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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
Guest Cameron

[6] Laurent Koscielny

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C'est Squillaci qui est au marquage de Drogba lors de son but j'en suis certain, donc Koscielny déjà n'y est pour rien là-dessus.

 

Pour le match aller face au Barça par contre il faudrait que je revoie les actions... Mais combien de fois cette saison Messi (et le Barça en général) a-t-il été muselé ? je dirais qu'avoir été mis en difficulté par cette équipe n'est pas une honte.

 

Je me souviens quand même de quelques interventions de grande classe.

 

EDIT: Après je dis pas que Koscielny est le meilleur des défenseurs, il a encore des défauts qu'il faut qu'il règle mais je pense qu'il a déjà le talent dans son sens de l'anticipation et du placement.

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il a fait quand même de nombreux bon match après il manque peu être un peu de muscle mais son sens de l'anticipation et sa rapidité font de lui un bon défenseur sa qualité de passe aussi est bonne , franchement on lui rajoute 10 kilo de muscle et c'est réglé a lui de bossé pendant l'été

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Dans qu'elle match il stoppe Messi et Drogba ? j'aimerais savoir :rolleyes:

 

À l'Emirates il y aurait du avoir un péno pour Barça , sur justement une faute de Koscielny sur Messi , et dans un meilleur jour le luttin Argentin aurait pu mettre un doublé facile ... pour Drogba tu parles du match ou il nous humilie avec sa talonnade ? belle référence .

 

Ses belles prestations sont contre Liverpool à Anfield et Man u à OT , le reste c'est correct alors modérer vos propos .

 

@ Arsenic , l'an prochain je souhaite ni Djourou ni Koscielny pour épauler Vermalen , mais que Wenger achète une pointure , Vertonghen ou Cahill , des mecs qui sont agréssif et qui ont de l'impact.

 

Tu crois pas qu'il était dans un mauvais jour grâce à la défense de Koscielny justement ?

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Tu crois pas qu'il était dans un mauvais jour grâce à la défense de Koscielny justement ?

 

 

Je pense que Arsenal Fan faisait allusion aux occasions très nettes que Messi a eu malgré le fameux "musellement" de Koscielny... S'il les avait mis au fond ses faces à face on parlerait pas de la meme manière de Kos sur ce match. Mais Szczesny y ait pour beaucoup.

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Je pense que Arsenal Fan faisait allusion aux occasions très nettes que Messi a eu malgré le fameux "musellement" de Koscielny... S'il les avait mis au fond ses faces à face on parlerait pas de la meme manière de Kos sur ce match. Mais Szczesny y ait pour beaucoup.

 

 

Voilà.

 

Si Szczesny ne s'était pas déployé comme un gardien de hand devant Messi (qui était seul devant le gardien), ou si Messi avait été un peu plus en forme (peut être la pression de ne jamais avoir marqué en Angleterre), tout aurait été différent.

 

On a pris un but et Messi a eu une (deux?) occasions franches. Koscielny et Djourou ont bien fait leur boulot, je veux bien, mais on ne pas parler de musellement comme vous dîtes, à vous lire on croirait que Messi a fait une tentative de suicide après avoir trouvé Koscielny sur sa route...

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Voilà.

 

Si Szczesny ne s'était pas déployé comme un gardien de hand devant Messi (qui était seul devant le gardien), ou si Messi avait été un peu plus en forme (peut être la pression de ne jamais avoir marqué en Angleterre), tout aurait été différent.

 

On a pris un but et Messi a eu une (deux?) occasions franches. Koscielny et Djourou ont bien fait leur boulot, je veux bien, mais on ne pas parler de musellement comme vous dîtes, à vous lire on croirait que Messi a fait une tentative de suicide après avoir trouvé Koscielny sur sa route...

Pour l'occasion ou il manque son piqué, c'est à mon sens surtout dû à un mauvais positionnement général de la défense qui était à mon sens beaucoup trop haute alors que face au barca il faut limiter le plus possible les espaces, on l'a vu sur le but aussi. Après son lob raté, c'est la seule véritable occasion de messi qu'on peut "imputer" à kos. Pour le pénalty, c'était sur pedro il me semble, et pour moi yavait pas pénalty, mais c'est pas le débat.

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Dans qu'elle match il stoppe Messi et Drogba ? j'aimerais savoir :rolleyes:

 

À l'Emirates il y aurait du avoir un péno pour Barça , sur justement une faute de Koscielny sur Messi , et dans un meilleur jour le luttin Argentin aurait pu mettre un doublé facile ... pour Drogba tu parles du match ou il nous humilie avec sa talonnade ? belle référence .

 

Ses belles prestations sont contre Liverpool à Anfield et Man u à OT , le reste c'est correct alors modérer vos propos .

 

@ Arsenic , l'an prochain je souhaite ni Djourou ni Koscielny pour épauler Vermalen , mais que Wenger achète une pointure , Vertonghen ou Cahill , des mecs qui sont agréssif et qui ont de l'impact.

 

Contre le Barca c'est correct ? :lol1:

 

C'est simplement le meilleur match de sa vie m'enfin.

 

Djourou & Koscielny : 4/5 : Une des grosses satisfactions de la journée. Que ce soit face à Rooney, ou à Berbatov, les deux centraux d’Arsenal ont maîtrisé tous leurs duels. Les deux susnommés semblaient d’ailleurs avoir pris dix ans dans la gueule. Mention spéciale à Koko pour ses interceptions Pacorabanesque, et ses chevauchées fantastiques. Attention toutefois à ne pas nous faire du Gallas. Mention passable pour le p’tit Suisse qui s’est encore pété quelque chose

 

A part sa, les notes de la Gunners Academy concernant Koscielny & Djou'

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Bon, on ne va pas discuter chaque match ou chaque action de la saison. Cela ne nous mènerait nulle part.

 

Quoi qu'on pense du niveau de Kos, je suppose que Wenger (car c'est bien lui, et pas nous, qui décide au final) fera confiance à Kos et entrevoit de l'associer avec Verma. Djourou serait le troisième défenseur et Squillaci le quatrième.

 

J'ai du mal à le voir recruter à ce poste, ni au poste de gardien d'ailleurs. Les problèmes sont plutôt la question du deuxième attaquant après VP et le cas Fabregas. Donc je vois le recrutement se concentrer la-dessus plutôt que sur la défense centrale.

 

D'ailleurs, lors du mercato d'hiver, on avait bien vu la réticence de Wenger à recruter un défenseur vu qu'il comptait sur le retour de Verma. Il aurait encore moins de raison de recruter maintenant puisque Kos, et même squillaci, sont meilleurs par rapport au début de saison. Au final, je pense que Wenger ne recrutera pas à ce poste, à moins de tomber sur un coup, une surprise comme il aime les faire.

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Tu crois pas qu'il était dans un mauvais jour grâce à la défense de Koscielny justement ?

Non mais laisse tomber... Un mec qui dezingue Koscielny sur son match contre le barca pour ensuite venir te vendre Cahill comme une "pointure" ne mérite meme pas une réponse :rolleyes:

 

D'ailleurs voici ce qu'il disait juste après le match du barca à l'emirates

Pourquoi tu veux changer la défense koscielny Djourou ? avec cette paire de défenseur on a zéro défaite et ils se sont frotter le Barça et Chelsea ... Pourquoi changer une équipe qui gagne ?

A l'époque il ne fallait surtout pas changer la charnière meme pour integrer Vermaelen et aujourd'hui il crache sur les matchs de Koscielny contre... le barca et Chelsea :lol1: et bien sur ni Djourou, ni Koscielny ne doivent etre titulaire il faut des pointures :pray:

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Je pense pas que ni Arsenal Fan ni moi ayons crachés sur les matchs de Koscielny.

 

Encore une fois, je résume ma pensée: Koscielny-Djourou c'est pas mal, mais pour Arsenal je veux le top (comprendre une des 3 défenses les plus solides de la PL).

 

C'est si difficile à comprendre?

 

Koscielny est un bon défenseur... Plusieurs fois il nous a sauvé la mise avec les gestes d'un défenseur confirmé/expérimenté, et oui il a joué Messi, Drogba, Rooney avec pas mal de réussite. Il a été présent lors des grandes occasions (MU, Barcelone, Chelsea...), chose qu'on attends bien entendu d'un défenseur central.

 

Mais selon moi il ne forme pas encore avec Djourou une défense que je qualifierai de "très solide". Je serais plus rassuré avec Vermaelen et un défenseur confirmé.

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Non mais laisse tomber... Un mec qui dezingue Koscielny sur son match contre le barca pour ensuite venir te vendre Cahill comme une "pointure" ne mérite meme pas une réponse :rolleyes:

 

D'ailleurs voici ce qu'il disait juste après le match du barca à l'emirates

 

A l'époque il ne fallait surtout pas changer la charnière meme pour integrer Vermaelen et aujourd'hui il crache sur les matchs de Koscielny contre... le barca et Chelsea :lol1: et bien sur ni Djourou, ni Koscielny ne doivent etre titulaire il faut des pointures :pray:

Bah répond pas alors , t'es même pas foutue d'avoir des arguments solides , si ce n'est répondre pas des " lol , mdr , ta vue sont match ? il mérite d'être titulaire " ou alors reprendre des postes de Février où l'équipe était engager dans 4 compétitions , excuse moi d'avoir était optimiste comme la plus part des fans d'Arsenal , mais il y a eu cette final lamentablement perdue à Birmingham , et ça a changé énormément de chose , pas vrai ?

 

Je vais faire plus simple , tous les spécialistes que ça soit le groupe Canal , l'Équipe ou encore Rmc , tous disent que le problème vient de la Défense , même les supporters d'autre équipes adverse ( Manchester United Barça ) qui ont un avis objectif , tous disent que le problème vient de la défense , même Wenger l'a avoué , SAUF ikman et kankagos qui nous disent que Djourou et surtout Koscielny c'est du très haut niveaux , et qu'on peux pas trouver mieux sur le marché des transferts

 

Je dis pas que Koscielny est un mauvais défenseur , loin de là , je dis juste que sont profils n'est pas le meilleur pour la PL , le contraire d'un Cahill , il n'a certes pas la qualité de relance de Koscielny , mais c'est un joueur qui a de l'impact physique.

 

Ce que vous avez pas l'air de comprendre , c'est que le titre ce joue pas contre le Barça mais contre les petites écuries de Premier Leagues très physique comme Birmingham Stocke Blackburn Bolton et j'en passe. Et contre ce genre d'équipe Koscielny est souvent passer à travers.

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SAUF ikman et kankagos qui nous disent que Djourou et surtout Koscielny c'est du très haut niveaux , et qu'on peux pas trouver mieux sur le marché des transferts

 

Merci d'écrire mon pseudo correctement, a part sa j'ai jamais dit que Koscielny c'était du TRES haut niveau et qu'on peux pas trouver mieux, evidemment que y'as mieux y'as toujours mieux, donc me fait pas dire ce que j'ai pas dit, merci.

 

Je vais faire plus simple , tous les spécialistes que ça soit le groupe Canal , l'Équipe ou encore Rmc , tous disent que le problème vient de la Défense , même les supporters d'autre équipes adverse ( Manchester United Barça ) qui ont un avis objectif

 

Au niveau de l'objectivité d'RMC et des autres supp' j'ai quand même des sacré doutes, sachant que ManU et le Barca, peuvent difficilement nous saquer :lol1:

 

Le pire c'est que sur le fond on est d'accord :lavache:

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Il a pas tout a fait tord ArsenalFan (j'aurais jamais cru écrire ça un jour :lol1: ) il a encore beaucoup de boulot Kos et Djourou pour devenir des titulaire indiscutable. Mais pour une premiere saison c'est remarquable ce que fait Kos, hâte de voir ces prestation la saison prochaine meme si il lui manque quelque chose qui ne peut modifié car c'est plus un état d'esprit c'est l'agressivité, etre hargneux dur sur l'homme et pas hésité a intimidé l'adversaire. Il sera jamais un leader ça créve les yeux, beaucoup trop gentil le Kos a mon gout.

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Il a pas tout a fait tord ArsenalFan (j'aurais jamais cru écrire ça un jour :lol1: ) il a encore beaucoup de boulot Kos et Djourou pour devenir des titulaire indiscutable. Mais pour une premiere saison c'est remarquable ce que fait Kos, hâte de voir ces prestation la saison prochaine meme si il lui manque quelque chose qui ne peut modifié car c'est plus un état d'esprit c'est l'agressivité, etre hargneux dur sur l'homme et pas hésité a intimidé l'adversaire. Il sera jamais un leader ça créve les yeux, beaucoup trop gentil le Kos a mon gout.

 

C'est fort probable sa, bien que sa reste a voir, mais je reste persuadé qu'une defense Koscielny ou Djourou - Vermaelen ( a condition qu'il retrouve son niveau ), sa peut être monstrueux

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Verma retrouvera son niveau et dégagera un des deux loustiques sur le banc... la vrai question est "lequel?"

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Verma retrouvera son niveau et dégagera un des deux loustiques sur le banc... la vrai question est "lequel?"

 

dégagera un des deux loustiques ? Sympa sa :lol1:

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Pourquoi vous parlez de degager? Soyez content du retour de Verma mais jettez pas à la poubelle Koscielny...

 

C'est comme pour Chamack...

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Bah répond pas alors , t'es même pas foutue d'avoir des arguments solides , si ce n'est répondre pas des " lol , mdr , ta vue sont match ? il mérite d'être titulaire " ou alors reprendre des postes de Février où l'équipe était engager dans 4 compétitions , excuse moi d'avoir était optimiste comme la plus part des fans d'Arsenal , mais il y a eu cette final lamentablement perdue à Birmingham , et ça a changé énormément de chose , pas vrai ?

 

Je vais faire plus simple , tous les spécialistes que ça soit le groupe Canal , l'Équipe ou encore Rmc , tous disent que le problème vient de la Défense , même les supporters d'autre équipes adverse ( Manchester United Barça ) qui ont un avis objectif , tous disent que le problème vient de la défense , même Wenger l'a avoué , SAUF ikman et kankagos qui nous disent que Djourou et surtout Koscielny c'est du très haut niveaux , et qu'on peux pas trouver mieux sur le marché des transferts

 

Je dis pas que Koscielny est un mauvais défenseur , loin de là , je dis juste que sont profils n'est pas le meilleur pour la PL , le contraire d'un Cahill , il n'a certes pas la qualité de relance de Koscielny , mais c'est un joueur qui a de l'impact physique.

 

Ce que vous avez pas l'air de comprendre , c'est que le titre ce joue pas contre le Barça mais contre les petites écuries de Premier Leagues très physique comme Birmingham Stocke Blackburn Bolton et j'en passe. Et contre ce genre d'équipe Koscielny est souvent passer à travers.

Ha parce que t'as des arguments solide toi ? Genre critiquer son match contre le barca alors qu'il a etait elu homme du match que tous le monde a salué sa performance et que toi meme tu disais qu'il ne fallait pas changer la charnière après ce meme match (donc tu devais trouver que le match de Koscielny etait bon ?) ou encore lui attribué un but de Drogba ou c'est Squillaci qui est au marquage ? Nan mais t'as raison je ne peux pas tenir devant une argumentation aussi solide :rolleyes:

 

Pour ce qui est du physique de Koscielny si il n'est certes pas encore parfait il a quand meme beaucoup progressé et j'ai l'impression que pas mal d'entre vous sont rester sur le Koscielny du début ou il s'etait fait bousculer par Diouf... Regardez le match contre Liverpool et ses duels contre Carrol (qui est quand meme un client niveau physique) et vous verrez vous meme que Koscielny a bien changer et qu'il est maintenent tout a fait au niveau physiquement.

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Pourquoi vous parlez de degager? Soyez content du retour de Verma mais jettez pas à la poubelle Koscielny...

 

C'est comme pour Chamack...

 

 

Ben forcément si Verma retrouve son niveau, un des deux DC actuels va sauter... Ni Djourou ni Koscielny ne peuvent rivaliser, il est un niveau au dessus.

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Ben forcément si Verma retrouve son niveau, un des deux DC actuels va sauter... Ni Djourou ni Koscielny ne peuvent rivaliser, il est un niveau au dessus.

 

C'est vrais qu'il est un leader mais n'oublions pas que la fébrilité defensif peut etre dut egalement à la perte d'automatisme etc...

 

A voir si Verma est complementaire avec Djou et Kos.

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En début de saison Koscielny et Vermaelen ont joué ensemble non ? Dommage qu'ils n'aient pas eu le temps de s'adapter. Ya eu la blessure. Maintenant on verra à qui Wenger va donner sa chance en premier entre Kos et Djou pour jouer avec Vermaelen.

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En début de saison Koscielny et Vermaelen ont joué ensemble non ? Dommage qu'ils n'aient pas eu le temps de s'adapter. Ya eu la blessure. Maintenant on verra à qui Wenger va donner sa chance en premier entre Kos et Djou pour jouer avec Vermaelen.

 

 

Ca dépendra encore des blessures, par exemple Djourou est très souvent blessé alors que Koscielny semble plutôt solide, peut être qu'en début de saison prochaine Djou sera encore out et que Wenger va tout de suite tester Koscielny-Vermaelen.

 

Je ne sais pas pourquoi, moi je sens que dans l'esprit de Wenger c'est Kos-Verma.

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J'espère que Verma va revenir à son niveau car c'est un monstre ce mec, il était clairement au dessus de Djourou et Koscielny.

 

Quant au débat sur Koscielny, j'avoue que lorsqu'il est arrivé à Arsenal, j'étais partagé ! Recruter un mec qui était en national il y a deux ans, c'est osé ! Après une saison, on peut constater qu'il a progressé à une vitesse astronomique ! Il a vite été titulaire à cause des blessures. Il a fait beaucoup de bons matchs mais il a aussi fait beaucoup d'erreurs ! On ne peut pas lui en vouloir tant la différence de niveau est grande avec la Ligue 1.

 

Mais je trouve que les personnes qui défendent Koscielny, au point d'ériger une statue de lui dans leur salon, confondent progression et niveau final ! Certes il a progressé et peut devenir un grand défenseur mais pour le moment ce n'est pas le cas. Je rejoins Auré sur sa théorie, je pense qu'il nous faut un grand défenseur aux côtés de Verma pour avoir une défense central de niveau international ! Prendre Djourou et Kos en 3ème et 4eme défenseur pour avoir de grands remplaçants car on sait tous que les blessures nous guettent et je ne veux pas revoir Toto sur le terrain !

 

Actuellement, Koscielny n'est pas un grand défenseur au point d'être un titulaire indiscutable à Arsenal, la preuve en est le débat qui anime le topic depuis plusieurs pages ! Je n'enlève pas ses grosses prestations, il a bien joué contre Barcelone même si Messi était un peu gauche ce jour là en un contre un et dans ses prises de décisions (Souvenez vous, il était très perso au match aller!). Mais son inexpérience a engendré une mésentente avec Chesney nous coûtant un titre ! Vous pensez que Van der Sar et Ferdinand aurait commis une pareille bourde ? j'y crois moyen.

 

Donc Koscielny titulaire indiscutable oui mais dans plusieurs années pour qu'ils s'aguérissent avec des joueurs de haut niveau ! Verma a le profil, Cahill également ! Un bon défenseur anglais aux côtés de notre Verminator et ça serait parfait !

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J'espère que Verma va revenir à son niveau car c'est un monstre ce mec, il était clairement au dessus de Djourou et Koscielny.

 

Quant au débat sur Koscielny, j'avoue que lorsqu'il est arrivé à Arsenal, j'étais partagé ! Recruter un mec qui était en national il y a deux ans, c'est osé ! Après une saison, on peut constater qu'il a progressé à une vitesse astronomique ! Il a vite été titulaire à cause des blessures. Il a fait beaucoup de bons matchs mais il a aussi fait beaucoup d'erreurs ! On ne peut pas lui en vouloir tant la différence de niveau est grande avec la Ligue 1.

 

Mais je trouve que les personnes qui défendent Koscielny, au point d'ériger une statue de lui dans leur salon, confondent progression et niveau final ! Certes il a progressé et peut devenir un grand défenseur mais pour le moment ce n'est pas le cas. Je rejoins Auré sur sa théorie, je pense qu'il nous faut un grand défenseur aux côtés de Verma pour avoir une défense central de niveau international ! Prendre Djourou et Kos en 3ème et 4eme défenseur pour avoir de grands remplaçants car on sait tous que les blessures nous guettent et je ne veux pas revoir Toto sur le terrain !

 

Actuellement, Koscielny n'est pas un grand défenseur au point d'être un titulaire indiscutable à Arsenal, la preuve en est le débat qui anime le topic depuis plusieurs pages ! Je n'enlève pas ses grosses prestations, il a bien joué contre Barcelone même si Messi était un peu gauche ce jour là en un contre un et dans ses prises de décisions (Souvenez vous, il était très perso au match aller!). Mais son inexpérience a engendré une mésentente avec Chesney nous coûtant un titre ! Vous pensez que Van der Sar et Ferdinand aurait commis une pareille bourde ? j'y crois moyen.

 

Donc Koscielny titulaire indiscutable oui mais dans plusieurs années pour qu'ils s'aguérissent avec des joueurs de haut niveau ! Verma a le profil, Cahill également ! Un bon défenseur anglais aux côtés de notre Verminator et ça serait parfait !

 

 

Wilde, tu lis dans mes pensées. Quoi qu'Ikman en dise, je trouve Cahill très solide et difficile à passer, et une défense Cahill-Vermaelen aurait de la gueule, c'est indéniable.

 

On critique souvent Wenger car il voit "petit" en recrutant des gamins plutôt que des joueurs confirmés, mais on doit nous même être ambitieux en ne se contentant pas d'une charnière centrale qui est juste bonne. On peut vouloir du top niveau sans être pris pour un fou non?

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