nous excepté le fait qu'on avait Unai Emery c'était son prêt raté à Getafe où il a joué beaucoup moins que ce qui était prévu. 

Sans oublier le fait que Martinez est homegrown, donc le vendre c'est pas vraiment nous rendre service surtout quand on se rend compte que ce génie de Sanllehi avait mis sur la liste des transferts l'intégralité de nos homegrown: Martinez, Macey, Iliev, Chambers, Holding, AMN, Bellerin. 

Leur niveau est beaucoup plus proche que les 2 camps (pro-Martinez / pro-Leno) semblent le penser d'autant plus depuis la venu d'Inaki Pavon (l'entraîneur des gardiens) arrivé dans les bagages d'Arteta.

  

Il est pas contre changer d'air, tout comme nous on est pas contre nous en séparer mais aucun des 2 camps ne poussera pour qu'il y a une séparation: si une offre satisfait tous les partis ça se fera sinon il ne bougera pas. Un agent mandaté probablement par le club l'a proposé à une petite dizaine de clubs cet été et seul 3 ont semblé montré un quelconque intérêt. 

  

On a ouvert aucune boîte de Pandore simplement il y avait une clause dans le contrat signé par l'arménien nous permettant de mettre fin à son contrat unilatéralement, l'option supplémentaire qui représentait cette saison s'était activé après un certains nombres d'apparitions lors de la première saison sous Unai Emery, et cette option n'arrangeait personne: puisque l'arménien voulait rester à Rome et nous on se retrouvait à couvrir plus de £50K supplémentaire de salaire si jamais il était resté sous contrat (à l'instar du contrat signé par Aubam la dernière année de contrat voyait le salaire de l'arménien augmenter de manière considérable, principe pour lequel Mislintat avait poussé prenant l'exemple du contrat de Lewandowski à Dortmund.). 

Sur le passage sur Leno. Il y a un point où je suis pas d'accord.

 

Tu dis il a profité des mêmes défenseurs que Martinez sous Arteta mais non.

 

On a jamais vue Leno dans le 3 4 3 de Arteta. Car c'est justement après le match à Brighton où il se blesse que Arteta a changé de dispositif 

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Surtout je reviens sur la stat des sorties aériennes : si tu fais moins de sorties, évidemment tu feras moins d'erreurs. Martinez, sur la plupart des cas, est très hésitant à sortir et il y'a pas mal de situations où il doit sortir s'imposer et il ne le fait pas. Pour les erreurs, oui Leno en a fait, mais de l'autre sens il doit être un des gardiens les + décisifs sur ces 2 ans tous championnats confondus. Le nombre de fois où il nous maintient en vie c'est du grand n'importe quoi. Et il avait les mêmes hommes que Martinez devant lui mais tu sais très bien que c'est pas aussi simple : notre organisation défensive post restart est beaucoup plus solide et moins exposée que sous Leno. 
Pour moi, en terme de qualités intrinsèques, Leno est bien devant Martinez (j'avais d'ailleurs fait un post assez détaillé y'a quelques mois). 
Je suis contre sa vente (Martinez) mais le mec mérite une place de numéro 1 quelque part.

 

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il y a 26 minutes, Ezio a dit :

Sur le passage sur Leno. Il y a un point où je suis pas d'accord.

Tu dis il a profité des mêmes défenseurs que Martinez sous Arteta mais non.

On a jamais vue Leno dans le 3 4 3 de Arteta. Car c'est justement après le match à Brighton où il se blesse que Arteta a changé de dispositif 

Ça je te l'accorde tu as raison on l'a pas vu en compétition officielle.

Par contre je ne pense pas que ça changera grand chose car excepté sur coup de pied arrêtés Leno ne communique pas assez avec ses DC et je pense que ça influe énormément, rien que quand on souhaite repartir de l'arrière en jouant court Martinez passe son temps à replacer Luiz/Holding/Tieney et consorts tandis que Leno n'adresse que des passes sans se soucier du placement de ses coéquipiers. 

Mon post était d'avantage pour souligner le fait que "Leno > Martinez dans les airs" n'est pas démontrable via les statistiques.
 

il y a 12 minutes, Hamza59 a dit :

Surtout je reviens sur la stat des sorties aériennes : si tu fais moins de sorties, évidemment tu feras moins d'erreurs. Martinez, sur la plupart des cas, est très hésitant à sortir et il y'a pas mal de situations où il doit sortir s'imposer et il ne le fait pas. Pour les erreurs, oui Leno en a fait, mais de l'autre sens il doit être un des gardiens les + décisifs sur ces 2 ans tous championnats confondus. Le nombre de fois où il nous maintient en vie c'est du grand n'importe quoi. Et il avait les mêmes hommes que Martinez devant lui mais tu sais très bien que c'est pas aussi simple : notre organisation défensive post restart est beaucoup plus solide et moins exposée que sous Leno. 
Pour moi, en terme de qualités intrinsèques, Leno est bien devant Martinez (j'avais d'ailleurs fait un post assez détaillé y'a quelques mois). 
Je suis contre sa vente (Martinez) mais le mec mérite une place de numéro 1 quelque part.

 

Martinez fait littéralement plus de sorties aériennes par matchs que Leno.

Leno n'a véritablement été décisif que cette saison, si tu re-contextualise sa première saison: il prend la place de Cech après une blessure de ce dernier alors que Cech sortait de sa meilleure période depuis qu'il était à Arsenal (oui le jeu au pied du tchèque était abominable mais sur sa ligne il sortait de 3 énormes prestations). Leno a commis 2 énormes bourdes sur ses 10 premières titularisations dont une immense contre Southampton nous coûtant 3 points. À l'instar de l'équipe il connaîtra une période de moins bien en fin de saison. Sa seconde saison est satisfaisante sur sa ligne notamment avec un gruyère en guise de défense, par contre sur coups de pieds arrêtés c'est faible voir très faible avec notre pire bilan dans ce domaine depuis plus de 10 ans... 

Comprenez bien que je ne dis pas que Martinez > Leno. Je dis simplement "nous supporter d'Arsenal surcotons énormément Bernd Leno". 

Edited by Jad

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Il y a 5 heures, na-oukine a dit :

Autant vendre leno dans ce cas, il rapporterait plus d'argent et est moins bon que martinez, je suis sur que chelsea pourrait lâcher une montagne de thunes pour lui.

 

Y'a absolument rien qui va dans ce post...

 

Refourguer un enfant du club à un rival... c'est clair que ce serait super intelligent de notre part. C'est pas comme s'ils étaient en train de monter une machine de guerre en plus.

 

C'est impossible pour un club du standing d'Arsenal de se renforcer à un poste, sans s'affaiblir à un autre ? Je ne pense pas. Y'a un paquet de joueurs à vendre avant Martinez. C'est sûr leur départ qu'on doit se concentrer. 

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il y a 32 minutes, Fly a dit :

 

Y'a absolument rien qui va dans ce post...

 

Refourguer un enfant du club à un rival... c'est clair que ce serait super intelligent de notre part. C'est pas comme s'ils étaient en train de monter une machine de guerre en plus.

 

C'est impossible pour un club du standing d'Arsenal de se renforcer à un poste, sans s'affaiblir à un autre ? Je ne pense pas. Y'a un paquet de joueurs à vendre avant Martinez. C'est sûr leur départ qu'on doit se concentrer. 

Combien de faut il faut répéter que concrètement on a peu d’offres pour nos joueurs et que Martinez est le seul à bénéficier d’une offre de plus de 20m€ ?

 

Si vous voulez attendre qu’un dirigeant se fasse trop de rails et décide de recruter Mustafi et Elneny, il ne faudra pas venir pleurer parce que Partey sera parti au PSG ou aura prolongé à l’Atletico entre temps.

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Ben si en fait c'est impossible pour Arsenal de se renforcer à un poste sans s'affaiblir à un autre. Sinon on aurait déjà payé la clause de Partey et on aurait pas ce débat. On a besoin de thunes pour financer des arrivées. 

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il y a 35 minutes, Auré a dit :

Combien de faut il faut répéter que concrètement on a peu d’offres pour nos joueurs et que Martinez est le seul à bénéficier d’une offre de plus de 20m€ ?

 

Si vous voulez attendre qu’un dirigeant se fasse trop de rails et décide de recruter Mustafi et Elneny, il ne faudra pas venir pleurer parce que Partey sera parti au PSG ou aura prolongé à l’Atletico entre temps.

L'offre de Villa pour Martinez n'est pas de l'ordre de 20M. Elle est en-dessous et ça inclus les bonus, cette offre a été leaké du côté de Villa et non pas du notre ce qui laisse penser qu'elle serait même encore inférieure à ce qui est décrit et qu'elle n'est pas non plus récente (genre faite y a 24h quand ça a été leaké mais plutôt il y a une semaine restée sans suite). 

Partey a refusé 2 offres de prolongations dont une il y a plusieurs mois. L'Atletico sera dans l'obligation de lui proposer un nouveau contrat qu'à condition qu'un club pose l'argent de sa clause et que le joueur refuse la proposition du club en question. En ce qui concerne un supposé intérêt du PSG c'est de la fiction.

Le fait est que toutes les propositions qui nous ont été faites jusqu'à maintenant ne sont en aucun cas satisfaisantes:
- Guendouzi on veut minimum £30M bonus inclus, personne n'a fait la moindre offre concrète, il a eu des prises de renseignements de 2 clubs espagnols (Valence & Villareal) mais qui n'ont pas les finances et qui voulaient un prêt.

- Il y a littéralement 8M€ d'écart entre Naples et nous, soit l’intégralité de la somme qu'on réclame pour laisser partir Sokratis.

- On a eu 2 offres pour Martinez dont la première ne représentait presque que 1/3 du prix qu'on réclamait, et comme je disais précédemment je doute que la seconde soit aussi généreuse que décrite par le journaliste couvrant Villa pour The Athletic.

- Pareil pour Kolasinac la seule proposition concrète qu'on a reçu n'est en aucun cas dans notre intérêt: prêt gratuit avec prise en charge du salaire à hauteur de 40%...

- Pour Bellerin l'offre reçu serait pas une proposition concrète mais orale et serait au moins 10M€ inférieure à ce qu'on attend.

- Holding n'a reçu qu'une proposition de prêt émanant de Newcastle malgré le fait que Leeds avait pris des renseignements en tout début de mercato.

- Aucun club turc n'est prêt à payer la somme dérisoire qu'on réclame pour laisser partir Elneny.

- Concernant Torreira on veut récupérer nos billes à savoir 30M€ et toutes les propositions abracadabrantes de la Fiorentina (des prêts de deux ans assortis de clauses bancales) ont eu raison de leur intérêt qu'ils ont mis en stand by. Reste plus que le Torino vraiment chaud sur le dossier et là encore y a un écart de 6 à 8M€ par rapport à ce qui sont disposés à offrir et ce qu'on veut.

- Wolverhampton semble avoir lâché l'affaire pour AMN tout simplement car Arteta veut conserver le joueur et qu'on veut au-minimum près du double de la somme qu'ils nous avaient offert avant de songer à le lâcher. Donc je pense que ce dossier est clos.

- Il y a eu une prise de renseignements venant de Fulham et d'un autre club pour Chambers mais rien de concret. Personne n'est venu aux nouvelles pour Mustafi.

- Enfin concernant Balogun on réclame £8M pour le laisser partir ce qui semble être un frein pour les clubs de Championship et allemands qui étaient vraiment intéressés par le joueur, et ce qui limite les propositions donc à des clubs de bas de tableau de PL.

On se montre gourmand financièrement mais c'est tout à fait à notre honneur le problème est que le contexte de la pandémie fait que c'est pas vraiment l'été où il fallait se montrer gourmand.

Edited by Jad

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il y a 51 minutes, Auré a dit :

Combien de faut il faut répéter que concrètement on a peu d’offres pour nos joueurs et que Martinez est le seul à bénéficier d’une offre de plus de 20m€ ?

 

Si vous voulez attendre qu’un dirigeant se fasse trop de rails et décide de recruter Mustafi et Elneny, il ne faudra pas venir pleurer parce que Partey sera parti au PSG ou aura prolongé à l’Atletico entre temps.

 

Peu m'importe.

 

Je préfère vendre les Sokratis, Kolasinac, Guendouzi, voir Bellerin plutôt que Martinez. 

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Donc si on veut recruter il va falloir vendre au rabais. C'est frustrant de se dire qu'on aurait pu faire Partey et Aouar...

Pour une fois que nos dirigeants veulent vendre nos joueurs a leur juste valeur, il faut qu'il y ait une crise mondiale :D

Je pensais que Guendouzi allait être notre plus grosse vente et au final il n'y a rien de concret. 

Sokratis gratos, il faut que Naples arrête de nous prendre pour des pigeons. 

Pareil pour Kola avec Schalke.

Elneny personne ne veut de lui c'est quand même assez humiliant pour le joueur qui est loin d'être mauvais.

Bellerin finalement n'a pas une cote de malade.

En se cotisant tous, on pourrait limite acheter un joueur.

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Il y a 4 heures, Kloro a dit :

Les sorties aériennes de Martinez ? Archi pas d'accord, je le trouve pas loin d'être catastrophique dans ce domaine.

 

On parle d'un autre gardien là ?

Il est énorme l'argentin dans ses sorties toujours dans le bon timing et toujours bien dosées, sans etre méchant tout comme pour xhaka je me dis qu'on regarde pas les mêmes matchs ou qu'on parle pas des mêmes joueurs parfois...

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Il y a 10 heures, Xavgunner_6 a dit :

 

Je pense qu'on peut oublier Aouar et qu'on devra se contenter de Partey et espérer un retour en forme de Guendouz 

 

Aouar c'était mort dès le début, et encore plus avec le fait que l'OL vende Depay, ils vont pas vendre tout leur gros joueurs non plus.

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il y a 2 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Aouar c'était mort dès le début, et encore plus avec le fait que l'OL vende Depay, ils vont pas vendre tout leur gros joueurs non plus.

Il me semble quand même qu’Aouar a fait un message d’adieu nan ? Je me trompe peut-être mais chez nous ou non (ça m’étonnerait), je pense qu’il s’en ira.

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Il y a 15 heures, Jad a dit :

Ça je te l'accorde tu as raison on l'a pas vu en compétition officielle.

Par contre je ne pense pas que ça changera grand chose car excepté sur coup de pied arrêtés Leno ne communique pas assez avec ses DC et je pense que ça influe énormément, rien que quand on souhaite repartir de l'arrière en jouant court Martinez passe son temps à replacer Luiz/Holding/Tieney et consorts tandis que Leno n'adresse que des passes sans se soucier du placement de ses coéquipiers. 

Mon post était d'avantage pour souligner le fait que "Leno > Martinez dans les airs" n'est pas démontrable via les statistiques.

Le souci avec Martinez c'est qu'on l'a vue en coupe sous Emery et que dans une défense assez mauvaise, bah il y avait rien de fou, notamment le match à Anfield ou on s'en prend 5. Maintenant oui dans les sorties aériennes il est plus rassurant que Martinez, je sais plus qui a dit qu'il était mauvais dans le domaine mais c'est de l'abus.

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Il y a 17 heures, Jad a dit :

Ça je te l'accorde tu as raison on l'a pas vu en compétition officielle.

Par contre je ne pense pas que ça changera grand chose car excepté sur coup de pied arrêtés Leno ne communique pas assez avec ses DC et je pense que ça influe énormément, rien que quand on souhaite repartir de l'arrière en jouant court Martinez passe son temps à replacer Luiz/Holding/Tieney et consorts tandis que Leno n'adresse que des passes sans se soucier du placement de ses coéquipiers. 

Mon post était d'avantage pour souligner le fait que "Leno > Martinez dans les airs" n'est pas démontrable via les statistiques.
 

Martinez fait littéralement plus de sorties aériennes par matchs que Leno.

Leno n'a véritablement été décisif que cette saison, si tu re-contextualise sa première saison: il prend la place de Cech après une blessure de ce dernier alors que Cech sortait de sa meilleure période depuis qu'il était à Arsenal (oui le jeu au pied du tchèque était abominable mais sur sa ligne il sortait de 3 énormes prestations). Leno a commis 2 énormes bourdes sur ses 10 premières titularisations dont une immense contre Southampton nous coûtant 3 points. À l'instar de l'équipe il connaîtra une période de moins bien en fin de saison. Sa seconde saison est satisfaisante sur sa ligne notamment avec un gruyère en guise de défense, par contre sur coups de pieds arrêtés c'est faible voir très faible avec notre pire bilan dans ce domaine depuis plus de 10 ans... 

Comprenez bien que je ne dis pas que Martinez > Leno. Je dis simplement "nous supporter d'Arsenal surcotons énormément Bernd Leno". 

Tout est dit. 

Amen 

(Dire que certains pensent ENcore que y a pas débat, c'est quand même assez dingue mais bon) 

 

sinon j'ai vu comme quoi Luiz était possiblement blessé pour le debut de saison et que le pret de Holding à ete bloqué en partie car le Brésilien pourrait manquer 4 à 6 semaines...

 

on va donc peut être commencé la Saison avec deux jeunes joueurs ayant 0 expérience en pL malgré tout leur talent... et Holding. 

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il y a 13 minutes, papapoupa31 a dit :

On brade tout le monde, pourquoi ne pas garder Bellerin si c'est seulement 20M?

On ne le laissera pas partir pour si peu Bellerin. 

Les échos font état d'une envie commune entre Arsenal et le joueur de continuer ensemble. Bellerin ne partira que si très bonne offre. 

Je ne le vois pas faire chier pour partir de une car il est bien au club et même s'il reste à l'écoute d'éventuelles offres, je pense qu'il privilégie de rester. Et de deux on est encore lié à lui jusqu'en 2023 donc en position de force. 

 

On s'en séparera seulement en cas d'offres impossibles à refuser je pense (à voir si le PSG veut faire sauter la banque). 

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