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Politique


aurelien

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J'attends quand même avec impatience de voir Mélanchon et toutes les cliques des autres "losers" se remettre à cracher sur Macron d'ici quelques semaines / mois alors qu'ils auront appelé leur communauté à voter pour lui.

 

Je cite Mélanchon parce que déjà c'est lui le troisième, donc le premier perdant du premier tour, et celui qui a le plus de "poids" théoriquement compte tenu de son pourcentage.

 

Voir le socialiste radical pousse ses électeurs à voter pour un banquier sur lequel il chie allègrement dès qu'il a un micro, ça me fait toujours sourire.

Mais c'est bien pareil pour les autres.

 

J'ai pas beaucoup vu d'élection présidentielles compte tenus de mon âge (29 ans), mais c'est déjà du réchauffé de voir un Le Pen en second tour érigé en véritable démon à abattre et donc la populace qui fait front commun derrière un autre candidat par défaut sans même réellement savoir le programme leur convient. Je trouve ça trop redondant comme scénario et ça me fait vraiment douter sur l'intérêt de ses élections. C'était déjà les cas il y a 5 ans et c'est exactement pareil aujourd'hui.

 

Ce sont simplement des polémiques différentes pour enrober cette élection.

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il y a une heure, Axelou a dit :

J'attends quand même avec impatience de voir Mélanchon et toutes les cliques des autres "losers" se remettre à cracher sur Macron d'ici quelques semaines / mois alors qu'ils auront appelé leur communauté à voter pour lui.

 

Je cite Mélanchon parce que déjà c'est lui le troisième, donc le premier perdant du premier tour, et celui qui a le plus de "poids" théoriquement compte tenu de son pourcentage.

 

Voir le socialiste radical pousse ses électeurs à voter pour un banquier sur lequel il chie allègrement dès qu'il a un micro, ça me fait toujours sourire.

Mais c'est bien pareil pour les autres.

 

J'ai pas beaucoup vu d'élection présidentielles compte tenus de mon âge (29 ans), mais c'est déjà du réchauffé de voir un Le Pen en second tour érigé en véritable démon à abattre et donc la populace qui fait front commun derrière un autre candidat par défaut sans même réellement savoir le programme leur convient. Je trouve ça trop redondant comme scénario et ça me fait vraiment douter sur l'intérêt de ses élections. C'était déjà les cas il y a 5 ans et c'est exactement pareil aujourd'hui.

 

Ce sont simplement des polémiques différentes pour enrober cette élection.

 

C'est la ou on voit que tu n'as pas suivi les choses avant de donner ton avis.

Melenchon à jamais demandé à voter Macron, ça lui a même été reproché, il a dit " pas une voix ne doit aller à Marine le PEN", pecresse à simplement dit qu'à titre personnel, elle voterait Macron et tous les autres candidats n'ont soit pas donnés de consignes soit bien expliqués qu'ils voteraient Macron en désespoir de cause et que ça ne représentait ni un soutient à sa politique, ni un blanc-seing pour la suite.

 

Seul un électeur de MLP ou de Zemmour ne peut pas comprendre que l'on ne mette pas sur un pied d'égalité le Macron dont on ne veut plus et l'horreur du FN.

Modifié par na-oukine
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il y a 1 minute, na-oukine a dit :

 

C'est la ou on voit que tu n'as pas suivi les choses avant de donner ton avis.

Melenchon à jamais demandé à voter Macron, ça lui a même été reproché, il a dit " pas une voix ne doit aller à Marine le PEN", pecresse à simplement dit qu'à titre personnel, elle voterait Macron et tous les autres candidats n'ont soit pas donnés de consignes soit bien expliqués qu'ils voteraient Macron en désespoir de cause et que ça ne représentait ni un soutient à sa politique, ni un blanc-seing pour la suite.

 

Seul un électeur de MLP ou de Zemmour ne peut pas comprendre que l'on ne mette pas sur un pied d'égalité le Macron dont on ne veut plus et l'horreur du FN.

 

"L'horreur du RN" déjà :D

Plus j'écoute les gens parler d'elle, plus je l'écoute parler elle, plus j'ai envie d'aller voter pour elle. C'est insupportable cette diabolisation, franchement sur Twitter ou les chaines d'infos la descriptions de MLP c'est l'empereur Palpatine, elle va retourner le Sénat pour se proclamer empereur.

 

En disant on ne donne pas de voix aux RN, il oriente un peu son choix. Bien sûr qu'il ne pouvait pas dire "allez voter Macron" vu ce qu'il lui a envoyé et va lui envoyer quand il sera réellu.

Après je précise que j'ai pas grand chose contre Macron, je le trouve juste pas bon mais c'est loin d'être un monstre. Je trouve juste que le capitalisme va beaucoup trop loin dans son délire et que lui navigue avec aisance dans ce marasme, c'est la tête de gondole de ce système. Parti pour nous détruire.

 

Le soucis avec Mélenchon et je le répète, c'est que son programme énergies renouvellables, arrêt du nucléaire. C'est beau c'est humaniste tout ça mais c'est impossible à mettre en place.

Les Allemands ont essayé de produire énormément d'électricité avec le renouvellable, au final ils ont pollué plus que le nucléaire, ils ont acheté des panneaux chinois donc se sont ruiné, et l'électricité est resté plus cher qu'en France, et je crois même bien qu'on en a vendu aux Allemands lors des phases de production basse.

C'est le soucis que j'ai avec la gauche, ça vend du rêve notamment dans le domaine énergétique et économique, dans un monde qui n'en proposera pas surtout si tu restes en Europe, dans l'Europe que l'on connait.

Pourtant tout le programme social je suis pour, légalisation et contrôle du cannabis, réforme de la santé, police (même si Mélenchon est trop extrême dans on attitude) ect...

 

Bref tout ça pour dire que je pense MLP bien plus proche sur certains point de Mélenchon. Mais certains points les éloignent trop pour qu'ils s'entendent.

Je connais pas mal de monde qui va voter MLP plutôt que Macron, alors qu'ils ont voté Mélenchon.

 

Mais ça ne suffira pas.

 

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Il y a 5 heures, papapoupa31 a dit :

 

 

Je me méfie toujours de ces journaleux de gauche qui savent très bien que personne va se coltiner le programme de MLP et donc 80% des gens vont prendre ça pour argent comptant.

 

 

 

La source c'est un député du RN et le canard enchaîné n'est pas de gauche.

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Il y a 3 heures, na-oukine a dit :

 

C'est la ou on voit que tu n'as pas suivi les choses avant de donner ton avis.

Melenchon à jamais demandé à voter Macron, ça lui a même été reproché, il a dit " pas une voix ne doit aller à Marine le PEN", pecresse à simplement dit qu'à titre personnel, elle voterait Macron et tous les autres candidats n'ont soit pas donnés de consignes soit bien expliqués qu'ils voteraient Macron en désespoir de cause et que ça ne représentait ni un soutient à sa politique, ni un blanc-seing pour la suite.

 

Seul un électeur de MLP ou de Zemmour ne peut pas comprendre que l'on ne mette pas sur un pied d'égalité le Macron dont on ne veut plus et l'horreur du FN.


« Il ne faut pas donner une seule voix à Madame Le Pen ! » 

Ses mots après sa défaite. Il fait donc campagne indirectement pour Emmanuel Macron, banquier et représentant d’un pur système capitaliste sur qui il crachera à chaque fois qu’il en aura l’occasion.

 

Donc oui, je maintiens, lui aussi me fait autant rire que les autres, même si il se revendique du peuple, c’est un peu son seul argument j’ai l’impression pour rester dans le paysage politique, le gueulard de service.

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Il y a 5 heures, papapoupa31 a dit :

 

"L'horreur du RN" déjà :D

Plus j'écoute les gens parler d'elle, plus je l'écoute parler elle, plus j'ai envie d'aller voter pour elle. C'est insupportable cette diabolisation, franchement sur Twitter ou les chaines d'infos la descriptions de MLP c'est l'empereur Palpatine, elle va retourner le Sénat pour se proclamer empereur.

 

En disant on ne donne pas de voix aux RN, il oriente un peu son choix. Bien sûr qu'il ne pouvait pas dire "allez voter Macron" vu ce qu'il lui a envoyé et va lui envoyer quand il sera réellu.

Après je précise que j'ai pas grand chose contre Macron, je le trouve juste pas bon mais c'est loin d'être un monstre. Je trouve juste que le capitalisme va beaucoup trop loin dans son délire et que lui navigue avec aisance dans ce marasme, c'est la tête de gondole de ce système. Parti pour nous détruire.

 

Le soucis avec Mélenchon et je le répète, c'est que son programme énergies renouvellables, arrêt du nucléaire. C'est beau c'est humaniste tout ça mais c'est impossible à mettre en place.

Les Allemands ont essayé de produire énormément d'électricité avec le renouvellable, au final ils ont pollué plus que le nucléaire, ils ont acheté des panneaux chinois donc se sont ruiné, et l'électricité est resté plus cher qu'en France, et je crois même bien qu'on en a vendu aux Allemands lors des phases de production basse.

C'est le soucis que j'ai avec la gauche, ça vend du rêve notamment dans le domaine énergétique et économique, dans un monde qui n'en proposera pas surtout si tu restes en Europe, dans l'Europe que l'on connait.

Pourtant tout le programme social je suis pour, légalisation et contrôle du cannabis, réforme de la santé, police (même si Mélenchon est trop extrême dans on attitude) ect...

 

Bref tout ça pour dire que je pense MLP bien plus proche sur certains point de Mélenchon. Mais certains points les éloignent trop pour qu'ils s'entendent.

Je connais pas mal de monde qui va voter MLP plutôt que Macron, alors qu'ils ont voté Mélenchon.

 

Mais ça ne suffira pas.

 

 

C'est le même cirque à chaque élection. Diabolisation systématique sur les réseaux et dans la presse. Les 3/4 du temps, y'a pas un mot de vrai, tout est détourné, quand ce n'est pas carrément inventé. Et pourtant, je suis loin d'être fan du personnage, mais elle est dépeint pratiquement comme une nazie. C'est surréaliste. 

 

Tout le premier tour, c'était Zemmour la cible, on a quasiment rien entendu sur Le Pen. Maintenant qu'il est hors course, c'est reparti comme en 40. Je n'ai jamais voté pour elle au premier tour, étant donné que je ne me suis jamais retrouvé en adéquation avec sa politique, notamment sur le plan économique, mais elle aura mon vote au second tour comme il y a 5 ans. 

 

Certains font soit disant barrage au fachisme (toujours hilarant d'entendre ce terme dans la bouche de gens qui n'ont jamais étudié de près ou de loin le fachisme), pour ma part, je fais barrage aux lobbies et au banquier arrogant qui leur sert de marionnette. 

L'espoir survit toujours, c'est pour cette raison qu'on l'appelle l'espoir.

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Il y a 3 heures, Axelou a dit :


« Il ne faut pas donner une seule voix à Madame Le Pen ! » 

Ses mots après sa défaite. Il fait donc campagne indirectement pour Emmanuel Macron, banquier et représentant d’un pur système capitaliste sur qui il crachera à chaque fois qu’il en aura l’occasion.

 

Donc oui, je maintiens, lui aussi me fait autant rire que les autres, même si il se revendique du peuple, c’est un peu son seul argument j’ai l’impression pour rester dans le paysage politique, le gueulard de service.


Bah non, il suffit de l’écouter tantôt pour se rendre compte qu’il crache également sur Macron, mais encore plus sur Lepen. Il ne fait pas campagne pour lui et ne lui doit absolument rien.

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Pour Mélenchon, il faut comparer ça entre avoir une amputation des 4 membres (Macron) ou un cancer en phase terminale (Le Pen) :ph34r:

 

Donc tous les convaincus de Mélenchon choisiront de ne pas avoir de cancer menant à la mort. Et certains feront le choix (dans la discrétion) de l'amputation des 4 membres en espérant plus tard pouvoir recevoir une greffe ou un traitement pour leur rendre la vie plus facile.

 

Vous aimez mon analogie ? :lol:

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Il y a 6 heures, Fly a dit :

 

C'est le même cirque à chaque élection. Diabolisation systématique sur les réseaux et dans la presse. Les 3/4 du temps, y'a pas un mot de vrai, tout est détourné, quand ce n'est pas carrément inventé. Et pourtant, je suis loin d'être fan du personnage, mais elle est dépeint pratiquement comme une nazie. C'est surréaliste. 

 

Tout le premier tour, c'était Zemmour la cible, on a quasiment rien entendu sur Le Pen. Maintenant qu'il est hors course, c'est reparti comme en 40. Je n'ai jamais voté pour elle au premier tour, étant donné que je ne me suis jamais retrouvé en adéquation avec sa politique, notamment sur le plan économique, mais elle aura mon vote au second tour comme il y a 5 ans. 

 

Certains font soit disant barrage au fachisme (toujours hilarant d'entendre ce terme dans la bouche de gens qui n'ont jamais étudié de près ou de loin le fachisme), pour ma part, je fais barrage aux lobbies et au banquier arrogant qui leur sert de marionnette. 

 

On dirait des mecs qui ont toujours rêver de voter pour le FN mais qui n'ont jamais osés.

Tranquille les gars, assumez vos idées nauséabondes. 

 

Justifier ça en sortant, "comme on m'a dit de pas le faire, je vais le faire" mais donc l'adage qui dit " et si jamais on te demande de sauter du pont ..." est donc valable dans les deux sens ?

 

Sinon c'est aussi pas mal de réfléchir avant de voter.

 

"Diabolisation", "pas un mot de vrai"," carrément inventé" c'est ton post qui est emplis de désinformation et de média bashing. Tu es une fake news à toi tout seule.

 

Le premier tour zemmour était la cible simplement parce que lui ne s'est pas caché, il a clairement mis en avant ses idées d'extremistes alors que Le Pen s'est déguisé et à profité de Zemmour pour se cacher et faire illusion. Mais depuis qu'elle n'est sous la lumière, elle ne peut plus se cacher et son vrai visage ressort.

 

Tout n'est que demagogisme et  populisme, tous les économistes ont flingués son programme complètement sous évalué économiquement.

 

Son programme est digne de l'extrême droite, rien de développé, elle dit ce qu'elle va faire sans expliquer comment. En gros élisez moi et je vais tout changer.

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Et quand bien même, si il veut voter Le Pen ou Zemmour ? C'est pas le but d'une démocratie ?

Parce que stigmatiser les gens qui donnent leur vote aux candidats qui peuvent être mal vus par les autres membres de la classe politique et les médias, c'est un peu contre productif d'un système qui se veut équitable et qui prône la liberté.

 

Pourquoi "son" vote à Le Pen serait plus détestable que "ton" vote à Melanchon ? Parce que lui c'est la gauche et que, culturellement, ça passe mieux ?

 

J'avoue que j'ai jamais trop compris ça non plus, dès qu'on voit un potentiel électeur d'un Le Pen ou d'un (Zemmour aujourd'hui) c'est tout de suite un prétexte pour en faire des potentiels racistes ou facho.

 

Quant à la promesse que tu caricatures, en fait c'est TOUT les candidats qui -quand on les écoute- ont les solutions miracles à tout, Le Pen n'est pas un cas isolé, ce sont tous des marchands de rêves, Melanchon y compris.

 

Mais c'est un faux débat, Le Pen ne passera jamais, elle est encore trop axé sur l'immigration et son nom est trop impopulaire pour espérer une présidence, d'autant plus que tout le monde fait front face à elle, bien évidemment qu'elle va se manger un score face à Macron, à quel moment les gens y voient un suspens pour ce second tour ?

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Oui nous sommes dans une démocratie et tant mieux. Toutes les idées sont bonnes à être exprimées. 
Mais toutes les idées ne se valent pas, certaines sont mêmes condamnables (ou idéologiquement douteuses) et son portés par certains candidats. Et on est en droit de les combattre. Tu cites Zemmour mais on parle d’un gars condamné pour incitation à la haine. J’ai l’impression qu’on banalise de plus en plus la gravité de ce type de condamnation. C’est tout. 
 

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Moi ce qui me dérange beaucoup et ce qu'on entend actuellement, c'est le "Tout sauf Macron" et "Macron c'est déjà l'extrême droite".

 

Il ne faut rien comprendre à la politique et ne pas avoir de convictions d'un projet de vivre ensemble, pour que certaines personnes puissent sortir ce type de bêtise.

 

Détester un candidat et un projet, cela s'entend mais s'asseoir sur des valeurs et des convictions (pour des gens de gauche par exemple) au prétexte de faire du mal à celui que l'on déteste, c'est carrément hallucinant.

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il y a 8 minutes, Sborn a dit :

Oui nous sommes dans une démocratie et tant mieux. Toutes les idées sont bonnes à être exprimées. 
Mais toutes les idées ne se valent pas, certaines sont mêmes condamnables (ou idéologiquement douteuses) et son portés par certains candidats. Et on est en droit de les combattre. Tu cites Zemmour mais on parle d’un gars condamné pour incitation à la haine. J’ai l’impression qu’on banalise de plus en plus la gravité de ce type de condamnation. C’est tout. 
 

 

L'incitation à la haine, elle est partout. Je ne sais plus qui citait Valls et Dieudonné. T'as vu notre premier ministre faire son discours pro-juif à une foule juive en colère ? On aurait dit Dark Vador avec BHL en Palpatine derrière lui. Et là on parle d'un mec au pouvoir, pas d'un candidat en campagne.

 

Enfin, un exemple parmis tant d'autres. Je vois pas en quoi Le Pen incite plus à la haine qu'un Melanchon qui cherche à secouer les foules sur fond de discours populaires à chaque fois qu'il le peut.

 

Et puis après pour les condamnations, quel candidat aujourd'hui n'a pas de condamnation à son actif ? C'est limite le minimum syndical quand ils n'ont pas des affaires plus sombres au cul (Sarkozy, Fillon, DSK etc...). 

 

Moi j'ai surtout l'impression de voir une bande de voyous se disputer la meilleure place au quartier, c'est ce que m'évoque ces présidentielles. J'ai pas l'impression d'avoir un méchant (Le Pen) au milieu des sauveurs de la nation.

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Ah mais pour les discours pro-religieux je suis d’accord, ça n’a rien à faire dans un discours d’un représentant de la république. La laïcité avant tout. 
 

Moi je n’ai pas ce ressenti entre Lepen et JLM. Ce sont deux visions totalement différentes d’une société. 
 

Pour le reste je suis d’accord. Mais la on parle de faits grave avec Sarkozy et DSK. Mais Zemmour ça l’est aussi.

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il y a 23 minutes, Axelou a dit :

 

L'incitation à la haine, elle est partout. Je ne sais plus qui citait Valls et Dieudonné. T'as vu notre premier ministre faire son discours pro-juif à une foule juive en colère ? On aurait dit Dark Vador avec BHL en Palpatine derrière lui. Et là on parle d'un mec au pouvoir, pas d'un candidat en campagne.

 

 

 

 

Qu'est-ce que tu racontes ? Dieudonné est un putin de raciste. De quelle discours pro juif tu parles ? Quelle incitation à la haine ? Quelle foule juive en colère ? Tu t'écoutes parler ? Tu reprends tous les clichés de l'antisémitisme, tu mets en opposition Valls et Dieudonné comme c'était le cas de la part des défenseurs de ce raciste antisémite alors que tout le monde s'en branle de Valls, tu mets sur le même plan une association de défense des juifs comme si elle parlait au nom de tous les juifs de France et surtout tu estimes qu'un non évènement qui aurait durée une soirée vaut l'histoire d'un parti comme celui du front national qui existe depuis plusieurs dizaines d'années ? Mais cette communauté si elle existe, parce que je te le rappelle ces gens sont avant tout français, elle est endeuillée depuis plusieurs décennies par des attentats commit par l''extrême droite et l'islamisme et à part quelques français tout le monde s'en branle. Et tu leurs craches dessus encore une fois avec tes propos dégueulasses.

Il va falloir que tu apprennes à structurer tes idées si tu en viens à tirer ce genre de conclusions éclatées.

 

Pour le reste si pour toi Mélenchon ( écris son nom correctement pour commencer )  Macron et le Pen se valent là aussi il va falloir faire le tri dans tes convictions et dans tes sources d'informations parce que le seul point ou je suis d'accord  c'est pour dire que oui des gens qui ont votés à gauche/Mélenchon vont voter extrême droite mais sinon non seulement tu racontes n'importe quoi, t'as aucun bagage sur l'histoire du front national et le danger de l'extrême droite en France et ailleurs mais en plus tes propos reprennent les éléments de langage antisémites et ça ce n'est pas une opinion, c'est clair ?

 

La gauche ne fait pas son travail vis à vis de l'idéologie Islamiste, elle à lâché une bonne partie des français de Province qui sont fâchés mais tu ne peux pas la pointer du doigt ce qui ne te plaît pas si t'es pas aussi exigeant avec toi même, quand toi même tu ne fais pas les efforts nécessaires pour te renseigner et que tu en viens à tenir de ce genre de propos honteux.

 

L'incitation à la haine elle est partout ? Puis tu dégueules sur les juifs ?  Mais c'est quel genre d'introduction pour un argumentaire, reprends toi.

 

Modifié par Peter Pan
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Il y a 3 heures, na-oukine a dit :

 

On dirait des mecs qui ont toujours rêver de voter pour le FN mais qui n'ont jamais osés.

Tranquille les gars, assumez vos idées nauséabondes. 

 

Justifier ça en sortant, "comme on m'a dit de pas le faire, je vais le faire" mais donc l'adage qui dit " et si jamais on te demande de sauter du pont ..." est donc valable dans les deux sens ?

 

Sinon c'est aussi pas mal de réfléchir avant de voter.

 

"Diabolisation", "pas un mot de vrai"," carrément inventé" c'est ton post qui est emplis de désinformation et de média bashing. Tu es une fake news à toi tout seule.

 

Le premier tour zemmour était la cible simplement parce que lui ne s'est pas caché, il a clairement mis en avant ses idées d'extremistes alors que Le Pen s'est déguisé et à profité de Zemmour pour se cacher et faire illusion. Mais depuis qu'elle n'est sous la lumière, elle ne peut plus se cacher et son vrai visage ressort.

 

Tout n'est que demagogisme et  populisme, tous les économistes ont flingués son programme complètement sous évalué économiquement.

 

Son programme est digne de l'extrême droite, rien de développé, elle dit ce qu'elle va faire sans expliquer comment. En gros élisez moi et je vais tout changer.

 

Ben justement sur les plateaux je l'ai trouvé bien plus compétentes que y'a 5 ans sur les réponses à donner et j'ai vu des journalistes à l'offensive se prendre des retours dans les dents, on verra ce soir, pas moi car je vais pas regarder ça, mais je pense qu'elle sera moins ridicule qu'il y a 5 ans.

Elle a un programme comme tout le monde, tu peux être en désaccord mais ça m'étonnerai que tu l'ai lu et tu le critique sans fondement donc, alors que certains ici nous disaient qu'il fallait aller lire le programme de Mélenchon.

 

Moi j'assume totalement ma liberté de penser, et si un jour je veux voter RN je le ferai, là je ne voterai pas car je suis en désaccord avec la politique des deux candidats. Interdire le voile par exemple ça va trop tendre la population et pourquoi ne pas parler de la kipa par exemple? Pourquoi ne pas dire signes religieux sur l'espace public, ce qui est la loi en France en fait ou des les lieux publics comme l'école.

 

Mais les idées nauséabondes qui est entre autre privilégier la souveraineté nationale, je trouve ça pas si bête, ça m'étonnerai que MLP fasse un contrat de millions d'Euros avec McGinsey.

En fait que tu essaie de débattre de ce sujet avec des gens matrixés, ben tu peux pas, les mecs c'est direct "son père est un nazi". Bon ok merci au revoir.

 

il y a 1 minute, Peter Pan a dit :

 

 

 Dieudonné est un putin de raciste.

 

Dieudonné a complètement plongé et est devenu infréquentable car complétement bouffé mentalement par le système, mais pour un raciste antisémite il a été meilleur pote avec un juif pendant 10 ans. Donc évitez de dire n'importe quoi.

Ils sont beaux les Ou est charlie liberté d'expression tout ça, quand il a fait son sketch sur le colon israelien, personne l'a défendu. Là il a commencé une énorme descente aux enfers.

Jusqu'à devenir une caricature de lui même, un mec obscur totalement opposé aux systèmes. Aujourd'hui on en parle plus du tout et c'est tant mieux même pour lui, il était devenu au minimum désagréable et aigri.

 

C'est marrant de mettre aucune nuance à un jugement, ça me surprend pas trop.

Modifié par papapoupa31
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il y a 8 minutes, Sborn a dit :

Ah mais pour les discours pro-religieux je suis d’accord, ça n’a rien à faire dans un discours d’un représentant de la république. La laïcité avant tout. 
 

Moi je n’ai pas ce ressenti entre Lepen et JLM. Ce sont deux visions totalement différentes d’une société. 
 

Pour le reste je suis d’accord. Mais la on parle de faits grave avec Sarkozy et DSK. Mais Zemmour ça l’est aussi.

 

Oui, je suis d'accord, je dis pas que j'adhère à Zemmour, les discours et visions extrémistes ont toujours tendance à me faire un peu peur.

 

Mais je veux dire par là que à titre personnel, j'en ai rien à secouer que Le Pen ou Zemmour n'aiment pas les noirs et les arabes, c'est leur ressenti à eux, je me sens pas solidaires de ça.

 

Par contre, ce qui est banalisé et qui me gêne, c'est qu'on vit dans une société où il n'y a plus d'éducation, où les jeunes sont déjà très tôt en opposition avec leurs professeurs, et je ne parle pas de débat d'idées, nan, je parle d'incivilités en tout genre, les profs se font marcher dessus, les parents ne représentent plus d'autorité et avant d'avoir un cas extrême à la Samuel Paty, tu as des profs qui subissent du harcèlement tout les jours par des jeunes de plus en plus brutaux, et c'est banalisé.

 

Je pense aussi à notre personnel médical, le burn out, les infirmiers payé une misère pour aider les gens qui finissent par abandonner ou parfois même se suicider, c'est aussi banalisé aujourd'hui.

 

Ou bien de voir les flics de faire caillaisser dès qu'ils entrent dans un quartier. Alors moi aussi ils me cassent les couilles quand ils m'alignent sur la route pour un excès de vitesse, moi aussi j'ai envie de leur dire d'aller se faire foutre et qu'ils auraient mieux à faire, mais ils sont aussi là pour protéger les gens malgré tout et eux aussi ont des nombres de suicides aberrants. Bah ça aussi ça m'attriste car banalisé.

 

Même les pompiers se font lyncher dans notre société aujourd'hui. Ca aussi s'est banalisé et ça fait peur.

 

Bien plus peur que des frustrations personnelles que peuvent avoir des individualités comme Le Pen ou Zemmour qui leur sont propres et qui -pour le coup- ne me provoquent aucune empathie, ça les regarde.

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Le système a bon dos, ce mec fréquente l'extrême droite française et fait le trait d'union avec des islamistes depuis de nombreuses années mais visiblement tu n'as jamais pris le temps de te renseigner sur ce petit monde.

 

De quel Charlie tu parles ? C'est comme Valls ou BHL, dès qu'on vous mets le nez dans la m**** parce que vous osez minimiser les actes et les propos de Dieudonné ou son pote Soral vous sortez leurs noms de votre poche comme si ça pouvait avoir une quelconque signification. La liberté d'expression ça ne veut pas dire que si on dit une connerie on ne se fait pas reprendre déjà ensuite l'antisémitisme et le racisme ne sont pas une opinion ça tombe sous le coup de la loi.

 

Dieudonné n'est pas opposé au système il a inventé le sien, un système ou il se fait plein de fric sur le dos de gogo qui le voit comme un révolutionnaire alors qu'il ne fait que construire sa place au soleil tout en fréquentant des gens qui sont comme lui : raciste antisémite et négationniste.  C'est le fond du panier et il s'y plaît très bien, personne ne l'y a poussé il a méthodiquement tissé des liens avec tout un tas de personnes intéressées politiquement et cela depuis de nombreuses années et ça m'étonne que ces partisans soient incapables de se montrer lucide à son égard malgré le temps qui passe.

Modifié par Peter Pan
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il y a 39 minutes, SkyMan a dit :

Moi ce qui me dérange beaucoup et ce qu'on entend actuellement, c'est le "Tout sauf Macron" et "Macron c'est déjà l'extrême droite".

 

Il ne faut rien comprendre à la politique et ne pas avoir de convictions d'un projet de vivre ensemble, pour que certaines personnes puissent sortir ce type de bêtise.

 

Détester un candidat et un projet, cela s'entend mais s'asseoir sur des valeurs et des convictions (pour des gens de gauche par exemple) au prétexte de faire du mal à celui que l'on déteste, c'est carrément hallucinant.

Pourquoi ? 
 

C’est une vraie question. ça fait 5 ans que Macron est la, des gens de l’électorat de JLM ou électorat populaire ont terriblement souffert sous son quinquennat, pourquoi il ne pourrait pas aller voter MLP, qui reste dans son programme social bien plus proche de Melenchon et à des galaxies de Macron. 
 

Franchement, il est où le mal là dedans ? On pourrait pas se mettre à la place de ces gens là et se dire, les comprendre qu’ils préfèrent aller voter RN au 2eme tour que de de reprendre 5 ans avec l’autre guignol qui les a fait souffrir plus que tout ? 
Si MLP arrive au pouvoir ça sera aussi en partie grâce à Macron qui traîne un des pires quinquennats de la 5ème république c’est une réalité. 
 

Maintenant peu de chance que ça arrive évidemment mais le retour du bâton serait quand même bien énorme il faut le dire.

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il y a 11 minutes, Peter Pan a dit :

 

 

Qu'est-ce que tu racontes ? Dieudonné est un putin de raciste. De quelle discours pro juif tu parles ? Quelle incitation à la haine ? Quelle foule juive en colère ? Tu t'écoutes parler ? Tu reprends tous les clichés de l'antisémitisme, tu mets en opposition Valls et Dieudonné comme c'était le cas de la part des défenseurs de ce raciste antisémite alors que tout le monde s'en branle de Valls, tu mets sur le même plan une association de défense des juifs comme si elle parlait au nom de tous les juifs de France et surtout tu estimes qu'un non évènement qui aurait durée une soirée vaut l'histoire d'un parti comme celui du front national qui existe depuis plusieurs dizaines d'années ? Mais cette communauté si elle existe, parce que je te le rappelle ces gens sont avant tout français, elle est endeuillée depuis plusieurs décennies par des attentats commit par l''extrême droite et l'islamisme et à part quelques français tout le monde s'en branle. Et tu leurs craches dessus encore une fois avec tes propos dégueulasses.

Il va falloir que tu apprennes à structurer tes idées si tu en viens à tirer ce genre de conclusions éclatées.

 

Pour le reste si pour toi Mélenchon ( écris son nom correctement pour commencer )  Macron et le Pen se valent là aussi il va falloir faire le tri dans tes convictions et dans tes sources d'informations parce que le seul point ou je suis d'accord  c'est pour dire que oui des gens qui ont votés à gauche/Mélenchon vont voter extrême droite mais sinon non seulement tu racontes n'importe quoi, t'as aucun bagage sur l'histoire du front national et le danger de l'extrême droite en France et ailleurs mais en plus tes propos reprennent les éléments de langage antisémites et ça ce n'est pas une opinion, c'est clair ?

 

La gauche ne fait pas son travail vis à vis de l'idéologie Islamiste, elle à lâché une bonne partie des français de Province qui sont fâchés mais tu ne peux pas la pointer du doigt ce qui ne te plaît pas si t'es pas aussi exigeant avec toi même, quand toi même tu ne fais pas les efforts nécessaires pour te renseigner et que tu en viens à tenir de ce genre de propos honteux.

 

L'incitation à la haine elle est partout ? Puis tu dégueules sur les juifs ?  Mais c'est quel genre d'introduction pour un argumentaire, reprends toi.

 

 

Bah toi aussi apprends à lire.

Quand j'évoque le discours de Valls, je ne l'invente pas, c'est factuel et ça se vérifie n'importe comment. Et jusqu'à preuve du contraire, il ne s'adressait pas à une rue vide, il y avait déjà gens en face de lui qui se sont déplacé pour l'écouter, et ces gens étaient des juifs, c'est pas une insulte.

 

En quoi je dégueule sur les juifs ? T'as un sérieux problème, tu te sens agressé ? Je dis juste que dans l'exemple cité, tu as Valls, un ministre et donc un homme avec une responsabilité morale envers le peuple, qui fait un discours communautariste très haineux. J'ai pas fait un généralité, est-ce que j'ai dit que tout les juifs cautionnaient ce discours ? 

 

Ou alors c'est toi, tu as vu Dieudonné et juifs dans mon post et ça y est, t'as démarré au plafond direct.

 

Tu veux pas me taxer d'antisémite pour finaliser ton argumentaire ? 

Ricqo.png

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il y a 3 minutes, Sborn a dit :

Après bon Valls … 

 

Ouai, une grosse girouette qui va bouffer à tout les râteliers.

Mais ce mec a fait parti du gouvernement, il a été Premier Ministre, il a eu bien plus de pouvoir que les méchants comme Le Pen ou Zemmour n'en ont jamais eu. Et on a vu que ça a donné, pour un homme qui se revendiquait socialiste à cette période de sa vie, si ma mémoire est bonne.

Modifié par Axelou

Ricqo.png

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Mes propos sont clairs et je t'ai demandé une source, il va falloir maintenant que tu expliques à quel moment cette soirée mets en scène une foule de juifs en colère prouver qu'il y a une incitation à la haine puis m'expliquer comment tu mets ça sur le même plan que l'histoire du front national. Bon courage hein.

 

Pour le reste je me suis expliqué, si tu ne comprends pas en quoi tes propos sont graves alors c'est que tu ne te poses pas les bonnes questions.

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il y a 13 minutes, Axelou a dit :

 

En quoi je dégueule sur les juifs ? T'as un sérieux problème, tu te sens agressé ? Je dis juste que dans l'exemple cité, tu as Valls, un ministre et donc un homme avec une responsabilité morale envers le peuple, qui fait un discours communautariste très haineux. J'ai pas fait un généralité, est-ce que j'ai dit que tout les juifs cautionnaient ce discours ? 

 

 

Valls c'est hors concours, on s'est rendu compte que c'est une serpillère, y compris avec sa femme qui est juive, c'est du socialisme de façade tout le monde se rappelle de sa phrase "vous pouvez me rajouter quelques white, quelques blancos" en visite en cité.

Imaginez cette phrase sortie par une personne du RN.

Et c'est surement le premier ministre qui a passé le plus d'article sous 49.3.

Donc bon les leçons de démocratie on repassera.

 

On manque clairement de personnes inspirantes en politique je trouve.

J'aimerai énormément un parti EELV fort avec des personnes charismatiques et des projets réalisables pour une transition en douceur, mais t'as Jadot... Franchement j'avais vu un débat Jadot/MLP sur je sais plus quelle chaine, Jadot super aggressif et pas clair du tout, Le Pen bien plus calé et calme.

 

Modifié par papapoupa31
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