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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

[8] Aaron Ramsey


Invité mikaweb

Messages recommandés

Je vais aller voir mon patron demain et lui demander de doubler mon salaire, j'ai hâte de voir sa gueule.

 

Ce moment où tu aimes un joueur, tu penses qu'il aime son club, ça fait 10 ans qu'il y est, et au final tu te rends compte que non. Arsenal serait prêt à accepter une très belle revalorisation salariale mais le gars demande carrément de doubler son salaire (ouin ouin ozil il a 300). J'hallucine.

 

 

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il y a 17 minutes, Nujabes a dit :

Arsènic™ (@MrArsenicTM) a tweeté : James Olley: Ramsey wants to double his £110kpw salary; the parties are some way apart from reaching an agreement; #AFC still hope he will renew but insist they will not be held to ransom. Full story.
https://t.co/ypv5UNjxaN

 

Donc d'après James olley Ramsey veut un salaire de 220k/semaine. 

C'est du délire, il demande un plus gros salaire que Salah qui vient de signer, ou Hazard. 

En premier League il y a très peu de milieux de terrains qui ont ce salaire... Kanté est encore a 120k, Fabinho et Keita sont très en dessous de ça, jorginho aussi. 

De mémoire, il n'y a donc que Ozil, KDB, Pogba, et Silva comme milieux de terrain qui ont un salaire équivalent ou supérieur...

Ramsey est loin de ces joueurs sportivement (quoique vu le rendement de l'allemanda question se pose) et médiatiquement et en terme d'impact économique. 

 

 

Le club a bien expliqué que le salaire d'ozil n'était pas a prendre comme référence puisque Ozil au delà du sportif, a un impact économique énorme sur l'image du club à l'international. Ce que Ramsey n'a pas. 

Lui comme Xhaka maintenant que Wenger est plus la pour le protéger. Il va certainement partir vue qu'il entame sa dernière année de contrat.

 

J'espère que comme Alexis on pourra le troquer cet hivers contre un bon joueur.

Modifié par Ezio
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il y a 51 minutes, Nujabes a dit :

Arsènic™ (@MrArsenicTM) a tweeté : James Olley: Ramsey wants to double his £110kpw salary; the parties are some way apart from reaching an agreement; #AFC still hope he will renew but insist they will not be held to ransom. Full story.
https://t.co/ypv5UNjxaN

 

Donc d'après James olley Ramsey veut un salaire de 220k/semaine. 

C'est du délire, il demande un plus gros salaire que Salah qui vient de signer, ou Hazard. 

En premier League il y a très peu de milieux de terrains qui ont ce salaire... Kanté est encore a 120k, Fabinho et Keita sont très en dessous de ça, jorginho aussi. 

De mémoire, il n'y a donc que Ozil, KDB, Pogba, et Silva comme milieux de terrain qui ont un salaire équivalent ou supérieur...

Ramsey est loin de ces joueurs sportivement (quoique vu le rendement de l'allemanda question se pose) et médiatiquement et en terme d'impact économique. 

 

 

Le club a bien expliqué que le salaire d'ozil n'était pas a prendre comme référence puisque Ozil au delà du sportif, a un impact économique énorme sur l'image du club à l'international. Ce que Ramsey n'a pas. 

 

 

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Il y a 4 heures, Parsi a dit :

Je vais aller voir mon patron demain et lui demander de doubler mon salaire, j'ai hâte de voir sa gueule.

Ce moment où tu aimes un joueur, tu penses qu'il aime son club, ça fait 10 ans qu'il y est, et au final tu te rends compte que non. Arsenal serait prêt à accepter une très belle revalorisation salariale mais le gars demande carrément de doubler son salaire (ouin ouin ozil il a 300). J'hallucine.

Je ne sais pas quand tu as débarqué mais pour le moment tes interventions sont quand même vachement loin d'être utiles aux débats...

En quoi les contextes d'un club comme Arsenal et d'une société comme celle où tu bosses, quelle qu'elle soit, sont comparables ?
Sans compter que c'est juste la base de la négociation, Özil a d'abord demandé le double de son salaire (ou presque), il a eu moins mais c'est sûrement ce qu'il voulait.

Un footballeur qui gagne 110k, il va demander 220k pour avoir 180k au final. Logique.
 

Il y a 4 heures, Nujabes a dit :

Donc d'après James olley Ramsey veut un salaire de 220k/semaine. 

C'est du délire, il demande un plus gros salaire que Salah qui vient de signer, ou Hazard. 

En premier League il y a très peu de milieux de terrains qui ont ce salaire... Kanté est encore a 120k, Fabinho et Keita sont très en dessous de ça, jorginho aussi. 

De mémoire, il n'y a donc que Ozil, KDB, Pogba, et Silva comme milieux de terrain qui ont un salaire équivalent ou supérieur...

Ramsey est loin de ces joueurs sportivement (quoique vu le rendement de l'allemanda question se pose) et médiatiquement et en terme d'impact économique. 

 

Le club a bien expliqué que le salaire d'ozil n'était pas a prendre comme référence puisque Ozil au delà du sportif, a un impact économique énorme sur l'image du club à l'international. Ce que Ramsey n'a pas. 

C'est notre politique de grille salariale qui est du délire. Ramsey lui il cherche à avoir le plus gros contrat possible, c'est normal.
Mais dans le jeu de la comparaison, quel autre latéral du championnat gagne autant que Kolasinac, qui est je le rappelle remplaçant ? Quel autre défenseur du niveau de Mustafi touche 90k ? Quel autre jeune aussi peu confirmé que Bellerin gagne 100k ?

Du coup pour moi ce n'est pas pertinent de comparer avec de meilleurs joueurs de meilleurs clubs, tout simplement car on a cherché ce qui arrive aujourd'hui : les joueurs veulent toujours plus de fric, on était (est) pas attractifs sportivement donc on a explosé nos salaires pour compenser. Özil s'il était resté au Real n'aurait sans doute pas prolongé dans ces proportions-là.

 

Il y a 6 heures, Nujabes a dit :

 

Je pense que c'est aussi son profil qui pose problème, difficile à incorporer quand t'as déjà Ozil et mkhitaryan. Pour le moment Emery ne voit pas Ramsey comme un 8, contrairement a Wenger qui le faisait jouer là, mais vraiment comme un milieu offensif. Il a joué a chaque fois devant un duo de milieux de terrain. 

Et dans ce cas là il entre en concurrence directe avec mkhi et ozil.

Après Ozil et xhaka ont été sortis rapidement quand même.  

Honnêtement je trouve que c'est être un piètre coach que de ne pas réussir à faire cohabiter Özil, Ramsey et Mhiki. Le problème c'est surtout que derrière tu as Xhaka, donc portes ouvertes. Je peux me tromper mais à mon avis les cartes seront redistribuées quand on aura retrouvé une stabilité défensive au milieu avec Torreira.
On a pas les joueurs de City mais Guardiola est vite parvenu à trouver un équilibre pour une équipe ultra défensive, et c'est bien plus lié à la rigueur tactique qu'aux dispositions naturelles de ces joueurs-là pour la défense.

J'aime Kampberg.

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Bordel mais qu'est ce que je commence à apprécier emery !

Il va faire extrêmement du bien en remettant sur le banc les prétendus titulaires installés par Wenger qui ne le méritent pas par leurs prestations.

 

Si on peut dégager ramsey maintenant il ne faut pas s'en priver , l'erreur a été faite en juin, un joueur peut être dans la négociation avec le club mais la dead line doit être instaurée la veille de l'entrée dans la dernière année de contrat. Après ca devient une prise d'otage par le joueur.

Aaron n'a pas accepté les propositions du club, on aurait dû le placer sur la liste des transferts au début du mercato.

L'erreur est faite maintenant on le vend des que possible , le top aurait été avant la clôture pour le vendre à un club sous panic buy au delà de sa valeur.

 

Au delà de ses demandes démesurées qu'il ne mérite pas, c'est pour moi l'un des derniers joueurs (avec bellerin) qui représente la déchéance d'Arsenal ces dernières années. J'avais déjà envie de le dégager avant ça,  il symbolise tout de l'échec et des joueurs qui ont été surcôtés chez nous de part la faiblesse de Wenger et de la fragilité du club pendant cette période.

Ramsey n'a jamais été mieux qu'un joueur très moyen,  très souvent blessé en plus qui n'a jamais montré les prémisses d'un potentiel de top payer.

 

J'ai pas été aussi emballé depuis 15 ans, le changement est en marche, encore le gallois, bellerin et mustafi et on repars sur des bases propres.

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il y a 42 minutes, na-oukine a dit :

Bordel mais qu'est ce que je commence à apprécier emery !

Il va faire extrêmement du bien en remettant sur le banc les prétendus titulaires installés par Wenger qui ne le méritent pas par leurs prestations.

Pour le moment seul Ramsey a reçu ce traitement alors que Mustafi, Bellerin, Xhaka en sont à deux titularisations en deux matchs. On peut citer Iwobi aussi malgré du mieux face à Chelsea.

J'aime Kampberg.

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Xhaka a été sorti en cours de match (et particulièrement tôt face à Chelsea) sur les 2 matchs, on peut penser que Torreira n'était pas encore prêt mais à mon avis il passera devant le Suisse à partir du prochain match. Pour Mustafi c'est vrai qu'il n'a pas été franchement bon, mais la concurrence à ce poste est franchement faible... Bellerín n'avait pas été mauvais contre City, y'avait pas forcément de raison de le bencher à Chelsea. Et pour Iwobi, il a été bon, Emery a eu du flair en le faisant débuter.

 

Faudra voir sur la durée, mais jusqu'ici la gestion d'Emery me semble assez logique.

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Il y a 2 heures, Auré a dit :


 

C'est notre politique de grille salariale qui est du délire. Ramsey lui il cherche à avoir le plus gros contrat possible, c'est normal.
Mais dans le jeu de la comparaison, quel autre latéral du championnat gagne autant que Kolasinac, qui est je le rappelle remplaçant ? Quel autre défenseur du niveau de Mustafi touche 90k ? Quel autre jeune aussi peu confirmé que Bellerin gagne 100k ?

Du coup pour moi ce n'est pas pertinent de comparer avec de meilleurs joueurs de meilleurs clubs, tout simplement car on a cherché ce qui arrive aujourd'hui : les joueurs veulent toujours plus de fric, on était (est) pas attractifs sportivement donc on a explosé nos salaires pour compenser. Özil s'il était resté au Real n'aurait sans doute pas prolongé dans ces proportions-là.

 

 

 

Oui je suis d'accord avec toi sur toute la ligne.

Mais je me mets du point de vu du club qui ne doit pas plier à ses demandes. On a fait des erreurs dans le passé, c'est pas une raison pour continuer.

Arsenal doit ouvrir les yeux et voir ce qui se fait sur le marché. 

 

Ca serait de la folie de lâcher 550k/week sur Ozil & Ramsey.

Autant pour l'allemand, ça pourrait se comprendre vu qu'il est le visage du club d'un point de vu marketing, et qu'il doit avoir de belles retombées économiques à l'international pour notre image de marque, autant Ramsey il n'y a rien qui le justifie.

Et oui toute notre grille salariale est scandaleuse.... 

 

On paye très cher la gestion catastrophique de Wenger et de son équipe ces dernières années.

 

Il y a 2 heures, Auré a dit :

 

 

Honnêtement je trouve que c'est être un piètre coach que de ne pas réussir à faire cohabiter Özil, Ramsey et Mhiki. Le problème c'est surtout que derrière tu as Xhaka, donc portes ouvertes. Je peux me tromper mais à mon avis les cartes seront redistribuées quand on aura retrouvé une stabilité défensive au milieu avec Torreira.
On a pas les joueurs de City mais Guardiola est vite parvenu à trouver un équilibre pour une équipe ultra défensive, et c'est bien plus lié à la rigueur tactique qu'aux dispositions naturelles de ces joueurs-là pour la défense.

 

Là dessus par contre, je ne suis pas d'accord.

 

Guardiola est dans une situation totalement différente, et a des joueurs très complets à sa disposition.

KDB est bcp plus complet que Mesut à mes yeux, et plus adapté à la PL. En terme d'impact, de coffre, au pressing, il pèse des 2 côtés du terrains, plus polyvalent que Mesut. Le turque a besoin d'être dans des conditions bien plus optimales que le Belge pour être performant...

Gundongan, Silva, Bernardo, je trouve que ce sont des joueurs plus complets que le gallois aussi. Ils sont bons dans tous les compartiments du jeu. Aaron est quand même un bon cran en dessous dans le playmaking, la construction du jeu et la technique. Il a sûrement plus de volume, et de meilleurs appels dans la surface, mais globalement, je trouve les joueurs de city plus complets et moins pénalisants pour un collectif.

 

Et xhaka c'est encore pire, il n'est spécialisé que dans un domaine, et médiocre dans tout le reste pendant 80% de la saison... Fernandinho qui est un excellent joueur depuis qu'il est à City, complet, et fort des 2 côtés du terrain, très mobile, bon balle au pied etc...

 

Pour moi ces 3 joueurs ont de trop grosses lacunes dans leur jeu pour être alignés ensembles de manière viable, dans les matchs de haut niveau. C'est trop dur de masquer les défauts de ces 3 joueurs en même temps.

Mkhitaryan par contre, je trouve que, si ce n'est pas le plus talentueux de cette liste, il est bien plus complet.

Et puis Pep a le luxe d'avoir des joueurs très techniques et bons à la relance à quasiment tous les postes. Ils ont 70% de possession dans quasiment tous les matchs aussi.


Donc c'est plus facile de trouver un équilibre quand tu as ces joueurs à disposition.

 

Et puis Pep a dépensé 400M sur le marché, et a eu besoin de 3 mercatos avant de mettre en place le rouleau compresseur City. Au début, c'était compliqué, parfois ridicule même.

 

Emery n'aura pas cette chance.

 

Citation

Pour le moment seul Ramsey a reçu ce traitement alors que Mustafi, Bellerin, Xhaka en sont à deux titularisations en deux matchs. On peut citer Iwobi aussi malgré du mieux face à Chelsea.

 

Je ne trouve pas la gestion scandaleuse pour le moment.

Mustafi n'a pas de concurrent crédible dans l'effectif. En tout cas je ne vois ni Holding ni Mavropanos comme tel, hélas.

Xhaka il a de la chance que Torreira vienne d'arriver, mais il est très vite sorti... C'est dommage qu'Emery n'ait pas essayé Elneny par contre.

Bellerin, pareil, il a de la chance que Lichsteiner vienne d'arriver, et qu'il a fait toute la pré saison.

 

Puis bon, je comprends aussi qu'Emery ne veuille pas faire de faveur en particulier à un joueur qui peut signer n'importe où en Europe dès janvier.

 

Modifié par Nujabes
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Il y a 2 heures, na-oukine a dit :

Bordel mais qu'est ce que je commence à apprécier emery !

Il va faire extrêmement du bien en remettant sur le banc les prétendus titulaires installés par Wenger qui ne le méritent pas par leurs prestations.

 

Si on peut dégager ramsey maintenant il ne faut pas s'en priver , l'erreur a été faite en juin, un joueur peut être dans la négociation avec le club mais la dead line doit être instaurée la veille de l'entrée dans la dernière année de contrat. Après ca devient une prise d'otage par le joueur.

Aaron n'a pas accepté les propositions du club, on aurait dû le placer sur la liste des transferts au début du mercato.

L'erreur est faite maintenant on le vend des que possible , le top aurait été avant la clôture pour le vendre à un club sous panic buy au delà de sa valeur.

 

Au delà de ses demandes démesurées qu'il ne mérite pas, c'est pour moi l'un des derniers joueurs (avec bellerin) qui représente la déchéance d'Arsenal ces dernières années. J'avais déjà envie de le dégager avant ça,  il symbolise tout de l'échec et des joueurs qui ont été surcôtés chez nous de part la faiblesse de Wenger et de la fragilité du club pendant cette période.

Ramsey n'a jamais été mieux qu'un joueur très moyen,  très souvent blessé en plus qui n'a jamais montré les prémisses d'un potentiel de top payer.

 

J'ai pas été aussi emballé depuis 15 ans, le changement est en marche, encore le gallois, bellerin et mustafi et on repars sur des bases propres.

 

Tout à fait d'accord avec toi sur la prise d'otage. On ne devrait jamais laisser un joueur rentrer dans sa dernière année de contrat. On aurait dû le vendre cet été...

 

Pour le reste, je ne suis pas forcément d'accord avec toi sur son niveau. Comparer le Gallois à Mustafi...t'es dur. Il a je pense le niveau et le potentiel pour mieux faire. Mets le dans une équipe qui joue au ballon et tu verras la différence.

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il y a 23 minutes, Auré a dit :

Pour le moment seul Ramsey a reçu ce traitement alors que Mustafi, Bellerin, Xhaka en sont à deux titularisations en deux matchs. On peut citer Iwobi aussi malgré du mieux face à Chelsea.

Ozil est sortit contre Chelsea comme Xhaka et lui cetait à la mi temps.

 

 

Enfin ça fonctionne normalement.

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Selon moi la concurrence ne fonctionne pas normalement on sent que certains joueurs on plus d'immunité que d'autre.C'est juste que l'immunité est limité : tu fait un mauvais match mais tu débute le prochain mais par contre si t'est pas bon tu sortira tôt.

No way...

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@nabbi971gunner Là où moi j'ai du mal à comprendre, c'est que je suis mais d'accord à 10000% qu'il ne faut plus de passe-droit, si tu es mauvais tu sort, voir même un petit tour sur le banc pendant 2-3 matchs, voir d'autres joueur qui ont une envie de jouer se demener sur le terrain.

 

Mais là où ça me pose soucis, c'est que Ramsey a pas été le plus degeu contre City, quand tu vois les matchs de Mkhy, Ozil, Aubam, et contre Chelsea Aubam à été horrible, Ozil encore très discret, Mkhy a alterner le bon et moins bon, le seul qui nous as fais plaisir c'est Iwobi.

 

Donc pourquoi bencher Ramsey et laisser Mkhy, Ozil, Aubam, sachant en plus que Ramsey a un coffre qui lui permet de repeter les efforts, de defendre, de "respecter" le pressing d'Emery, contrairement à Mkhy ou Ozil.

 

Je pense qu'il faut retester Ramsey a droite dans un 4-2-3-1.

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Sa prestation d’aujourd’hui a été ridicule, il réagit mal à la pression que lui met Emery, c’est désolant.

 

Il se pense sans doute dans un fauteuil de privilégié parce qu’il est là depuis 10 ans mais Emery va vite lui faire comprendre qu’il doit avant tout jouer correctement s’il veut sentir le gazon sous ses crampons.

 

J’ai eu l’impression de revoir le Ramsey de sa pire saison.

J'aime Kampberg.

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Surtout que c'est bien con. C'était bien le moment de montrer qu il pouvait être une alternative en 10 voir même choper la place de titulaire, mais là il a réussi l exploit de faire pire qu'un Ozil moyen. Bref, son salaire, je sais pas qui va lui payer a part United ou City, donc c'est au club de bien négocier. 

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Le problème avec Ramsey, c'est que quoi qu'il arrive nous l'aurons dans c**.

Soit on le prolonge et la masse salariale prend une claque, soit on ne le prolonge pas et il part cet hiver pour une somme dérisoire ou en juin gratos.

Encore une fois, cette gestion a été catastrophique. Comment peux t-on une nouvelle fois se retrouver dans cette situation après l'épisode Alexis? 

N'oublions pas que Wilshere est également parti gratos. Il y a une paire d'années je me disais que si ces 2 là devaient quitter le club je serais tout d'abord triste mais ils rapporteraient au moins un beau pactole...

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il y a 20 minutes, BooGui a dit :

Soit on le prolonge et la masse salariale prend une claque, soit on ne le prolonge pas et il part cet hiver pour une somme dérisoire ou en juin gratos.

 

Il faut que le club se montre ferme avec son cas, je pense que le voir partir libre sans indemnité de transfert serait moins catastrophique que de le re-signer et plomber la masse salariale pour un joueur qui ne le mérite pas sportivement.

 

Deja je pense qu’aucun club (à part peut-être au qatar ou en chine) soit prêt à lui payer ce salaire aussi élevé (meme du 180k), et sportivement je ne le vois actuellement pas titulaire dans un club de la même importance qu’arsenal. Il va peut-être se rendre compte que ses un an de contrat restant ne suffisent pas à faire plier le club sur ses exigences extra-terrestres.

 

Je pense que la meilleure opération serait de le laisser partir libre l’été prochain, on pourrait signer un très bon milieu à 110k/week (en sachant que l’argent économisé sur sa prolongation peut-être utilisé en indemnité de transfert.

Modifié par Parsi
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il y a 10 minutes, Parsi a dit :

 

Il faut que le club se montre ferme avec son cas, je pense que le voir partir libre sans indemnité de transfert serait moins catastrophique que de le re-signer et plomber la masse salariale pour un joueur qui ne le mérite pas sportivement.

 

Deja je pense qu’aucun club (à part peut-être au qatar ou en chine) soit prêt à lui payer ce salaire aussi élevé (meme du 180k), et sportivement je ne le vois actuellement pas titulaire dans un club de la même importance qu’arsenal. Il va peut-être se rendre compte que ses un an de contrat restant ne suffisent pas à faire plier le club sur ses exigences extra-terrestres.

 

Je pense que la meilleure opération serait de le laisser partir libre l’été prochain, on pourrait signer un très bon milieu à 110k/week (en sachant que l’argent économisé sur sa prolongation peut-être utilisé en indemnité de transfert.

 

Je pense exactement la même chose.

Donner un gros salaire à Ramsey, c'est bloquer un renforcement au milieu à son poste pour les 4/5 prochaines années, ce qui à mon sens serait dramatique.

 

 

Après lui a raison de chercher le plus gros salaire possible. Mais c'est au club de ne pas céder. C'est fini les bêtises. C'est pas normal d'avoir une masse salariale supérieure à celle de Liverpool (au moins en fin de saison passée) pour avoir un effectif largement plus faible.

Le social c'est fini.

 

Un petit échange avec mourinho cet hiver contre Martial ça serait l'idéal :ph34r:

Modifié par Nujabes
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il y a 42 minutes, BooGui a dit :

Le problème avec Ramsey, c'est que quoi qu'il arrive nous l'aurons dans c**.

Soit on le prolonge et la masse salariale prend une claque, soit on ne le prolonge pas et il part cet hiver pour une somme dérisoire ou en juin gratos.

Encore une fois, cette gestion a été catastrophique. Comment peux t-on une nouvelle fois se retrouver dans cette situation après l'épisode Alexis? 

N'oublions pas que Wilshere est également parti gratos. Il y a une paire d'années je me disais que si ces 2 là devaient quitter le club je serais tout d'abord triste mais ils rapporteraient au moins un beau pactole...

 

Non, Ramsey aspire quand même à jouer dans un grand club. Dans tout ceux qu' on voit combien serait pret a lui donner le même salaire que nous ? Ben pas tant que ça. Donc s'il veut faire une Meyer libre à lui. Mais je pense qu' il faut en finir avec cette spirale de joueur qui font leur caprices. 

Deja sportivement, ce joueur n a littéralement pas de poste et on a deja ozil qui nous bloque tactiquement. Donc pour moi s'il reste c'est bien sinon bon débarras, on est loin de l époque Van Persie ou c'était une quasi nécessité.

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il y a 17 minutes, Sheldon a dit :

 

Non, Ramsey aspire quand même à jouer dans un grand club. Dans tout ceux qu' on voit combien serait pret a lui donner le même salaire que nous ? Ben pas tant que ça. Donc s'il veut faire une Meyer libre à lui. Mais je pense qu' il faut en finir avec cette spirale de joueur qui font leur caprices. 

Deja sportivement, ce joueur n a littéralement pas de poste et on a deja ozil qui nous bloque tactiquement. Donc pour moi s'il reste c'est bien sinon bon débarras, on est loin de l époque Van Persie ou c'était une quasi nécessité.

 

Je suis d'accord avec toi. Je voulais juste exposer nos possibilités. Mais j'espère qu'on ne le prolongera pas. Comme l'a dit Nujabes, un échange avec Martial je signe tout de suite.

Maintenant il faut que le club ne reproduise plus ce genre d'erreur de gestion de contrat.

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J'espère qu'il prolongera pas et s'en ira cet hivers. Étant donné que Ozil a prolongé, faut pas lui donner une gros salaire et une place de titu tactiquement ce serait n'importe quoi. En 10 il est pas bon et Ozil à droite non merci. C'est impossible de faire jouer Ozil et Ramsey dans les meilleurs dispositions. 

 

 

Si Ramsey se barre on pourra construire sur le 4 2 3 1 tranquillement. Et si un 200K doit être versé, autant que cela soit sur un gros DC ou ailier. D'ailleurs donné un salaire à Ramsey équivalent celui de Salah c'est tellement abusé tant l'apport est énorme entre les deux. 

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