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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
GBC

[Manager] Arsène Wenger

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Manchester City, qui a déjà un effectif extrêmement riche, a été cherché De Bruyne au mercato pour encore améliorer son effectif et enfin progresser en LDC, et comme par hasard ce joueur a été décisif en 1/4 de finale de LDC, quelle surprise des bons joueurs qui font la différence ... Je dis pas que tous les joueurs qui ont la côte vont réussir, mais au moins eux prennent le risque d'investir pour réussir.

 

Ils ont un effectif tellement exceptionnel qu'ils ont passé les 3/4 de la saison derrière nous. Plus d'un milliard de dépenser depuis l'arrivée du Cheikh, et hormis cette année ils n'ont jamais passé les huitièmes.

 

MU combien de millions de dépenser en deux ans ? Et pourquoi ? Pour jouer la qualif en EL. Leur meilleur joueur cette saison c'est un jeune de 18 piges formé au club. Mais vous avez raison, dépensons notre argent à tort et à travers, c'est la rançon du succès.

 

Quand vous aurez compris que l'argent ne suffit pas, on aura fait un grand pas.

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Par contre faut pas dire n'importe quoi sur la qualité de chaque effectif, vous jugez simplement le niveau de nos joueurs et des leurs sur la saison, c'est pas du tout la bonne façon de procéder.

 

L'exemple parfait c'est l'OM de Baup et de Bielsa, quasiment le même effectif sauf que la différence était flagrante. On avait des spécialistes qui nous expliquaient que Payet était un joueur moyen, et d'un coup c'était devenu un monstre en l'espace de quelques mois, pareil pour Imbula, Morel, Nkoulou etc ... Là, si sincèrement vous pensez que Danny Drinkwater a plus de qualité que Jack Wilshere, Aaron Ramsey ou Santi Cazorla, vous vous mettez le bras entier dans l'oeil. La différence c'est qu'on tire 100% de son potentiel à Leicester, pareil pour leurs autres joueurs, Huth ou Morgan ça tient pas la route cinq minutes à Arsenal.

 

C'est vraiment pas crédible au bout d'un moment, on vous pose la question en Août, y en a pas un d'entre vous qui place Leicester dans la première partie de saison, et d'un coup ils ont un meilleur effectif qu'Arsenal ? Ils ont un meilleur effectif que beaucoup de monde n'aurait prévu, mais là c'est de l'exagération totale.

Dois-je en conclure qu'on exploite pas le potentiel de nos joueurs vu comment ils sont mauvais en ce moment, et que par conséquent, Wenger doit partir ?

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Dois-je en conclure qu'on exploite pas le potentiel de nos joueurs vu comment ils sont mauvais en ce moment, et que par conséquent, Wenger doit partir ?

Oui, pour moi en tout cas c'est clairement le cas.

 

L'échec de cette saison est en très grande partie le sien, pour plusieurs raisons. Je pense qu'on arrive à un point ou on avancera plus avec lui, par contre l'an prochain il faudra faire avec, parce qu'on a laissé tous les potentiels successeurs se trouver un club ailleurs.

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Dois-je en conclure qu'on exploite pas le potentiel de nos joueurs vu comment ils sont mauvais en ce moment, et que par conséquent, Wenger doit partir ?

Oui soit partir, soit fondamentalement changer. Changer moi je n'y crois plus, trop de désillusions. Partir ça implique de bien le remplacer. Ça peut aller dans un sens comme dans l'autre.

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Je n'ai pas posé cette question pour jeter des pierres, mais pour connaitre l'avis de Blackened sur la question.

 

On parlait de la saison actuelle, tout le monde parle d'échec au recrutement estival dernier et l'exemple City est jeté dans l'arène. Mauvais exemple, ils sont dans la même situation que nous, un entraineur présent depuis suffisamment de temps pour que son groupe maîtrise sa méthode de travail, déjà vainqueur du championnat et avec l'effectif le plus étoffé sur le papier, en Aout dernier.

 

Si c'était une question de transferts, et d'effectif ipso facto, comment se fait il que City soit derrière les 2 autres ? L'argument LDC je ne pense pas qu'il soit valable, les citizens ont eu la chance de compter sur Serge Aurier ...

 

Moi je raisonne sur plusieurs saisons, car il est trop facile de raisonner sur une seule saison où tu pourras toujours trouver des exceptions avec des équipes réputées moins fortes qui font leur "trou" de façon éphémère devant les mastodontes du football anglais. Et il faut reconnaitre que les investissements de City, certes colossaux, leur ont permis de gagner plusieurs titres nationaux majeurs, et quand ce n'est pas le cas ils sont souvent très proche du titre de PL.

 

En comparaison tu as Arsenal, qui année après année, investit très peu ou dans des joueurs de calibre moyen, mis à part Ozil et Sanchez, tout en vendant ses bons/meilleurs joueurs à prix d'or. Après il ne faut pas s'étonner si Arsenal s'affaiblit dans la durée. J'avais accepté de se faire piller par le passé parce qu'il fallait payer le stade de l'Emirates, et pourtant maintenant qu'on a les ressources financières pour recruter, on continue cette politique d'épicier. Une seule recrue cette saison, le gardien de but, et aucun joueur de champ, sauf le recrutement SOS d'Elneny pour la blessure de notre seul milieu défensif... Et après ça veut jouer sur 4 compétitions, faut arrêter de prendre leurs supporteurs pour des cons. Wenger pensait surement sur le retour de Wilshere cette saison, c'est d'un comique tout comme la communication qui est faite sur sa blessure.

 

En gros, l'échec de Wenger ne se résume pas qu'à cette saison, mais l'accumulation des saisons avec toujours des promesses vaines qui n'aboutissent qu'à des désillusions. On est arrivé à un point ou ce n'est plus de la colère ou de la frustration, mais juste de la résignation ... qu'il finisse son contrat d'encore un an à Arsenal, bien sur sans aucun titre à la fin, et qu'on passe à autre chose le plus vite possible.

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L'équipe est de qualité, Wenger a fait de très bons recrutements ces dernières années (Monreal, Cazorla, Ozil, Sanchez, Cech, soit 5 titulaires indiscutables aujourd'hui) et a fait explosé certains jeunes (Coquelin, Bellerin, actuellement Iwobi). Il faut le souligner parce que j'ai l'impression, à vous lire, que Wenger n'a fait QUE des choses néfastes pour le club ces dernières années. Quoique vous en pensiez, l'effectif d'Arsenal est largement supérieur à celui de Leicester, ce n'est donc pas un problème de mercato, c'est bien plus global.

 

Moi je pointerai plus le manque d'implication et de couilles des joueurs lorsque les choses se corsent. Peut-être a-t-on oublier cette culture de la gagne, c'est d'autant plus visible quand on voit nos performances contre nos bêtes noires Man U et Chelsea. Mentalement, on se sent inférieur à ces clubs, on a "peur" de gagner. Associées à ça des carences tactiques que nous partageons avec 95% des clubs de PL, ça explique notre classement actuel.

 

Wenger a du mal à gommer ses défauts : trop de confiance à l'égard de certains joueurs (Giroud, Walcott, AOC, Gabriel...), une part probable de responsabilité dans la léthargie des joueurs sur certains matchs, quelques soucis tactiques. Mais arrêtons de voir uniquement le négatif, je peux citer autant de défauts chez tous les meilleurs coachs du monde. Regardez la dernière saison du Chelsea de Mourinho, regardez la dernière saison du Dortmund de Klopp, c'était juste minable ! et aucun des 2, aussi bons soient-ils, n'ont su guérir leurs équipes. Les saisons merdiques, ça arrive à tous... et encore que nous une saison merdique se finit par une place en LDC...

 

La saison n'a pas été aussi bonne qu'escompté, ça ne veut pas dire que Wenger sera incapable de redresser la barre la saison prochaine. Après c'est sûr qu'en partant du principe que l'Alsacien fait n'importe quoi depuis 10 ans, je conçois qu'on puisse en avoir ras le cul, ce n'est pas mon cas. Ca fait seulement 2 saisons qu'on a globalement les mêmes armes que les autres pour aller chercher le titre, trop peu pour lui cracher dessus comme certains le font.

 

Je suis en parti d'accord ton post notamment sur les points positifs sur Wenger....

 

Mais sur la partie negaitf et ce qu'il faut en tirer pas trop.

 

Au final si on doit faire  une conclusion c'est que Wenger n'arrive pas a influer suffisamment sur ses joueurs, leurs apporter ce petite trucs en plus (mental, tactique etc..), qu'il n'arrive pas chager son mode de management pour nous faire gagner. Et ca, ca fait 10 ans qu'on attend une évolution...

 

Et donc toi tu crois que l'an prochain ca va changer ? Pourquoi ca ?

 

En 10 ans, on a complétement changer d'effectif mais on voit toujours les memes carence.

La constante c'est Wenger !

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Oui, pour moi en tout cas c'est clairement le cas.

 

L'échec de cette saison est en très grande partie le sien, pour plusieurs raisons. Je pense qu'on arrive à un point ou on avancera plus avec lui, par contre l'an prochain il faudra faire avec, parce qu'on a laissé tous les potentiels successeurs se trouver un club ailleurs.

 

 

Oui je pense que c'est une solution.

 

 

Oui soit partir, soit fondamentalement changer. Changer moi je n'y crois plus, trop de désillusions. Partir ça implique de bien le remplacer. Ça peut aller dans un sens comme dans l'autre.

Merci, nous avons le même avis au final.

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Justement recruter un milieu était une urgence, pour pallier au blessure.Wenger ne l'a pas fait.

 

Un bon entraîneur tire toujours le meilleur de ses joueurs, faut croire que ce n'est pas/plus le cas de Wenger.

 

Encore une fois de la faute à Wenger, tu le dis toi même.

 

Au final même toutes les raisons que tu évoques incombe de la responsablilité de notre ami Wenger, ce qui montre bien que ces dernières saisons c'est son échec principalement.

Pour ce qui est du milieu de terrain c'est clairement la faute a Wenger... uand on gère bien l'effectif on se retrouve pas une saison avec Flamini, Rosicky et Arteta sur le banc. Ces joueurs aurait du partir petit a petit et être remplacer comme il se doit au fur et a mesure pour qu'on est plus de possibilités de turn over.

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C'est dommage selon moi que Wenger reste car j'ai l'impression que l'on pourrait acheter n'importe quels joueurs (excepté peut-être avec la MSN) on ne gagnerait toujours pas le championnat.

 

J'ai l'impression que Wenger n'arrive pas à insuffler aux joueurs la volonté (et ne met pas assez de tactiques en place au passage) qui permettraient d'être réguliers tout au long de l'année. On ne produit même plus de jeu pour dire...

 

Au final on commence à être tous unanimes sur ça... C'est triste à dire.

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Tellement vrai ce que dit Carragher = http://www.footmercato.net/breves/carrragher-charge-wenger-sur-le-dossier-suarez_176623

 

« Ne pas signer Suarez a été la plus grande erreur de la carrière d’Arsène Wenger. Si Arsenal avait repoussé ses limites pour lui, avec une offre d’environ 65 millions d’euros, je pense que les Gunners auraient remporté 2 des 3 derniers championnats. C’est une indication sur son travail, il ne fait qu’attendre et attendre  », a regretté Carragher.

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Lui et ses Giroud et compagnie, quelle malédiction pour ce club. Dire que je passais pour un hérétique quand je voulais déjà son départ il y a quelques années.

 

Rien que le fait de nous infliger du Giroud chaque année pourrait être un motif de licenciement. C'est du jamais vu, y a que chez nous au haut niveau que tu peux voir des choses aussi incohérente, c'est minable de chez minable, trop de choses catastrophique à retenir.

 

Il est tellement sénile qu'il va finir par écorcher vraiment sa légende pour de bon, je ne pense pas être le seul à ne plus supporter cette escroquerie sur le banc.

 

C'est peut être un des seuls coachs du monde qui fait jouer des joueurs par affection et non par ambition sportive. Comment c'est possible de faire passer rien que Theo devant Campbell, Chambers aux oubliettes pour Gabriel ? Il y a tellement de cas comme ça dans l'effectif, c'est ahurissant à quel point Wenger nous plombe.

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Je sais que ça sert à rien de remuer le couteau dans la plaie mais c'est fou un seum incroyable de lire ça : http://www.sofoot.com/ne-pas-signer-suarez-a-ete-la-plus-grande-erreur-de-wenger-221080.html

 

 

 

Carragher himself qui le dit. Sacré Wenger... 

 

C'est exactement ce que je répète depuis longtemps, on pensait que je disais n'importe quoi.

content de voir que j'avais raison.

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Ah tiens c'est marrant parce que quand je disait ca quelques mois en arrière on me riait au nez car on était leader et qu' Ozil enchaînait passe décisive sur passe décisive. Au final on en revient toujours à la même chose.

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Wenger est simplement le Best !!!

 

Chaque saison il arrive à tous vous convaincre que l’équipe est la grandissime favoris, que la team a franchie encore un cap supplémentaire ..... etc

 

Le club est la risée de tout le monde, mais malgré ça vous continuez à espérer bêtement. 

 

Y a rien à dire, Wenger est un magicien.

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C'est exactement ce que je répète depuis longtemps, on pensait que je disais n'importe quoi.

content de voir que j'avais raison.

Je le disais également à l'époque ou le transfert était d'actualité.  T'avait les fans des reds ou d'Arsenal qui expliquait que même à 100 Millions il renforcerai pas un concurrent direct. Des conneries. 

 

 

C'est là ou je me rends compte que Wenger est un frein pour l'évolution du club malheureusement car je l'aime bien. Chelsea avait mit le paquet sur Torres même si ça a foiré au final, nous on a pas été capable de le faire. Et aujourd'hui on peut regretter à mort. 

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Il fait la supposition qu'ils auraient accepté...

 

Apres voila y avait une clause et Arsenal avait mis le prix demandé... Cest juste fait pour faire parler...

tout à fait

autant wenger est à blâmer sur beaucoup de choses, autant là....

il a posé 40 boules ce qui est énorme, pool nous a remballé, suarez a fait le forcing , pool a fermé la porte

il pouvait faire quoi de plus ???

 

bref, il n'y a déjà plus personne sur le marché des entraineurs donc autant attendre une année supplémentaire selon mon avis...

On est rendu comme man u sous fergus., on n'envisage pas l'après wenger du coup on s'enlise et ce depuis 2013 

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Apres y a plein de trucs qui me saoulent mais si le board maintient Wenger c est au board qu'il faut en vouloir

 

Malgré tout avec moins d'investissement foireux il fait son taf niveau resultat (je parle pas du jeu, de la tactique ou de ces choix de compo ou recrutement...)

 

Apres la risée du voisin qui lui meme est la risée du pays qu'est-ce que ça peut foutre... A la fin y a 1 vainqueur par pays et en Europe, le reste on peut en rire...

 

Mais oui y a des soucis mais si on change d'entraîneur il faut du level sinon ben tant pis, si c'est pour faire un pari foireux ...

 

Pareil niveau recrue avec du level et un peu de rafraîchissement en plus (flamini, arrêta...)

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