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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

ThereIsBergkamp

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Posts posted by ThereIsBergkamp


  1. Ta rien compris.

     

    Les Emirs eux au moins ont la volonté de gagner, c'est ce que je souligne, ce que n'as pas l'américain qui le dit ouvertement.

    Ils ont quelque chose de capital dans la vie : l’Exigence.

     

     

    Eux ne se contentent pas des titres nationaux et de quart de finale de LDC, ils veulent aller plus loin avec un style de surcroit.

    D'ou le fait d'avoir remplacé Blanc par Emery.

    Nous le TOP 4 et les 8e de LDC ça nous suffit.

     

    Pas besoin de rentrer dans les détails des fortunes pour comprendre ça.

     

     

    Si tu veux des comparaisons, prends Abramovitch, lui il investi son propre argent, est présent tout les week end au stade.

     

    C'est toi qui parle d'investissement en premier ;) l'exigence avec des moyens illimités elle est beaucoup plus aisée.

     

    On en reparlera en fin de saison si ces deux mêmes équipes, dont les propriétaires sont si exigent, si ils arrivent à dépasser les 1/4 de final de LDC ;)


  2. D'accord donc c'est ok pour le Qatar & Co de garantir leur avenir financier sur le long terme, mais comme c'est Kroenke qui fait pareil c'est un vilain américain capitaliste.

     

    Et il ne faut pas comparer les richesses respectives de QSI et des proprio de City à celui de notre propriétaire. Sur le papier une "fortune estimée" de 8 milliards ça l'air gigantesque mais il y a plusieurs catégories parmi les riches. 

     

    D'un côté tu as les très riches comme chez nous et d'un autre les richissimes avec moyens illimités comme les qataris. C'est pas du tout la même capacité à dépenser sans compter


  3. Non tu sembles encore ne pas comprendre.

     

    Le principe de la propriété lucrative est du vol. Donc toutes les entreprises se font voler, c'est le principe de la domination bourgeoise sur les moyens de production, c'est le cas depuis que l'aristocratie chrétienne s'est fait éjecter (leur méthode de domination par le droit divin était différente, mais néanmoins efficace), ça a débuté il y a 4 siècles, et ça s'est terminé au milieu du 19e siècle. Heureusement, depuis 1945 et la création de la sécurité sociale, la classe salariale a réussi à récupérer environ 45% du PIB (en France bien entendu). Malheureusement, la bourgeoisie gagne encore du terrain et rogne petit à petit sur les taux de cotisation par exemple depuis les années 80 (ou création de la CSG par l'ordure de droite Rocard en 91)

     

    Une formation en finance déforme plus qu'autre chose, imagine quelqu'un qui fait une formation en finance et te parle d'économie ? il faut fuir impérativement.

     

    Mec t'es grillé c'est bon. N'essaies pas de jouer le nouveau Robert Hue tu ne maîtrises rien de ce que tu écris et tu mélanges tout et écris des conneries grosses comme le salaire de Pogba.

     

    Pour toi le CA hier c'était (et je cite) : "dans la répartition du C.A il y a 1/salaire et autres frais fixes, 2/l'investissement et 3/la part de profit".

     

    Franchement la formation en finance t'en a bien besoin. Une formation tout court même, un lycéen qui va passer son bac ES est capable de définir mieux que toi le terme de CA en comprenant qu'on n'y inclue aucun coût et que ça représente juste la somme des ventes...

    • Soutenir 1

  4. Je m'étais juré de réserver mon prochain poste ici pour me moquer de Fly après le derby MU-Arsenal mais quand je lis certains trucs ici, je suis obligé de réagir. Honnêtement, comment peut-on comparer Holding et Bailly? Soyons de bonne foi. L'un vient d'une équipe qui stagnait en D3 et l'autre a fait une saison pleine à Villareal en Liga et en Europa League. Pendant ce mercato, le Barca, City et nous, étions sur Bailly même si on a été les seuls à transmettre une offre. C'est pas un nobody le Bailly, physiquement c'est solide et techniquement il est assez serein même si dans ses interventions comme on a pu le voir hier, il est un peu sauvage. Néanmoins il a été capable de gérer Vardy sur son premier match même si les 15 ières minutes c'était pas trop ça. Il a d'ailleurs fini MOTM.  J'attend de voir Holding faire pareil.

     

    Et puis Zlatan, c'est une solution à court terme, une solution pour souffler en attendant que Rashford s'accomplisse ou le temps de peut être faire un bon prospect à gauche et replacer Martial en AC. Mais là encore vous crachez votre venin alors que je suis sûr que la plupart d'entre vous aurait été plus que ravis d'accueillir Zlatan pour une saison voire deux mais non, soyons arrogants, jugeons les autres, traitons les de pigeons, nous avons une attaque stable et de toute manière, il va flopper LOL. Vous ragez sur un club qui se donne les ambitions de retrouver son plus haut niveau. MU quoiqu'on dise, est en perpétuelle recherche du bon niveau sportif, donc ça passe par le recrutement. Le club continuera à investir tant que l'objectif ne sera pas atteint. Ed dépensera 300M€ par mercato s'il le faut jusqu'à ce que MU redevienne champion d'Angleterre. Vous critiquez un club qui dépense pour recruter, et donc pour vous, ça sert à quoi un mercato? 

     

    Vous êtes juste des frustrés et des jaloux qui voient une énième fois un mercato trop calme donc vous reversez votre frustration et votre mépris sur MU qui comme à son habitude ces dernières saisons est actif sur le mercato. Pourquoi les fans de Liverpool, de Chelsea etc...ne ragent pas tant que vous? C'est parce que ça leur importe peu, ils ont leurs mercato qui les satisfont et donc ils 'en foutent un peu de ce que fait le voisin. Prenez vous en à votre direction et à Wenger, pas à MU et à ses recrues.

     

    Vous traitez les fans de MU d'arrogants, de débiles mais au fond vous êtes ceux qui jugent, qui se moquent et tentent de regarder ce club de haut alors que vous n'avez même pas la légitimité pour :D.

     

    Et pour finir avec la source des messages de mauvaise foi et de mépris, Pogba >  Xhaka. Pogba est beaucoup plus technique, a une vraie expérience du haut niveau (Les CL avec la Juve). C'est pas le même standing du tout mais bon, on est sur un forum gunners donc ça m'étonne pas. Mais quand même, méditez:

     

    [media]https://www.youtube.com/watch?v=XBbRAJQZFuk[/media]

     

    Personne ne dit que Bailly est mauvais, on attend juste de voir ce qu'il va donner en PL tout comme on attendra de voir ce que Holding vaut. On a aucune certitude sur leurs niveaux respectifs en championnat et dans les grands matchs. Là où on a des doutes c'est non seulement sur ses capacités techniques qui ne sont pas au niveau de son physique et sur la capacité des "Noms" à réussir en PL. Otamendi, Mangala et beaucoup d'autres c'était pas non plus des nobody, il n'empêche que leur réussite dans ce championnat n'était pas au rendez-vous. 

     

    On a bien compris que Zlatan c'était du court terme en attendant de trouver mieux, tout le monde voit bien qu'il est cramé et que ses jours sont comptés. Et si sur le papier ça fait rêver les médias et le peuple, on peut se poser plusieurs questions sur ce transfert qui apporte également pas mal de risques. Un vestiaire avec Zlatan, Pogba, Mourinho et Rooney ça fait déjà énormément d'égo, le suédois en tête des autres. Tu embarques ça dans un vestiaire ça peut vite chauffer. Ce qu'on critique quand on voit ce transfert c'est qu'on a l'impression que Raiola a trouvé une vache à lait et qu'il a casé tout ce qu'il pouvait chez vous pour s'en tirer en faisant un été lucratif. Il y a de la qualité c'est sûr, personne ne le nie. Mais au prix payé ça fait vraiment MU la poule aux oeufs d'or qui prend tout ce que Raiola a à offrir peu importe le prix.

     

    Se donner les moyens de réussir ça passe par le renforcement d'une équipe par le mercato mais ça ne fait pas tout. La preuve, combien vous avez dépensé ces deux derniers étés ? Pour quels résultats ? Sur les sommes que vous avez investies, combien sont des réussites ? Combien sont des échecs ? Il me semble que le bilan est plutôt négatif en-dehors de Martial et quelques rares exceptions. Si on doit mettre en avant des joueurs qui ont performé chez vous lors de la dernière saison, lesquels viennent de l'extérieur et lesquels viennent de l'intérieur ?

     

    La première étape d'un mercato réussi c'est avant tout de garder une ligne conductrice et une stabilité dans une équipe, dans un second temps se renforcer aux postes qui posent problème. Si la deuxième étape est loin d'être exemplaire chez nous, il me semble que c'est la première qui est plus problématique de votre côté. Et puis il y a autre chose qu'il faut prendre en considération lorsqu'on achète un joueur et qu'on lui donne un énorme salaire, c'est comment s'en débarrasser ensuite. Et crois-moi on en sait quelque chose avec Walcott. 

     

    Les indésirables types Fellaini, Rojo peut-être Depay plus tard, qui en voudra avec leur salaire qu'ils refuseront de baisser ? C'est la même chose chez Manchester City, au début de l'été tout le monde disait que Guardiola allait faire le ménage avec le départ d'indésirables et de cramés. Résultat personne ou presque n'est parti. Et comment tu veux vendre des mecs qui ont été acheté si chers et qui touchent un tel salaire ? C'est impossible à revendre des Nasri, Mangala, Touré avec leur salaires et le prix auxquels ils ont été acheté. T'as juste à attendre la fin de leur contrat ou espérer un malentendu.

     

    T'es sur que les fans de Chelsea sont satisfaits de leur mercato ? Il me semble que l'état de leur défense à l'heure actuelle mériterait quelques retouches et arrivées. Même chose pour City qui doit faire du ménage et qui ne semble pas y arriver pour l'instant. 

     

    Oui notre mercato est calme mais pour l'instant les deux recrues pour l'équipe première me plaisent bien, on en aura sûrement d'autres avec nos blessures derrière et éventuellement une recrue offensive. Les gens qui ne sont pas satisfaits de notre mercato n'évacuent pas leur frustration sur MU parce qu'ils achètent. Dans ce cas ils auraient pu s'en prendre à d'autres clubs qui recrutent. Mais c'est particulièrement ciblé sur MU parce qu'on estime que ce sont des achats qui ne répondent pas à la contrainte sportive, dont le montant est à peu près 2 fois sur-évalué et que ne sont pas vraiment de bons coups économiquement. Vous vous en foutez peut-être parce que vous avez les moyens et ça se comprend mais c'est une politique qui est l'inverse de la nôtre et qui ne nous plait pas. C'est le choc des cultures tu comprends.

     

    Quant aux jugements et petites insultes envers les fans de MU qui sont venus ici elles étaient surtout ciblés envers une personne qui a voulu faire le malin avec un sujet dont il ne maîtrise rien et parlait de "bonne gestion de la part de MU car elle est à l'opposé de celle de Wenger". Personne qui a eu le culot de me traiter de simplet alors que sa définition du CA est du jamais vu dans l'histoire économique. Je t'invite à remonter un peu pour voir un tel flot de bêtises. 

    Le reste des fans de MU qui viennent ici, ils sont plutôt honnêtes et plus mesurés et on peut débattre avec eux. D'ailleurs tous ne voient pas spécialement d'un bon oeil la dernière arrivée Bling Bling du club.

    • Soutenir 1

  5. J'ai dit qu'il avais été recruté avec les outils qu'on connais mais à aucun moment j'ai dit qu'il avais recruté UNIQUEMENT avec ça.

    Pour le coup c'est toi qui à mal lu.

     

    L'erreur qu'on a pu faire, c'est d'avoir recruté un joueur qui ne comptait qu'une quarantaine de match en Liga, et ce alors qu'il avais déjà 24 ans.

     

    Et au même âge Koscielny était en Ligue 2. 

     

    On entend sans cesse qu'on ne prend pas assez de risque dans les mercato et qu'on ose pas assez. C'est un peu facile de derrière critiquer cette prise de risque sur un joueur qui semblait faire l'affaire dans notre cas.

    Visiblement il est trop limité, du moins pour l'instant, pour être titulaire chez nous mais au moins le risque on l'a pris. Je vois pas ce qu'il y a de délirant à recruter un joueur de 24 ans qui compte 40 match de Liga sachant que pour un DC c'est jeune. 

     

    Des fois les risques ça ne paie pas mais au moins pour une fois on ne pourra pas se reprocher de ne pas avoir essayé


  6. Vous pouvez parler de finance de ManU dans le topic approprié please ? 

     

    Désolé pour le HS, mais quand on lit que MU est un modèle de gestion parce qu'ils ont fait l'opposé de ce qu'Arsenal fait à savoir investir massivement, et que ça leur apporte 2 titres en 4 mois alors qu'on nous reproche de ne rien avoir gagné en 10 ans (ce qui est marrant parce que ces 2 titres, bravo à MU, mais on les a gagné pendant 2 ans consécutivement) et que les propriétaires de leur club ont "touché" 1 milliard depuis leur rachat en faisant ce que bon nombre de fans de MU défendent chaque année (vivre sur une dette conséquente). Bah ça pique tellement les yeux qu'on est obligé de corriger le tir.

     

    Pour le transfert en lui-même je ne suis ni convaincu par l'apport sportif et la concentration d'égo bien bien sur-dimensionnés que ça fait dans un même vestiaire. Ni évidemment par l'aspect financier qui est une très mauvaise affaire avec un salaire exorbitant, un montant exorbitant pour un joueur parti il y a 4 ans.

    Si ça au final ça leur fait gagner des titres tant mieux pour eux mais j'ai peur que ça ne soit pas une très bonne affaire 

    • Soutenir 4

  7. Les Glazers ont touché 1 milliards net de dollar de profit depuis qu'ils ont repris le club.

    Si tu veux donner des leçons de gestion aux supporters d'Arsenal soit au moins juste dans ce que tu racontes.

     

    1 milliard c'est peut-être ce qu'ils ont investi pour racheter le club mais jamais, jamais de la vie c'est le profit qu'ils ont réalisé grâce à Mu. Ou alors tu ne maîtrise pas la différence entre dividendes, profit, chiffres d'affaires.


  8. Il n'y a pas et il n'y a jamais eu de dividendes à Arsenal (ni dans la plupart des clubs de PL à ma connaissance)... Le seul paiement qu'a reçu Kroenke c'est les quelques millions pour sa société de stats.

    Les propriétaires investissent surtout en PL parce que la valeur de leurs biens monte en flèche avec la hausse des revenus, pas pour prendre des dividendes.

    C'est pour ça que ça me fait toujours bien marrer quand je lis "Oui on achète pas des joueurs tout ça pour que les actionnaires s'en mettent plein les poches".

    Qu'on soit économes à l'excès je le conçois mais en aucun cas c'est pour distribuer des dividendes.

     

    Le mec qui veut se faire de la thune il n'investit pas dans un club de foot. Sur le court terme c'est juste un gouffre financier. Les mecs rachètent des clubs pour se faire plaisir et gagner en visibilité. Et seulement dans un second temps on peut envisager retour sur investissement. Mais surtout grace à une revente plutôt que par des dividendes.


  9. Je pensais à Kroenke oui pardon.

     

    Il me semble que ses dividendes sont tout à fait correctes.

    Pour moi les grosses dividendes distribués aux actionnaires dans les clubs de football c'est une légende. C'est avant tout un gouffre financier les clubs et lorsqu'un richissime businessman investit dans un club je ne pense pas qu'il pense au profit avant toit. Du moins pas sur le court terme parce que le moyen de récupérer sa mise initiale c'est surtout en cas de revente.

     

    Je connais pas la législation au Uk mais je pense pas que ça diffère tellement de la France et des grosses sociétées.

     

    Pour qu'il y ait dividendes déjà il faut qu'il y ait bénéfice ce qui est pas donné à tous les clubs, loin de la.

    Derrière l'intégralité des bénéfices n'est pas distribuée sous formes de dividendes mais il y a une bonne partie qui va vers les différents réserves légales et que la société a décidé de créer.

     

    Et pour finir les dividendes ne sont pas toujours distribuées en numéraire mais elles peuvent aussi être placées dans les comptes de la société, ou versées en actions.

     

    De mémoire lorsque Kroenke s'était versé des dividendes et que ça avait fait scandale auprès des supporters la somme devait être genre de 3/4 millions. Moi dans mon esprit capitaliste je trouve ça peanuts par rapport à l'investissement initial.

     

    Même chose pour Mu je crois que c'est de l'ordre de 10/15 millions annuels pour l'ensemble de la famille.

    • Soutenir 1

  10. Il y a un différence entre être fully fit et être trop juste pour disputer un match. L'article extrapole vraiment les propos de Wenger qui ne fait que dire qu'il ne sera pas à 100% pour Liverpool. Rien de surprenant pour quelqu'un qui a été absent si longtemps, la différence de rythme entre match amical et un match contre Liverpool est flagrante.

     

    Je mettrais ma main à couper qu'il sera titulaire contre Liverpool même si physiquement il ne sera pas complètement à 100%


  11. Koscielny a montré pendant l'Euro que peu importe ce qu'on lui mettait à côté il arrivait à s'adapter et à tirer son partenaire vers le haut. Il a même montré qu'en cas de dernier recours il peut éventuellement jouer à droite. 

     

    Certes Gabriel/Chambers ça ne vend pas du rêve comme ça mais on est jamais à l'abri d'une bonne surprise. Kosc lui-même, ses débuts n'étaient pas joyeux. Donc bon on verra


  12. Ceux qui jouent depuis quelques temps à Pokémon Go, en termes de data ça bouffe bien ? 

     

    J'ai un forfait assez faible au niveau de la data, comme les opérateurs ont la bonne idée de faire évoluer leurs forfaits tous les 4 ans à ce niveau là.


  13. Et la même pour Ljunberg ia 6 mois : http://www.skysports.com/football/news/11670/10122489/freddie-ljungberg-returns-to-arsenal-as-youth-coach

     

    Situations identiques sauf que ien a un qui veut cumuler les mandats et l'autre pas. Ca montre surtout la ligne directrice, quel que soit le statut de l'ancien en question, Thierry Henry ou pas on ne bouge pas de politique. Moi je trouve que c'est tout sauf de l'égoisme, c'est placer le club au-dessus de tout. 

     

    Un événement aussi mineur (parce que Henry reviendra tôt ou tard, il a tout son temps) que ça il en fallait pas plus pour les médias afin d'en écrire des tonnes et inventer des raccourcis, des thèses de complots etc.. Et une minorité du forum pour les suivre et réclamer une démission de Wenger sous prétexte qu'il laisse pas les anciens s'imposer et qu'ils menacent son poste (Lmao, comme si le board, qui n'a jamais lâché Wenger depuis 20 ans allait reconsidérer sa place parce qu'un ancien inexpérimenté reprend les U18...)


  14. Alors la trop c'est trop y'en ras le c** de ce dictateur qui commence a faire chier tout le monde.

     

    Certains vont dire que c'est du Bashing mais c'est Wenger qui fait tout pour qu'on lui tombe dessus...

     

    Le mec depuis des années il a empêcher la grande majorité nos anciens joueurs de revenir, quiconque qui avait du caractère et surtout quiconque qui etait critique sur le club etc...par peur d'etre menacé.Et ca, ca vient pas de ma tete c'est une réalité Auclair en avait parler ya quelques mois.

     

    Et cette fois ci c'est Titi...

     

    Jonker responsable de l'Academy lui a offert ce poste et il savait parfaitement qu'il allait cumuler deux fonctions. Et la qu'est ce qui se passe Wenger ramène sa fraise alors que ca le concerne pas directement, Jonker c'est lui le Boss des jeunes et il veut que Titi prenne les U18 point barre !!

     

    Franchement comment voulez vous avancez avec un gars pareil ? Il veut pas qu'on le critique meme si c'est pour faire avancer le club, ce qu'il veut c'est garder son poste...Pathétique.

     

    #WengerOut

     

    Mais qu'est-ce que tu racontes... Comme si Henry menaçait Wenger sur le court terme sans la moindre expérience...

     

    Jonker ça a beau être lui le patron de l'Academy, il est hiérarchiquement en dessous de Wenger... C'est lui le manager général donc absolument tout le concerne, Academy compris.

     

    Wenger ne laisse pas les anciens participer au développement du club ? LoL ? 

    C'est pour ça que Ljunberg a pris les U15 il y a 6 mois alors ? Que Pires participe énormément aux sessions d'entraînements et que Adams travaille avec les U18 ?

     

    D'ailleurs les cas Ljunberg et Henry sont exactement les mêmes. Les deux voulaient une équipe de jeune pour leur licence. L'un a eu le poste parce qu'il n'a pas de rôle de consultant à 4M£ l'année chez Skysports et l'autre ne l'a pas eu pour ces mêmes raisons. C'est une ligne directrice c'est tout


  15. Désolé les amis mais lorsque je recherche les articles sur le sujet du Telegraph ils datent tous de ce matin. Or le Daily Mail a sorti l'information hier soir. Alors peut-être que tout le monde cite le Telegraph de ce matin considéré comme plus fiable que le mail mais de ce que je vois les premier à l'avoir sorti c'est le Mail.

     

    Ensuite faut être un peu précis sur les termes, ce que dit Matt Law c'est que Henry a proposé ses services pour prendre les U18 dans le cadre de sa formation d'entraîneur pour valider sa licence UEFA. Wenger a refusé parce qu'il considère qu'on ne peut pas faire les deux à la fois et on peut difficilement lui donner tort sachant que le rôle d'Henry chez Sky est beaucoup plus prenant que les rares interventions de l'EDF qu'avait Wenger, ou comme consultant dans un gros tournoi comme Bein.

     

    Du coup Henry a du se résoudre à trouver un autre club pour valider sa licence, mais personne ne parle de quitter tout rôle ou influence à Arsenal ou d'être en froid avec Wenger.


  16. Le telegraph n'est pas un tabloid. 

     

    L'info vient du daily mail, qui est un tabloid ;)

     

    @Florent Non seulement je n'ai jamais entendu parler de cette histoire de mec banni du stade sous prétexte qu'on lui a mal parlé, donc je serai très preneur de la source. 

    Mais en plus ça fait des années qu'il se fait basher, et se faire basher c'est le dernier de ces soucis. Ca fait tellement de temps qu'une minorité réclame son départ il ne change pas sa ligne de conduite pour autant.

     

    Donc tu fais juste du HS à parler d'égo, ça n'a rien a voir ici

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