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Il y a 4 heures, maurice.ducatillon a dit :

Tu as dit du bien sur Rabiot et tenu plus de 3 heures sans te faire insulter. Record en cours !

 

Personnellement, je n'ai pas de problème avec Rabiot, on lui est facilement tombé dessus parce qu'il a fait l'erreur d'être trop honnête finalement. Ses déclarations après l'annonce des sélectionnés pour le Mondial, je les comprends totalement mais visiblement, ça n'est pas passé auprès des bons samaritains que sont les supporters.

 

Pour son histoire avec le PSG, je suis moins au fait des détails, son histoire de prolongation, sa mère qui a l'air de trop s'imposer dans la carrière de son fils et qui parle trop, ça je peux comprendre que ça fasse chier. Et ça lui aura coûté sa carrière au PSG donc il a payé quelque part ^^.

 

En tout cas, ça n'en reste pas moins un bon joueur d'effectif. Ce n'est pas un milieu de terrain de la carrure d'un Busquets ou d'un Kroos, c'est certain, mais je le répète, en tant que joueur d'effectif, dans un groupe de 25-30 joueurs qui veulent taper tout les trophées, c'est une excellente recrue.

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il y a 23 minutes, Axelou a dit :

 

Personnellement, je n'ai pas de problème avec Rabiot, on lui est facilement tombé dessus parce qu'il a fait l'erreur d'être trop honnête finalement. Ses déclarations après l'annonce des sélectionnés pour le Mondial, je les comprends totalement mais visiblement, ça n'est pas passé auprès des bons samaritains que sont les supporters.

 

Pour son histoire avec le PSG, je suis moins au fait des détails, son histoire de prolongation, sa mère qui a l'air de trop s'imposer dans la carrière de son fils et qui parle trop, ça je peux comprendre que ça fasse chier. Et ça lui aura coûté sa carrière au PSG donc il a payé quelque part ^^.

 

En tout cas, ça n'en reste pas moins un bon joueur d'effectif. Ce n'est pas un milieu de terrain de la carrure d'un Busquets ou d'un Kroos, c'est certain, mais je le répète, en tant que joueur d'effectif, dans un groupe de 25-30 joueurs qui veulent taper tout les trophées, c'est une excellente recrue.

 

Ça n a rien avoir avec le fait d être supporter. Je supporte pas du tout le PSG mais le gars gère sa comm' et sa carrière comme un enfant de 16 ans. Pour le mondiale, il a raison de pleurer parce qu' il est réserviste ? Il veut pas aussi faire la liste lui même non ?

Et faut arrêter avec cette fausse franchise, on lui reproche pas de dire ce qu' il pense, on lui propose de le penser. D autres auraient refuser d être réserviste on les auraient pendu sur la place publique. 

Et pour répondre à Maurice, tu peux en penser le plus grand bien, c est pas un problème mais on a le droit de pas être d accord que ce soit sportivement ou au niveau du caractère. Le débat est toujours ouvert et on est pas obligé d être d accord.

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il y a 51 minutes, Sheldon a dit :

 

Ça n a rien avoir avec le fait d être supporter. Je supporte pas du tout le PSG mais le gars gère sa comm' et sa carrière comme un enfant de 16 ans. Pour le mondiale, il a raison de pleurer parce qu' il est réserviste ? Il veut pas aussi faire la liste lui même non ?

Et faut arrêter avec cette fausse franchise, on lui reproche pas de dire ce qu' il pense, on lui propose de le penser. D autres auraient refuser d être réserviste on les auraient pendu sur la place publique. 

Et pour répondre à Maurice, tu peux en penser le plus grand bien, c est pas un problème mais on a le droit de pas être d accord que ce soit sportivement ou au niveau du caractère. Le débat est toujours ouvert et on est pas obligé d être d accord.

Attention ma remarque est un simple mauvais trait d'humour.

 

Le joueur me laisse indifférent. Je je reproche rien aux gens qui en pensent du bien ou du mal. Juste dans la manière de s'exprimer de certains c'était hilarant il y a quelques semaines.

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il y a une heure, Sheldon a dit :

 

Ça n a rien avoir avec le fait d être supporter. Je supporte pas du tout le PSG mais le gars gère sa comm' et sa carrière comme un enfant de 16 ans. Pour le mondiale, il a raison de pleurer parce qu' il est réserviste ? Il veut pas aussi faire la liste lui même non ?

Et faut arrêter avec cette fausse franchise, on lui reproche pas de dire ce qu' il pense, on lui propose de le penser. D autres auraient refuser d être réserviste on les auraient pendu sur la place publique. 

Et pour répondre à Maurice, tu peux en penser le plus grand bien, c est pas un problème mais on a le droit de pas être d accord que ce soit sportivement ou au niveau du caractère. Le débat est toujours ouvert et on est pas obligé d être d accord.

 

Les gens qui lui crachent dessus pour ses déclarations post liste des 23 ont probablement un ego plus fragile que le sien.

Je ne vois rien de mal à espérer être au Mondial (c'est l'objectif assumé de chaque joueur dès qu'ils passent internationaux) et décider de renoncer après leur échec. Un joueur qui refuse le maillot ou une sélection c'est une chose, là, on lui a demandé d'être réserviste donc de continuer à suivre le programme d'entraînement jusqu'au dernier moment en cas de blessure ou autre alors que la décision du sélectionneur a plutôt tendance à souligner un échec (c'est le jeu, il ne peut y avoir que 23 joueurs, les places sont chères) du joueur.

 

A partir de là, il s'avoue vaincu et préfère laisser un poste de réserviste à un autre (et franchement, qui a pris la parole pour déclarer publiquement aimer être réserviste ? Ca ne plait à personne cette situation). Les réservistes ne sont pas considérés comme Champions du Monde, je peux tout à fait comprendre qu'il préfère prendre du bon temps pour lui plutôt qu'une place de bouche trou qui n'aura ni la reconnaissance, ni la gloire. Il a échoué, à lui de digérer et de vivre avec ça, mais je peux tout à fait concevoir qu'on ne veuille pas être réserviste, et encore moins lui reprocher de ne pas vouloir cette place ingrate.

Edited by Axelou

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il y a une heure, Axelou a dit :

 

Les gens qui lui crachent dessus pour ses déclarations post liste des 23 ont probablement un ego plus fragile que le sien.

Je ne vois rien de mal à espérer être au Mondial (c'est l'objectif assumé de chaque joueur dès qu'ils passent internationaux) et décider de renoncer après leur échec. Un joueur qui refuse le maillot ou une sélection c'est une chose, là, on lui a demandé d'être réserviste donc de continuer à suivre le programme d'entraînement jusqu'au dernier moment en cas de blessure ou autre alors que la décision du sélectionneur a plutôt tendance à souligner un échec (c'est le jeu, il ne peut y avoir que 23 joueurs, les places sont chères) du joueur.

 

A partir de là, il s'avoue vaincu et préfère laisser un poste de réserviste à un autre (et franchement, qui a pris la parole pour déclarer publiquement aimer être réserviste ? Ca ne plait à personne cette situation). Les réservistes ne sont pas considérés comme Champions du Monde, je peux tout à fait comprendre qu'il préfère prendre du bon temps pour lui plutôt qu'une place de bouche trou qui n'aura ni la reconnaissance, ni la gloire. Il a échoué, à lui de digérer et de vivre avec ça, mais je peux tout à fait concevoir qu'on ne veuille pas être réserviste, et encore moins lui reprocher de ne pas vouloir cette place ingrate.

 

C est vraiment l excuse la moins crédible que j ai entendu. Ça n a rien avoir avec le fait d être fragile, c est juste un manque de professionnalisme. Et même si les gens qui le critiquent étaient plus fragile, ça changerai quoi ? On doit être coach mental pour avoir un avis dessus.

Ben oui et on fait quoi du coup ? On prend pas de réserviste et si quelqu un se blesse on se démerde ? Pour moi si tu veux pas être réserviste, tu refuses la sélection tout court comme l avait fait le gardien de Saint Étienne . La sélection est pas un bouche trou non plus. 

 

Il y a 1 heure, maurice.ducatillon a dit :

Attention ma remarque est un simple mauvais trait d'humour.

 

Le joueur me laisse indifférent. Je je reproche rien aux gens qui en pensent du bien ou du mal. Juste dans la manière de s'exprimer de certains c'était hilarant il y a quelques semaines.

 

Ah j ai rien dit dans ce cas.

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Il y a 2 heures, Sheldon a dit :

 

C est vraiment l excuse la moins crédible que j ai entendu. Ça n a rien avoir avec le fait d être fragile, c est juste un manque de professionnalisme. Et même si les gens qui le critiquent étaient plus fragile, ça changerai quoi ? On doit être coach mental pour avoir un avis dessus.

Ben oui et on fait quoi du coup ? On prend pas de réserviste et si quelqu un se blesse on se démerde ? Pour moi si tu veux pas être réserviste, tu refuses la sélection tout court comme l avait fait le gardien de Saint Étienne . La sélection est pas un bouche trou non plus. 

 

 

Ah j ai rien dit dans ce cas.

 

Nan mais là tu es de mauvaise foi. Qui est le bouche trou dans l'histoire ? Le joueur a qui on demande de continuer l'entrainement et la rigueur tout en étant laissé sur le bas côté et qui n'aura aucune reconnaissance ? Ou bien la "sélection", ceux qui vont jouer la compétition et écrire leur nom au palmarès et dans l'histoire ?

 

Rabiot n'a demandé aucun traitement de faveur. Il a joué, il a perdu et il s'est retiré du jeu, point. Et c'est clair que c'est plus facile de lui cracher à la gueule au nom de la patrie plutôt que d'analyser ça avec un peu de recul. Je pose à nouveau la question mais est-ce que tu as déjà vu un joueur crier sa fierté d'avoir été réserviste ? Un joueur ayant déjà vanté cette place ? Non, parce que c'est officieux et tout le monde le sait que c'est une place de bouche trou, ceux ayant échoué juste avant de prendre l'avion pour la compétition. Tu peux être fier de jouer pour le maillot, ça n'est absolument pas incompatible avec le fait de ne pas vouloir être un laissé pour compte sur le bord de la route. Je ne blâme ni le sélectionneur, ni les joueurs, je le répète, il n'y a que 23 places. Mais je ne peux objectivement pas reprocher à un joueur -quel qu'il soit- ne pas vouloir de cette place de réserviste dont personne ne veut.

 

Pourquoi il aurait refusé la sélection ? Il n'a jamais dit ou fait quoi que ce soit qui allait dans le sens contraire de son pays. L'objectif ultime de ces joueurs pro, c'est de jouer et gagner ces grandes compétitions internationales. Il n'a pas accepté d'avoir échoué, ça le regarde et c'est son problème, mais c'est tout a fait compréhensible. Ca n'a rien à voir avec le fait de refuser la sélection ou de ne pas aimer jouer pour son pays.

 

Si quelqu'un se blesse ? Bah c'est le jeu là aussi. Le sélectionneur a des choix a faire, tu ne peux pas faire l'autruche et ne pas comprendre qu'un mec que tu as planté (à tort ou à raison) ne soit pas prêt à revenir au premier coup de sifflet. D'ailleurs, les fameux réservistes de l'équipe de France 2018, on en a entendu parler depuis ? Est-ce qu'ils ont eu une quelconque reconnaissance de la part du président de la République, de la FFF, du coach ou des joueurs champions du monde ? Ou même des supporters ? Non, ils sont tombé dans l'oubli, d'ailleurs personne ne saurait objectivement donner la liste des réservistes sans aller vérifier sur le net. Et toi tu vas me faire croire que c'est inadmissible qu'un mec renonce à ça ? A cette... indifférence totale que représente la place de réserviste ? 

 

Et bien non, moi je continue à penser qu'il a bien fait sur ce point. Il a dit les choses telles qu'il les pensait. Et là aussi, ça lui a probablement coûté sa carrière en EdF, il sera grillé à tout jamais avec cette polémique que les médias se sont fait un joie d'amplifier et qui suffit à contenter n'importe quel supporter grognard qui a envie de se défouler, ça fait le bouc émissaire parfait. Parce que je ne vois pas ce que ça apporte à nous -supporters- de s'indigner sur le fait qu'il ait refusé cette place de m****.

Edited by Axelou

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il y a 30 minutes, Axelou a dit :

Et bien non, moi je continue à penser qu'il a bien fait sur ce point. Il a dit les choses telles qu'il les pensait. Et là aussi, ça lui a probablement coûté sa carrière en EdF, il sera grillé à tout jamais avec cette polémique que les médias se sont fait un joie d'amplifier

 

Non non, il s'est grillé tout seul, même sans les medias. La frustration de ne pas être dans les 23 est assez normale pour un compétiteur, mais ne pas arriver à gérer cette frustration et en faire quelque chose qui te fasse progresser est le signe d'un manque de maturité. Tu peux te permettre ce genre d'attitude si tu es un génie irremplaçable (mais dans ce cas il aurait été sélectionné), sinon n'importe sélectionneur se dira qu'avec lui c'est juste des emmerdes prévisibles (si le mec ne sait pas gérer sa frustration il fera des histoires s'il est sur le banc, ou s'il doit être remplacé en cours de match, etc...). Et dans un vestiaire quelqu'un qui fait sa diva ça ne marche pas très bien en général.

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il y a 22 minutes, PierU a dit :

 

Non non, il s'est grillé tout seul, même sans les medias. La frustration de ne pas être dans les 23 est assez normale pour un compétiteur, mais ne pas arriver à gérer cette frustration et en faire quelque chose qui te fasse progresser est le signe d'un manque de maturité. Tu peux te permettre ce genre d'attitude si tu es un génie irremplaçable (mais dans ce cas il aurait été sélectionné), sinon n'importe sélectionneur se dira qu'avec lui c'est juste des emmerdes prévisibles (si le mec ne sait pas gérer sa frustration il fera des histoires s'il est sur le banc, ou s'il doit être remplacé en cours de match, etc...). Et dans un vestiaire quelqu'un qui fait sa diva ça ne marche pas très bien en général.

 

La question ne se pose pas puisque justement il n'a pas été sélectionné.

D'ailleurs, il me semble qu'il avait déjà été réserviste pour l'Euro 2016, non ? Or, entre la liste des 23 pour l'Euro et la liste des 23 pour le Mondial, Deschamps a continué à le convoquer, et il n'a jamais fait d'histoires.

 

Ne pas arriver à gérer cette frustration, c'est quoi ? C'est faire le bon soldat et jouer le réserviste modèle ? Non, deux fois il a été laissé sur la touche avec le même sélectionneur, la seconde a été celle de trop, il a jeté l'éponge, c'est une frustration humaine, et il n'a rien dit de déplacé. Derrière, Deschamps monte au créneau et là aussi, c'est normal, il est dans son rôle. Il y a un conflit d'intérêt parce que si tu laisses passer ça, alors n'importe quel réserviste peut tout aussi bien se dire que c'est merdique comme situation et se barrer. Et dans ce scénario catastrophe, tu ne peux évidemment pas courir le risque d'avoir une tuile de dernière minute sur un des 23 joueurs sans aucun réserviste "fit" pour le remplacer dans la foulée. Comme je l'ai dit, c'est une place ingrate, un rôle de m**** dont personne ne veut, dont personne ne se vante et qui n'apporte aucune reconnaissance, mais il en faut... C'est triste et c'est injuste mais c'est le règlement de la FIFA qui veut ça.

 

Je le répète mais Rabiot a payé et va probablement le payer pour le reste de sa carrière, il est peu probable de le revoir sous le maillot de l'Equipe de France. Mais sa réaction initiale après sa non-sélection, je la comprend totalement, humainement parlant. En essayant de sortir deux secondes de mon slip de supporter de base, c'est la réaction d'un humain qui est blasé et déçu de ne pas avoir été récompensé de ses efforts. Etait-ce justifié ? Chacun aura son avis sur ses performances et ça reste ouvert au débat, la décision finale revenait à Deschamps et la suite de l'histoire lui a donné raison. Quant à Rabiot, même si il avait joué une fois de plus le réserviste modèle, il n'aurait rien gagné, ni le titre de champion du Monde, ni la reconnaissance d'avoir été un réserviste puisque c'est un rôle dont tout le monde se branle y compris chez les supporters, il faut être honnête.

 

C'est très clivant comme situation, cette histoire de réservistes qui restent à quai, qui doivent continuer à maintenir une ligne de travail et d'hygiène de vie et qui ne gagnent rien (reconnaissance, palmares en cas de victoire finale) pendant qu'une partie des joueurs disputent les plus grands tournois, et que l'autre moitié est en vacances et s'accorde du bon temps. Je comprends sa frustration et sa déception, et dans la mesure où il n'a rien dit ou fait de déplacé, je ne serais pas dans le camp des caillasseurs sur ce dossier, au contraire, je suis complètement en accord avec ce choix.

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Il y a 7 heures, Axelou a dit :

Je comprends sa frustration et sa déception, et dans la mesure où il n'a rien dit ou fait de déplacé, je ne serais pas dans le camp des caillasseurs sur ce dossier, au contraire, je suis complètement en accord avec ce choix.

 

Sans que ce soit réellement déplacé, il a quand même dit que le choix de Deschamps ne répondait à aucune logique sportive -ce qui est une façon de critiquer la compétence de Deschamps- et que lui-même méritait d'être respecté (ou un truc dans le genre, je ne souviens plus des termes exacts). Il fait partie de ces jeunes qui dès qu'ils sont frustrés d'un truc considèrent qu'on leur manque de respect.

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«Si j'ai décidé de me retirer de la liste des suppléants, c'est que je considère que le choix du sélectionneur à mon égard ne répond à aucune logique sportive car depuis toutes ces années le message était clair. [...] Enfin, j'assume et j'assumerai toutes les conséquences de mon choix avec le soutien de ma famille et de mes proches.»

 

C'est cohérent, si il refuse son poste de réserviste, c'est qu'il est en désaccord avec le choix du sélectionneur, et qu'il ne comprend pas la logique sportive A SON EGARD. Ca ne traduit rien de plus que ce qu'on a déjà dit : il a joué, il a perdu, il se retire du jeu après sa défaite. On devrait apprendre à respecter ce choix plutôt que de lui tomber dessus au nom d'une pseudo fierté nationale.

 

Sa lettre me parait justement très posée et il a payé puisqu'il s'est certainement tué sa carrière internationale.

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il y a 41 minutes, Axelou a dit :

et qu'il ne comprend pas la logique sportive A SON EGARD.

 

Evidemment "à son égard", ça va de soi !

 

Et il n'a pas dit qu'il ne comprenait pas la logique sportive, mais que le choix de Deschamps ne répondait pas à une logique sportive. Ce qui veut dire clairement soit que Deschamps est incompétent, soit que Deschamps a saqué Rabiot pour des raisons cachées. Dans les deux cas c'est une mise en cause directe de Deschamps.

 

Et il n'a pas dit ça à chaud poussé par un journaliste avide de bons mots, mais à froid dans une lettre (j'imagine écrite par sa mère, ce qui est la seule circonstance que je lui vois).

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Mais c'est justement le fait qu'il le fasse par une lettre où il dit clairement qu'il est prêt à assumer sa décision qui rend la chose plus mâture.

Il aurait pu lâcher un vieux tweet ou faire un periscope à la Aurier où il se serait lâché, il n'avait plus rien à perdre de toute façon puisqu'il n'était pas au Mondial.

 

Lis bien la lettre, elle est tout ce qu'il y a de plus posée et de plus respectueuse. Qu'il soit en désaccord avec Deschamps et ses choix, il en a tout a fait le droit. Il a au moins eu le mérite d'être franc et de ne pas lâché sa frustration à travers une interview ou bien comme dit plus haut, sur des réseaux sociaux.

 

Sa mise à l'écart de la part de Deschamps après cette histoire est également justifiée, comme je l'ai dit plus haut. Les réservistes doivent continuer à rester dans le rang, et en tant que sélectionneur, il ne peut en aucun cas cautionner qu'un joueur refuse cette place, aussi ingrate qu'elle soit.

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Il y a 2 heures, Axelou a dit :

Lis bien la lettre, elle est tout ce qu'il y a de plus posée et de plus respectueuse.

 

En effet il n'y a aucun mot grossier dedans, c'est écrit en bon français, sans faute, tout ça... Il faut effectivement le noter par rapport au niveau moyen que montre beaucoup de footeux.

 

Mais ça ne suffit pas pour être respectueux.

 

Il n'y a pas de respect à partir du moment où il suggère que Deschamps est soit incompétent soit motivé par des raisons inavouables.

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Mmmouais, je ne suis pas convaincu par vos arguments, au contraire je continue à penser que c'est une histoire d'ego tout ça. On ne supporte pas que le footballeur soit sorti du rang et qu'il ait osé dire non, en résumé.

 

Il "suggère", comme tu dis, ça veut surtout dire que ça laisse place à l’interprétation de chacun. Or, en ce qui me concerne, je ne l’interprète absolument pas de la même manière que toi.

Les faits, c'est qu'il a refusé cette place de réserviste dont personne ne veut, le sélectionneur l'a sanctionné en conséquence, fin de l'histoire. 

 

Je stop le HS ici, je pense qu'on a tous vidé notre sac :).

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à l’instant, Hamza59 a dit :

Ça annonce Lo Celso proche de Tottenham pour près de 70M... OMG. 

Qu'est ce qu'il se trame ? 

 

Le Psg va s’en mordre les doigts... j’ai toujours pas compris pourquoi il l’ont prêté alors qu’il avais besoin de milieu . 

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il y a 38 minutes, Hamza59 a dit :

Ça annonce Lo Celso proche de Tottenham pour près de 70M... OMG. 

Qu'est ce qu'il se trame ? 

 

Il se trame que ca se confirme pour Ceballos! Et que s'il y a une OA, il va falloir lacher les billets ^^

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La serénité quil dégage a son âge

La qualité technique quil a 

Lexplosivité et la vision de jeu...

Je crois que Madrid tient une grosse pépite.  

 

 

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il y a 9 minutes, bassemo a dit :

La serénité quil dégage a son âge

La qualité technique quil a 

Lexplosivité et la vision de jeu...

Je crois que Madrid tient une grosse pépite.  

 

 

 

Sur la vidéo y a pas une passe qui arrive quand même (en dehors des passes faciles ), quel âge il a?

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Il a 18 piges. En gros il était à la Masia des ses 13 ans, mais le Barça s'est fait gauler sur les jeunes joueurs notamment à cause de lui. Le Barça devait le resigner mais le Real leur ont grillé la priorité. 

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il y a 1 minute, bassemo a dit :

Eriksen irait où ?

atlético de Madrid. D'ailleurs Correa au Milan.. il se font un équipe sympa avec bennacer et Théo Hernandez 

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