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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
Guest Cameron

NBA

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Ceux qui doivent s'en mordre les doigts c'est les Spurs, ils ont ruiné leur relation avec la nouvelle face de leur franchise, et en plus ils l'ont céder dans un deal en bois qui va ralentir leur reconstruction !

 

Manquerait plus qu'il ne revienne à l'Ouest cet été, et c'est pendaison dans le Texas ...

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Bah les spurs ont pas vraiment eu le choix surtout... Les relations se sont tendues à cause de l'oncle, y'avait plus de discussions entre la franchise et le joueur, visiblement il y a eu pas mal d'incompréhension. On ne saura jamais vraiment ce qui s'est passé, mais l'élément déclencheur semble surtout être sa blessure contre GS.

 

Pour le trade, je sais pas trop ce que tu aurais pu avoir de mieux, le joueur avait clairement fait comprendre qu'il ne prolongerait pas dans certaines franchises. Alors bien sûr, ça peut évoluer, mais il n'empêche que ça a drastiquement fait baisser les offres.

 

Au moins cette campagne de PO montre à ceux qui en doutaient que Kawhi est top 5 de cette ligue et que c'était pas uniquement grâce au système Spurs.

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Si Kamp, ils avaient le choix pour le trade, je vais y revenir.

 

On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé entre l'entourage du joueur et la franchise, donc effectivement, difficile de départager les tords. Par contre, ils ont très certainement envenimer les choses avec leurs déclas en public (Pop, Gasol, Parker ...). On peut comprendre leur frustration, mais s'épancher dans la presse et adresser des petites piques n'allaient que mettre de l'huile sur le feu.

 

Revenons à l'échange. Tout d'abord, les Spurs ont mis un point d'honneur à ne pas échanger le joueur à l'Ouest, principalement aux Lakers, quitte à y perdre dans l'échange. Première bêtise concernant un joueur qui a son contrat expirant dans une saison, et qui aura donc le choix de sa destination long terme dans tous les cas très rapidement, quand toi tu devras vivre avec ce que tu récupères dans l'échange.

 

Donc déjà, tu te supprimes des options, donc tu dévalues la valeur de ton joueur, qui en plus de son côté a fait comprendre qu'il ne prolongerait nulle part (sauf éventuellement LA je crois). Ils n'auraient accepté qu'une offre ridicule venant des Lakers, du style tous leurs jeunes joueurs + plusieurs picks à venir. Hors de question de donner ça pour un joueur revenant d'une saison blanche, et ayant un contrat expirant l'année suivante, aussi fort soit-il. LAL a la marge financière pour le signer cet été, ça faisait sens.

 

Mais en plus, tu mets un point d'honneur à récupérer un joueur niveau All-Star, des jeunes joueurs et des picks. Tu récupères finalement DeMar DeRozan, un très bon joueur qui ne te mènera JAMAIS au bout, et qui bénéficie d'un contrat assez handicapant sur le moyen terme (3 années garanties autour de 28 millions de dollars au moment de son arrivée), Jakob Poeltl, un bon role player, jeune, qui peut progresser, et un choix de draft en fin de premier tour.

 

Sachant que tu possèdes déjà des contrats coûteux garantis, et que tes jeunes joueurs ne sont absolument pas des generational talents, et probablement pas de futurs All-Star non plus, où est ton avenir ? Quelle est la direction ? Se pérénniser dans le ventre mou du top 10 à l'Ouest ? Viser des demis de conf chaque saison ? San Antonio ne visera pas le titre sur les 2 prochaines années, et est loin de faire partie des équipes ayant le futur à long terme le plus attrayant. Ils sont dans un entre-deux.

 

Donc pour Kawhi, ton joueur veut partir, tu atteins le point de non-retour, et bien tu appuies sur le bouton reconstruction, et tu essaies de tirer le maximum d'assets, ce qui n'a pas du tout était fait. De nombreuses équipes pouvaient proposer un package bien plus intéressant (Toronto eux même pouvait donner bien mieux, ils leur ont mis une douille).

 

 

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Il y a 4 heures, The Wilsh a dit :

Si Kamp, ils avaient le choix pour le trade, je vais y revenir.

 

On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé entre l'entourage du joueur et la franchise, donc effectivement, difficile de départager les tords. Par contre, ils ont très certainement envenimer les choses avec leurs déclas en public (Pop, Gasol, Parker ...). On peut comprendre leur frustration, mais s'épancher dans la presse et adresser des petites piques n'allaient que mettre de l'huile sur le feu.

 

Revenons à l'échange. Tout d'abord, les Spurs ont mis un point d'honneur à ne pas échanger le joueur à l'Ouest, principalement aux Lakers, quitte à y perdre dans l'échange. Première bêtise concernant un joueur qui a son contrat expirant dans une saison, et qui aura donc le choix de sa destination long terme dans tous les cas très rapidement, quand toi tu devras vivre avec ce que tu récupères dans l'échange.

 

Donc déjà, tu te supprimes des options, donc tu dévalues la valeur de ton joueur, qui en plus de son côté a fait comprendre qu'il ne prolongerait nulle part (sauf éventuellement LA je crois). Ils n'auraient accepté qu'une offre ridicule venant des Lakers, du style tous leurs jeunes joueurs + plusieurs picks à venir. Hors de question de donner ça pour un joueur revenant d'une saison blanche, et ayant un contrat expirant l'année suivante, aussi fort soit-il. LAL a la marge financière pour le signer cet été, ça faisait sens.

 

Mais en plus, tu mets un point d'honneur à récupérer un joueur niveau All-Star, des jeunes joueurs et des picks. Tu récupères finalement DeMar DeRozan, un très bon joueur qui ne te mènera JAMAIS au bout, et qui bénéficie d'un contrat assez handicapant sur le moyen terme (3 années garanties autour de 28 millions de dollars au moment de son arrivée), Jakob Poeltl, un bon role player, jeune, qui peut progresser, et un choix de draft en fin de premier tour.

 

Sachant que tu possèdes déjà des contrats coûteux garantis, et que tes jeunes joueurs ne sont absolument pas des generational talents, et probablement pas de futurs All-Star non plus, où est ton avenir ? Quelle est la direction ? Se pérénniser dans le ventre mou du top 10 à l'Ouest ? Viser des demis de conf chaque saison ? San Antonio ne visera pas le titre sur les 2 prochaines années, et est loin de faire partie des équipes ayant le futur à long terme le plus attrayant. Ils sont dans un entre-deux.

 

Donc pour Kawhi, ton joueur veut partir, tu atteins le point de non-retour, et bien tu appuies sur le bouton reconstruction, et tu essaies de tirer le maximum d'assets, ce qui n'a pas du tout était fait. De nombreuses équipes pouvaient proposer un package bien plus intéressant (Toronto eux même pouvait donner bien mieux, ils leur ont mis une douille).

 

 

 

Après les Lakers aussi doivent sûrement aussi regretter de ne pas avoir fait cette fameuse offre ridicule, étant donné qu'ils l'ont faite 6 mois plus tard pour un joueur moins fort (même si c'est relatif bien-sûr vu le monstre qu'est AD). Et il l'auraient sûrement faite s'ils croyaient à 100% en Kawhi. Même si perso dans les 2 cas je trouve ça ridicule de niquer tout ton roster/ ta flexibilité pour un seul joueur, aussi fort soit-il. 

 

 

D'ailleurs je prendrais ça en ligne de considération à la place de Kawhi. Les Raptors auront été les seuls à croire en lui. Il ne faut pas oublier que beaucoup de gens étaient sceptiques l'an passé suite à ce trade.  

 

 

Edited by reda-kun

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Je sais pas si ils ont vraiment proposer tous les jeunes dans le package pour AD, même si ça m'étonnerait pas vu l'incompétence de notre FO.

 

Ceux qui peuvent regretter d'avoir été attentistes, c'est Boston, qui avait une des meilleures situations, et qui l'a vu se dégrader (choix de draft moins bons que prévu, Irving qui va probablement partir ...).

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Ils voulaient un All Star parce que c'est possiblement les dernières années de Pop à San Antonio il allait pas les passer à jouer la 10e place avec des jeunes qui finalement ne sont même pas si bons que ça. Ils n'auraient pas pu viser mieux qu'un premier tour de conf avec les Lonzo/kuzma/BI. Et encore.

Maintenant je ne m'en fais pas pour San Antonio, en plus de 20 ans, ils n'ont jamais eu besoin de passer par la case tanking/reconstruction. Ils vont savoir rebondir, RC Buford & Pop vont bien faire les choses, comme d'hab.

Faut pas oublier qu'ils jouent un tiers de saison sans meneur, avec des débuts catastrophiques, et montent tout doucement en puissance, emmènent le 2e seed de l'Ouest dans un game 7 qui se joue à peu. Donc la situation est loin d'être catastrophique.

 

Les lakers ont voulu être arrogants sur la Free Agency, ça a commencé avec Paul George en le mettant en stand bye parce qu'ils pensaient avoir Kawhi, et une fois qu'il y avait Kawhi ils étaient pas prêts à mettre la main à la poche puisqu'ils étaient quasi sûr de le chopper à la FA suivante, n'ayant pas prévu la montée des clippers et le fiasco de leur saison qui arrivait. 

 

Les Spurs voulaient leur faire payer cher Kawhi no shit? Les Lakers sont la franchise la plus détestée à l'Ouest par les autres franchises. Ils sont pas là pour faire de cadeaux, et ils n'allaient certainement pas envoyer Kawhi, un joueur top 3 de la ligue, dans la franchise qu'ils auraient pu rencontrer en PO et les jouer plusieurs fois en régulière sans demander une grosse contrepartie, ils sont pas là pour leur faire de cadeaux.

 

Les Lakers ont été débiles de A à Z. J'ai rarement vu une telle incompétence que le duo Pelinka/Magic, dans une telle franchise. Prendre LeBron James à 34 ans, et ne pas faire le nécessaire pour l'entourer dès la première année. :lol:  Avoir le cul entre 2 chaises, avoir la plus grosse superstar de la ligue et 4 jeunes à développer. Des vétérans qui étaient des clowns dans les autres franchises. Entourer James de ball handlers alors que la recette est connue depuis 15 ans, il faut l'entourer de shooters. On l'a vu dès le début de saison, même quand ça tournait pas mal, les lakers n'avaient pas de shoot et c'était problématique.

 Quand tu vois que les blazers ont fait finale de conf... LeBron entouré d'un all star digne de ce nom, et des vétérans qui savent shooter, ça aurait pu y aller si ça évitait les warriors.

 

Ce qui est dommage dans l'histoire, c'est que LeBron est peut être en train de gâcher la toute fin de son prime dans une franchise gérée par des singes.

 

 

 

J'espère que Toronto boucle ça ce soir, ça va faire un très beau champion, et Kawhi pourra être considéré comme le meilleur joueur de la Ligue, enfin, il le mérite, quel joueur :amoureu: J'étais vraiment dégoûté par sa manière de partir de Toronto, de son manque de communication, mais au final, le plaisir de voir ce joueur évoluer à son meilleur niveau prend le dessus. Il est trop fort et c'est impossible de pas l'aimer quand il est sur le terrain.

Il fait des playoffs all-time...

En espérant qu'il resigne à Toronto, il fit parfaitement avec cette franchise, en terme de personnalité avec la culture canadienne, l'entente avec le reste du roster, il est déjà considéré comme un dieu là bas, le canada devient un gros marché du basket... Vraiment, il n'a aucun intérêt à partir, il est déjà dans la meilleure situation possible...

Vivre à LA il pourra le faire en offseason, comme 95% des joueurs de la ligue.

 

Puis Lowry mérite tellement sa bague. Quels playoffs qu'il nous fait dans le leadership, défensivement, dans toutes les petites choses qui font la différence (le nombre de charges qu'il a pris c'est hallucinant, plus que Sacramento sur l'ensemble de la saison), même s'il ne remplit pas toujours la ligne de stats.

Edited by Nujabes

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il y a 36 minutes, Nujabes a dit :

Ils voulaient un All Star parce que c'est possiblement les dernières années de Pop à San Antonio il allait pas les passer à jouer la 10e place avec des jeunes qui finalement ne sont même pas si bons que ça. Ils n'auraient pas pu viser mieux qu'un premier tour de conf avec les Lonzo/kuzma/BI. Et encore.

Maintenant je ne m'en fais pas pour San Antonio, en plus de 20 ans, ils n'ont jamais eu besoin de passer par la case tanking/reconstruction. Ils vont savoir rebondir, RC Buford & Pop vont bien faire les choses, comme d'hab.

Faut pas oublier qu'ils jouent un tiers de saison sans meneur, avec des débuts catastrophiques, et montent tout doucement en puissance, emmènent le 2e seed de l'Ouest dans un game 7 qui se joue à peu. Donc la situation est loin d'être catastrophique.

Tu confirmes mes dires, car c'est les dernières années de Pop, ils n'ont pas voulu entamer la reconstruction, et c'est pour ça qu'ils ne seront plus contender avant un paquet de temps.

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Mine de rien la blessure de KD va tout chambouler, car il devrait en avoir pour un petit moment je pense. 

 

Tellement dégoûté n'empêche... l'organisation n'aurait jamais du le laisser jouer.    

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Le mec a lui tout seul change les plans de NY, Brooklyn, Clippers Lakers etc. Sa blessure est un tournant pour la nba c'est triste !

C'était combien le contrat Max qu''il pouvait  toucher? Car la il va prendre sa player à 31 donc faire "chier" Les warriors  ...

Ce bordel sans nom que ça va mettre , le GM des Knicks déjà en PLS lol

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On parle de Kevin Durant quand même. Le mec a rappelé en 1 qt qu'il était le meilleur joueur sur cette planète. 

 

Après sportivement la meilleure chose pour lui de prendre sa Player Option et de revenir pour les PO la saison prochaine.

 

C'est au contraire un cadeau des cieux pour les Warriors cette blessure. Sans ça il était partant à 100%. Maintenant la situation devient un peu plus complexe.    

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il y a 34 minutes, reda-kun a dit :

On parle de Kevin Durant quand même. Le mec a rappelé en 1 qt qu'il était le meilleur joueur sur cette planète. 

 

Après sportivement la meilleure chose pour lui de prendre sa Player Option et de revenir pour les PO la saison prochaine.

 

C'est au contraire un cadeau des cieux pour les Warriors cette blessure. Sans ça il était partant à 100%. Maintenant la situation devient un peu plus complexe.    

Tu t'emballes un peu ... même si oui des finals de PO avec et sans Durant c'est clairement pas la même chose !

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il y a 13 minutes, Shelbzzz a dit :

Tu t'emballes un peu ... même si oui des finals de PO avec et sans Durant c'est clairement pas la même chose !

Oui et non.

Avec Durant, les Warriors étaient champions tranquillement. C'est bel et bien le meilleur joueur du monde, et de loin avec Kawhi. Des deux côtés du terrain il est énorme. 

Même cette nuit, le mec sait qu'il est out (ou c'est tout comme) et il se content de planter tranquillement des tirs du parking. Il sait tout faire, c'est abusé. 

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Golden State au tapis, le titre NBA file au Canada après la victoire de Toronto, cette nuit.

Bravo à toute la franchise, gros exploit d'avoir fait tomber la bande à Curry malgré les blessures du côté des Warriors, ça n'enlève rien à leur mérite. Depuis LeBron avec Cleveland en 2016, Golden State semblait vraiment imprenable.

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Il y a 13 heures, Axelou a dit :

Golden State au tapis, le titre NBA file au Canada après la victoire de Toronto, cette nuit.

Bravo à toute la franchise, gros exploit d'avoir fait tomber la bande à Curry malgré les blessures du côté des Warriors, ça n'enlève rien à leur mérite. Depuis LeBron avec Cleveland en 2016, Golden State semblait vraiment imprenable.

Les blessures auront flingué ces Finales jusqu'à la fin... 

Ça peut être un énorme revirement côté Warriors. Quid de Durant et Thompson après leurs très grosses blessures ? 

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Même la qualif en PO ça va être tendu pour Golden State.

Steph a les qualités pour les y emmener, mais une blessure, 1 mois de compétition raté, et ils n'y vont pas.

 

Et 0 cap space même si KD ne resigne pas, pour se renforcer

 

Curry Cook Iggy Draymond Looney, ça va être leur 5 l'année prochaine :ph34r:

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Pour Golden State, il faut restructurer le roster au niveau des role players, aller récupérer des shooteurs notamment. Quand Klay et Steph sont là, ils assurent le spacing à deux, mais Curry seul c'est impossible.

 

Ça ouvre une fenêtre pour les autres équipes, notamment Houston qui était prêt à faire exploser son roster et qui va probablement mettre le pied sur le frein.

 

Edit : Woj Bomb, Anthony Davis échangé contre Ball, Ingram, Hart et 3 premiers tours de draft dont le 4éme choix cette saison.

Edited by The Wilsh

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C'est vraiment étrange de les entrevoir en fin de cycle alors qu'il y a quelques semaines à peine, ils semblaient intouchables et partis pour écraser quiconque se dresseraient contre eux en finale.

Le sport va sacrément vite.

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Davis aux Lakers !!! 

Je suis hypé de ouf là. 

Le retour de ma franchise au sommet est à venir. 

J'étais fou quand j'ai vu le trade ce matin et surtout on conserve Kuz !!! 

Out Lonzo Hart Ingram et 3 premiers tours de draft. 

Excellente nego cette fois pas comme en milieu d'année dernière. 

La prochaine cible sera Irving ou Walker à n'en pas douter. 

Bon après faudra aller chercher des joueurs pour le banc mais à mon avis y'a plus d'un joueur qui voudra venir chez nous après tout ça. 

 

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Il y a pas mal de candidats potentiels pour venir jouer la 3éme star aux Lakers : Leonard, Irving, Butler, Walker notamment.

 

Après, il y a une gymnastique à réaliser au niveau du salary cap pour pouvoir accueillir un nouveau contrat max, notamment signer le-dit Free Agent avant d'officialiser le trade (Antoine Tartrou expliquait qu'il fallait attendre le 30 Juillet même pour officialiser le trade).

 

Au départ j'avoue que j'aurais voulu qu'on aille compléter le roster avec de solides signatures de role players en utilisant le cap plutôt que la 3éme star, mais en ayant pris en compte que beaucoup d'équipes auront du cap et donc une longueur d'avance, c'est sans doute préférable de tabler sur le scénario de la 3éme star au salaire max, et compléter le roster avec divers exceptions et vétérans au salaire minimum.

 

Sacré coup dur pour Boston sinon qui souhaitait associer AD et Irving et qui va probablement faire une croix sur les deux, et prendre une longueur de retard à l'Est.

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Par contre là c'est vraiment du All-In sur la prochaine ou deux prochaines saisons en gros car l'effectif est totalement dépouillé, si ça fonctionne pas j'imagine pas à quoi ressemblera l'équipe dans quelques années surtout que Davis a qu'une année

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Ce serait une énorme catastrophe que Davis ne prolonge pas l'été prochain, un scénario qu'on ne peut pas exclure mais qui semble très peu probable étant donné que :

 

- Les Lakers ont toujours été son premier choix.

 

- C'est eux qui pourront lui donner le meilleur contrat possible l'été prochain.

 

- LeBron sera toujours présent, et peut-être une autre star.

 

Le prix est élevé, mais un joueur comme Davis est très rare, surtout à l'âge de 26 ans, c'est quasiment impossible de recruter ce genre de joueur, donc le risque en vaut certainement la chandelle.

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Oui et Davis sera le franchise player après départ de James. 

Sans oublier kuz qui reste dans l'effectif. 

Ingram et ball ne seront jamais des franchise player. 

Davis l'a déjà été et Kuz peut aller très haut. 

Après pour New Orléans ça reste un bon trade aussi en sachant qu'ils vont récupérer le numéro un de la draft ils vont pouvoir se bâtir une belle équipe. 

Pour moi les deux sont gagnants 

Edited by Xavgunner_6

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Le trade reste honnête oui, on donne énormément avec tous ces tours de draft peu protégés, mais il s'agissait d'acquérir un top 10 talent dans la ligue, encore jeune et totalement compatible avec d'autres stars.

 

Ce qui serait dommage, c'est si le deal est fait avant fin Juillet, car ça priverait les Lakers de 5 à 9 millions pour recruter. Avec une enveloppe de 23 à 27 millions, il devient impossible de recruter un joueur au salaire maximum, estimé à 32 millions et quelques.

 

Le point positif de conserver Kuzma, c'est qu'il est une 3éme option offensive très appréciable aux côtés de Davis et de James, il n'a pas besoin du ballon dans les mains et aura plus d'espaces, il faudra améliorer sa précision de loin par rapport à l'an dernier, il en est capable. Et il a déjà développé une belle complicité avec LeBron.

 

New Orleans peut être excitant avec tous ces jeunes, à voir comment ils se combinent ensemble et ce qu'ils feront du 4éme choix, qu'ils pourraient échanger pour une star plus établie.

Edited by The Wilsh

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J'étais hypé au premier abord, mais je les vois pas encore comme favori. 

 

Déjà est ce que Kuzma sera titu ou 6ème homme ? Le front court Kuzma Lebron Davis je suis pas convaincu que ça fit, surtout au niveau défensif, ça sera problématique quand tu jouera un 3-4 dominant (même si Lebron est loin d'être une brêle en défense, c'est plutôt sont implication sur laquelle j'ai des doutes; et puis il commence à vieillir le pépère.) 

Davis sera 4 associé à un éboueur ou 5? Parce que c'est pareil, si il doit se défendre le meilleur intérieur, il va se fatiguer plus vite. Et éventuellement se blesser plus vite (même si c'est pas son genre :ph34r:).

 

Enfin bref Davis c'était vraiment nécessaire pour accélérer les choses, mais c'est maintenant que le gros du boulot va s'effectuer. 

Parce qu'il manque 2 Titus, 10 joueurs en tout et 25M de cap pour signer des free agent.

Alors Lebron+Davis ça ramène des mecs qui vont baisser leur salaire, mais c'est pas les seuls à en chercher (cc Houston et toute les équipes sans cap). 

 

Quant à l'idée d'ajouter une 3ème star je suis pas pour. 

Le meilleur fit dans les free agent huppé ça serait Brogdon. Meneur très propre au shoot (40-50-90), qui n'a pas forcément besoin de ballon, bon défenseur, avec une bonne mentalité. A voir combien il demande.. 

 

Brogdon-Danny Green-Ariza-Lebron-Davis avec Kuz en 6eme homme et je commencerait à y croire pour le titre. Mais il est encore assez loin quand même ! 

 

Sinon c'est bientôt la draft, vous avez des coups de cœurs ? Moi c'est Bol Bol, si il tient physiquement c'est un potentiel de malade. (et puis son prénom c'est pareil que son nom, du génie.) 

Edited by MoloBolo

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