Politique

[Benitezzz]

@Mellow Plusieurs décennies pour ouvrir les yeux sur le PS il est un peu lent notre révolutionnaire insoumis...

@Beethoven:

Ils prennent des positions qui servent leur carrières surtout.

Mélenchon est très flou sur l'Europe si tu as raté un épisode il parle de «négocier» « faire une autre Europe» comme les autres et on voit ce que ça donne. Ses potes qui ont pris le pouvoir en Grèce tenaient le même genre de discours que lui ils se sont couchés. Hollande voulait soit disant taper du poing sur la table renégocier ..

Si il veut faite l'Europe à sa façon il faut un accord à l'unanimité ce qui est quasi impossible. Malhonnête qu'il est il joue sûr ça.

@Stravoguine : j'ai jamais dit que c'était mon critère de choix et Juppé suit la même ligne t'es sûr? Avant c'était 0 immigration islam incompatible avec la république etc ça a bien changé depuis.

 

Non l'Europe dans les faits est gouverné par l'Allemagne et la France, si la Grèce n'a pas pu avancer malgré Tsipras c'est quelle est justement dans une situation de totale

 

dépendance économique par rapport à l'U.E. Demain si la France souhaitait vraiment peser dans le débat elle le pourrait aisément, car comme cela a été dit plus haut l'UE ne peut

 

fonctionner que s'il y-a l'Allemagne ET la France. Pourquoi Hollande n'a pas tapé du poing sur la table ? Parce qu'il est tout simplement d'accord avec la politique libéral et le plan 

 

de rigueur économique prôné par Merkel, comme Sarkozy avant lui.

[Micah]

Non l'Europe dans les faits est gouverné par l'Allemagne et la France, si la Grèce n'a pas pu avancer malgré Tsipras c'est quelle est justement dans une situation de totale
 
dépendance économique par rapport à l'U.E. Demain si la France souhaitait vraiment peser dans le débat elle le pourrait aisément, car comme cela a été dit plus haut l'UE ne peut
 
fonctionner que s'il y-a l'Allemagne ET la France. Pourquoi Hollande n'a pas tapé du poing sur la table ? Parce qu'il est tout simplement d'accord avec la politique libéral et le plan 
 
de rigueur économique prôné par Merkel, comme Sarkozy avant lui.

Quel que ce soit le rang du pays pour renégocier les traités il faut l'accord de tout les pays

[Benitezzz]

Quel que ce soit le rang du pays pour renégocier les traités il faut l'accord de tout les pays

 

Techniquement oui après dans les faits ont sait très bien que demain si l'allemagne et la France se mettent d'accord pour rompre avec la politique d'austérité c'est pas le Portugal

 

ou autre qui y changera quoi que ce soit, l'Allemagne et la France tiennent les bourses de l'Europe et ça bien plus d'importance qu'une quelconque règle d'unanimité, surtout que

 

depuis le coup de la "chaise vide" de De gaule cette règle n'est plus exigé dans tout les domaines et quelque part heureusement sinon ça serait ingouvernable    

[Nujabes]

Fillon 70% pour le moment...

[Mohito]

Encore un président pour les riches et la classe moyenne qui tourne a - de 25.000e / an va prendre chère.

[Dav]

Et une tete a claque de plus aux prochaines elections.
C'eet donc un papier fillon que je dechirerai au premier tour ^^.

[na-oukine]

Encore un président pour les riches et la classe moyenne qui tourne a - de 25.000e / an va prendre chère.

Ou un président pour ceux qui bossent ou veulent bosser.
La classe moyenne n'a jamais autant souffert et les riches autant enrichis qu'au court des 5 dernières annees soit dit en passant.

[Invité Le Lancelot]

Et quoi la hype MLP est déjà terminée que vous voyez déjà François le français grand vainqueur?

Faudra compter sur Mélenchon clairement;ses discours pro-prolo sans langue de bois et ses clashs farfelus à gogo (comment il a assommé le Cohn Bendit en direct entre autre,c'était tellement insolent et réjouissant) pourrait faire de lui le Trump "communiste" (ouai bon communiste je t'avoue c'est aussi pertinent que Fillon l'inquisiteur)

Quoi qu'il en soit la "gauche libérale républicaine" n'a juste aucune chance.

[Graciak]

Gauche libérale c'est un peu chelou a dire quand même.

[lô le gunners]

Ou un président pour ceux qui bossent ou veulent bosser.
La classe moyenne n'a jamais autant souffert et les riches autant enrichis qu'au court des 5 dernières annees soit dit en passant.

ah ISF rime avec bosser dur? c'est nouveau ça....

la seconde phrase est juste; taxer la classe moyenne pour éviter de prendre aux riches...

Classe moyenne pour beaucoup composée de fonctionnaire..

 

Fillon est le vote des vieux ringards soit 4 millions de français sur 43 millions d’électeurs ....

j'attends le reveil des jeunes habituellement abstentionnistes qui sera déterminant ou on....

 

les coco appels à voter mélanchon qui a déjà la même base électorale de 2012.... ça faisait 4.5 millions de voix en 2012

le trio el khomri > hollande - valls - macron est en train d'exploser; ça fait quand même bien pitié

Le Pen devrait touner autour de 5 millions de voix minimum si on regarde la dynamique des dernières elections

 

en Gros ça donnerait

 

43 millions d'electeurs :
 

>20 millions d'abstentionnistes

6 millions de voix à Le Pen

5 millions à Fillons

5 millions à Mélenchon

4 millions pour le candidat PS

3 millions entre le Divers droite/Centre/les verts/NPA etc.....

 

l'abstention fera si c'est Fillon / Le Pen ou non , comme pour Trump....
bref, même si Melanchon passe devant fillon il n'y aura pas de soutiens du PS et ni de LR qui a déjà affiché "Le Pen plutôt que mélenchon" 
Le PS apporte déjà son soutient à Fillon en cas de face à face avec Le Pen ("Fillon plutôt que Le Pen") ....
(à noter la référence à la guerre de 40 "la guerre plutôt que le front populaire" ce qui en dit long sur notre avenir....)

ce sera quelqu'un de droite en 2017 sauf grand bouleversement, Fillon est favoris ,
à voir comment les gens se débrouilleront ensuite sans service publique
(école, poste hopitaux....) mais bon les gens sont responsables de leurs actes parait-il ...

[Invité Le Lancelot]

Gauche libérale c'est un peu chelou a dire quand même.

ouai mais politiquement j'avoue ne pas avoir compris intégralement le parti socialiste français,d'où les guillemets d'ailleurs.

Sinon vous retiendrez quoi de ce retour fracassant de la gauche au commande de votre beau pays?Ce serait sympa de lire quelques bilans

[Mellow]

ouai mais politiquement j'avoue ne pas avoir compris intégralement le parti socialiste français,d'où les guillemets d'ailleurs.

Sinon vous retiendrez quoi de ce retour fracassant de la gauche au commande de votre beau pays?Ce serait sympa de lire quelques bilans

 

Hollande est de gauche ?

[Graciak]

ouai mais politiquement j'avoue ne pas avoir compris intégralement le parti socialiste français,d'où les guillemets d'ailleurs.

Sinon vous retiendrez quoi de ce retour fracassant de la gauche au commande de votre beau pays?Ce serait sympa de lire quelques bilans

Ce message date-il de 1936 ? Parce que depuis on a pas revenu la gauche au pouvoir.

[Benitezzz]

Et quoi la hype MLP est déjà terminée que vous voyez déjà François le français grand vainqueur?

Faudra compter sur Mélenchon clairement;ses discours pro-prolo sans langue de bois et ses clashs farfelus à gogo (comment il a assommé le Cohn Bendit en direct entre autre,c'était tellement insolent et réjouissant) pourrait faire de lui le Trump "communiste" (ouai bon communiste je t'avoue c'est aussi pertinent que Fillon l'inquisiteur)

Quoi qu'il en soit la "gauche libérale républicaine" n'a juste aucune chance.

 

Respecte un peu l'intellectuel, on peut ne pas être d'accord avec mais le comparer à Trump c'est ridicule, même pour Marine Lepen je trouverai ça injuste.

 

Trump intellectuellement c'est du niveau de Henry de Lesquen.

 

Sinon pour répondre à ton second message, Hollande est un social-libéral qui comme son nom l'indique est une chimère idéologique qui n'a aucun sens sinon de faire la nique à la

 

gauche et de dérouler le tapis rouge à la droite ultra libérale qui finira d'achever notre pays.

[Younguns]

En attendant de pondre mon pavé sur le bilan de la "gauche", ci joint un article tres interessant sur le cas de l'allemagne suite aux reformes de Gerard Schroder, modèle très souvent cité par Fillon pour définir sa futur politique :

 

http://www.slate.fr/story/25761/Allemagne-pauvres-travailleurs-salaires

 

 

Bon courage à tous, on va morfler, pas sur de rester ici moi.

[Invité Le Lancelot]

Respecte un peu l'intellectuel, on peut ne pas être d'accord avec mais le comparer à Trump c'est ridicule, même pour Marine Lepen je trouverai ça injuste.

Trump intellectuellement c'est du niveau de Henry de Lesquen.

Sinon pour répondre à ton second message, Hollande est un social-libéral qui comme son nom l'indique est une chimère idéologique qui n'a aucun sens sinon de faire la nique à la

gauche et de dérouler le tapis rouge à la droite ultra libérale qui finira d'achever notre pays.

Bah la comparaison avec Trump s'arrête à la culture du clash et du discours sans langue de bois (+le statut d'outsider),je ne pense pas avoir été plus loin dans la comparaison.
Sinon d'accords avec tes quelques lignes sur le futur ex gouvernement :ils ont ouvert la boite de Pandore les gars,la porte aux pires saloperies

[Bobby McGee]

Et quoi la hype MLP est déjà terminée que vous voyez déjà François le français grand vainqueur?

Faudra compter sur Mélenchon clairement;ses discours pro-prolo sans langue de bois et ses clashs farfelus à gogo (comment il a assommé le Cohn Bendit en direct entre autre,c'était tellement insolent et réjouissant) pourrait faire de lui le Trump "communiste" (ouai bon communiste je t'avoue c'est aussi pertinent que Fillon l'inquisiteur)

Quoi qu'il en soit la "gauche libérale républicaine" n'a juste aucune chance.

 

Si tu parles de hier soir sur France 2, on a pas la même conception "d'assommé".

J'ai juste vue un mec qui pour éviter une question tente une punchline ! Bref. spécialité M. Mélenchon (même méthode que le FN en passant)

 

Je le trouve de plus en plus ridicule c'est devenu une caricature de lui même. Et pourtant je l'appréciais énormément quand il s'est fait connaitre en 2010/2011...

Y a plus d'espoir dans ce pays que ce soit Le Pen, Fillon, Macron, Hollande, Valls, Mélenchon y a personne qui est capable de rendre la France belle.

 

Le Pen = la France dépose le bilan en 2018 racheté par le Qatar

 

Mélenchon = retour aux années Mitterand ou des citoyens disparaissent mystérieusement de temps en temps

 

Hollande/Valls/Macron = continuité de ce qui se fait en ce moment, cad rien.

 

Fillon = une France grande et puissante économiquement mais avec un taux de personnes vivant sous le seuil de pauvreté à 38%

[Nujabes]

Si tu parles de hier soir sur France 2, on a pas la même conception "d'assommé".

J'ai juste vue un mec qui pour éviter une question tente une punchline ! Bref. spécialité M. Mélenchon (même méthode que le FN en passant)

 

Je le trouve de plus en plus ridicule c'est devenu une caricature de lui même. Et pourtant je l'appréciais énormément quand il s'est fait connaitre en 2010/2011...

Y a plus d'espoir dans ce pays que ce soit Le Pen, Fillon, Macron, Hollande, Valls, Mélenchon y a personne qui est capable de rendre la France belle.

 

Le Pen = la France dépose le bilan en 2018 racheté par le Qatar

 

Mélenchon = retour aux années Mitterand ou des citoyens disparaissent mystérieusement de temps en temps

 

Hollande/Valls/Macron = continuité de ce qui se fait en ce moment, cad rien.

 

Fillon = une France grande et puissante économiquement mais avec un taux de personnes vivant sous le seuil de pauvreté à 38%

 

Sur Mélenchon je ne suis pas vraiment d'accord.

Il joue le jeu des médias, et du buzz, à savoir se donner en spectacle quand il faut pour faire de l'audience. On ne va pas se mentir ils le font tous maintenant. Et ça fait vendre. 

 

Cependant, sur sa chaîne YT (et je ne suis pas partisan du mec je précise) c'est déjà un peu plus intéressant. Plus calme, plus posé, il a le temps de développer ses idées sans qu'un chroniqueur/journaliste n'essaye de provoquer un clash ou du buzz.

[Benitezzz]

Si tu parles de hier soir sur France 2, on a pas la même conception "d'assommé".

J'ai juste vue un mec qui pour éviter une question tente une punchline ! Bref. spécialité M. Mélenchon (même méthode que le FN en passant)

 

Je le trouve de plus en plus ridicule c'est devenu une caricature de lui même. Et pourtant je l'appréciais énormément quand il s'est fait connaitre en 2010/2011...

Y a plus d'espoir dans ce pays que ce soit Le Pen, Fillon, Macron, Hollande, Valls, Mélenchon y a personne qui est capable de rendre la France belle.

 

Le Pen = la France dépose le bilan en 2018 racheté par le Qatar

 

Mélenchon = retour aux années Mitterand ou des citoyens disparaissent mystérieusement de temps en temps

 

Hollande/Valls/Macron = continuité de ce qui se fait en ce moment, cad rien.

 

Fillon = une France grande et puissante économiquement mais avec un taux de personnes vivant sous le seuil de pauvreté à 38%

:mellow:

[Bobby McGee]

Sur Mélenchon je ne suis pas vraiment d'accord.
Il joue le jeu des médias, et du buzz, à savoir se donner en spectacle quand il faut pour faire de l'audience. On ne va pas se mentir ils le font tous maintenant. Et ça fait vendre.

Cependant, sur sa chaîne YT (et je ne suis pas partisan du mec je précise) c'est déjà un peu plus intéressant. Plus calme, plus posé, il a le temps de développer ses idées sans qu'un chroniqueur/journaliste n'essaye de provoquer un clash ou du buzz.

Ces vidéos youtube j'en ai regarder pas mal aussi et j'aime beaucoup l'écouter. J'avais vue une vidéo notamment ou il est interviewé par Iglesias (Podemos) je l'avais trouver excellent.
Le soucis c'est que après l'écouter parler de la sorte, ce présentant comme un rassembleur se la jouer Allende tu le vois demander à Cohn Bendit icône de mai 68 de le vous voyer c'est d'un ridicule...

Son idée du front de gauche était excellente et on ressentait de l'espoir.
Il avait les écolos et les communistes avec lui et au final il a réussi à se sabotter lui même.
Son défaut, le même que toute les grandes personnalité du socialisme, devenir un obsédé du pouvoir "rassemblez vous derrière moi mais en aucun cas avec moi".

Mélenchon ne participera jamais à une primaire il craint trop la possibilité de perdre. C'est un individualiste qui se prend pour un révolutionnaire

[Sborn]

Ces vidéos youtube j'en ai regarder pas mal aussi et j'aime beaucoup l'écouter. J'avais vue une vidéo notamment ou il est interviewé par Iglesias (Podemos) je l'avais trouver excellent.
Le soucis c'est que après l'écouter parler de la sorte, ce présentant comme un rassembleur se la jouer Allende tu le vois demander à Cohn Bendit icône de mai 68 de le vous voyer c'est d'un ridicule...

Son idée du front de gauche était excellente et on ressentait de l'espoir.
Il avait les écolos et les communistes avec lui et au final il a réussi à se sabotter lui même.
Son défaut, le même que toute les grandes personnalité du socialisme, devenir un obsédé du pouvoir "rassemblez vous derrière moi mais en aucun cas avec moi".

Mélenchon ne participera jamais à une primaire il craint trop la possibilité de perdre. C'est un individualiste qui se prend pour un révolutionnaire

 

Ouais bon Cohn Bendit une icone ... va dire ça aux enfants.

[Benitezzz]

Ces vidéos youtube j'en ai regarder pas mal aussi et j'aime beaucoup l'écouter. J'avais vue une vidéo notamment ou il est interviewé par Iglesias (Podemos) je l'avais trouver excellent.
Le soucis c'est que après l'écouter parler de la sorte, ce présentant comme un rassembleur se la jouer Allende tu le vois demander à Cohn Bendit icône de mai 68 de le vous voyer c'est d'un ridicule...

Son idée du front de gauche était excellente et on ressentait de l'espoir.
Il avait les écolos et les communistes avec lui et au final il a réussi à se sabotter lui même.
Son défaut, le même que toute les grandes personnalité du socialisme, devenir un obsédé du pouvoir "rassemblez vous derrière moi mais en aucun cas avec moi".

Mélenchon ne participera jamais à une primaire il craint trop la possibilité de perdre. C'est un individualiste qui se prend pour un révolutionnaire

 

Je te rejoins plus ou moins sur le reste, mais concernant son refus de participer à la primaire de la gauche est légitime selon moi, car s'il participe à la primaire de la gauche et qu'il

 

perds comment pourrait-il soutenir un social libéral alors que c'est tout ce qu'il combat ?

[Bobby McGee]

Je te rejoins plus ou moins sur le reste, mais concernant son refus de participer à la primaire de la gauche est légitime selon moi, car s'il participe à la primaire de la gauche et qu'il

 

perds comment pourrait-il soutenir un social libéral alors que c'est tout ce qu'il combat ?

 

Ah mais je ne pensais pas seulement à une primaire au sein du PS aussi au sein du front de gauche. Pierre Laurent et des écolos avait plusieurs fois émis l'hypothèse lui était totalement contre.

 

Par contre je pense que ça peut être une excellente idée d'organiser une énorme primaire qui rassemblerait le PS, le PG, le PC, les verts et même Poutou soyons fou, offrir une alternative à la droite ultra libérale ou au national-socialisme...

[Mellow]

Quelle logique ça aurait ? La primaire de droite n'a rassemblé que des candidats UMP, ça aurait pu être cohérent si t'avais eu en plus le FN, le MoDem et Macron mais c'est pas du tout ce qu'il s'est produit.

[Bobby McGee]

Quelle logique ça aurait ? La primaire de droite n'a rassemblé que des candidats UMP, ça aurait pu être cohérent si t'avais eu en plus le FN, le MoDem et Macron mais c'est pas du tout ce qu'il s'est produit.

Pourquoi faire pareil que la droite ma proposition c'est de faire évoluer la politique française, mettre de côté les partis et essayer de travailler ensemble pour un bien commun