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Les approches commencent, c'était prévisible et ça me fait peur pour la suite. C'est la raison principale pour laquelle je trouve ce mercato raté en n'ayant pas renforcé le 11. Non pas qu'on aurait joué le top4 mais on risque de s'éloigner toujours plus loin des concurrents. Difficile de développer des jeunes dans une spirale négative, surtout qu'Arteta ne me paraît pas qualifié pour cela. J'ai plus l'impression que les joueurs régressent qu'autre chose.
Si on relève pas la tête nos baby gunners partiront comme on l'a déjà vécu par le passé. Voir un Saka/ESR à MU/City m'achèverait définitivement.
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Il n'a plus le niveau mais j'aimerai tellement y croire..
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Il y a 15 heures, Arno a dit :
Quand je pense que la majorité de ce forum nous vendait Torreira comme le top du top ou Ceballos comme le joueur qui allait transformer notre milieu
Je rebondis sur ça, y a eu aucune erreur d'appréciation des qualités évidentes de ces joueurs. Ceballos était quand même joueur du tournoi à l'Euro, si le Real l'a acheté c'est pas pour rien non plus. Après c'est le football, tu continues ta percée ou tu flop y a pleins de circonstances qui font que..
D'ailleurs on verra si on est toujours le bon club pour faire progresser les joueurs. Ces dernières années j'ai plus l'impression qu'on est les champions de la régression.
ME dépanne on peut rien dire la dessus. Après dire que pleins de bons clubs le voudraient, ça me paraît fort de café.
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Doux Jésus Marie Joseph, Bellerin s'en va.
Meilleure nouvelle du mercato, espérons que le club fasse le taf derrière histoire qu'on retrouve enfin un équilibre et qu'on puisse jouer côté droit. Ca pourrait faire énormément de bien à Pepe.
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Pour mitiger un peu le propos, il n'a pas fait une saison extraordinaire à Rennes cette saison ("moyenne" de ses mots) donc le Real me paraît trop haut aussi même si ça signifierait pas une fin de carrière. Il manque une marche intermédiaire. Ce serait dommage de le voir banquetter alors qu'il pourrait jouer 40 matchs ailleurs.
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Bah non on s'en fou pas il a de la valeur. C'est exactement comme si tu disais on s'en fou que Saka ou ESR partent gratuitement car on les a recruté gratos.
A partir du moment où le joueur ne rentre pas dans le projet il faut le vendre. Je comprends pas la logique dans ton raisonnement de le garder pour pas le faire jouer et perdre de l'argent ?
Tin ce club, t'as l'occasion de vendre Xhaka et Nketiah pour le même prix qu'Aouar et tu décides de prolonger l'un et garder l'autre pour qu'il parte ensuite libre jpp
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Cet argument bidon que vous essayez de propager ces deux dernières semaines comme quoi Arsenal n'aurait de toute façon pu recruter personne pour améliorer le 11 est absolument ridicule. A un moment donné faut ouvrir les yeux sur la politique du club et les choix discutables qu'ils font menant aux résultats catastrophiques que l'on connaît.
Surtout quand tu prends l'exemple du Bayern qui vampirise absolument tous les joueurs de son championnat à pas cher.
En ligue 1 il y a que 2 clubs qui vont jouer la champions league. Une fois qu'on retire Paris de cette liste crois tu sincèrement qu'il est impossible pour Arsenal d'attirer un joueur ? Pourtant des milieux qui sautent Xhaka il y en a. Pour Bellerin on peut même regarder en division inférieur pour trouver meilleur. Des championnats il y en a pleins, le club fait mal son travail c'est tout. Encore heureux qu'il y a quelque chose à faire et qu'on est pas foutu. Mais pour ça faut prendre les bonnes décisions joueurs/coach et c'est pas ce qu'on fait.
Le foot c'est qu'une question d'argent. Le club que le joueur supportait étant petit etc ça ne tient pu quand tu mets ce qu'il faut cf Hazard et des centaines d'autres.
Imagine sans les millions jetés par la fenêtre pour White et Ramsdale ce qu'on aurait pu faire. On parle de 95m quand même. Bien sûr pour revenir sur le devant de la scène tu vas forcément surpayer etc mais dans le foot moderne il n'y a pu vraiment le choix.
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On peut pas lui cracher dessus pour son niveau comme ça a été dit au dessus (Kloro je crois). A la base c'était un bon joueur on le signe libre donc gros salaire rien d'anormal. Derrière il ne performe pas ça arrive c'est le jeu des paris. Il a toujours eu une bonne attitude et n'a jamais craché sur le maillot (le brassard pour certains).
Par contre qu'il parte de lui même sans rien demander c'est vraiment bien de sa part et ça prouve ses valeurs morales. Il privilégie le jeu à la tribune et à l'argent.
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il y a 28 minutes, Auré a dit :
Ce que je comprends tout à fait : on ne va mettre Bellerin en tribune avec ses 90k/semaine.
On y a bien mis Mesut pour 4x ça.
L'urgence actuelle c'est pas le salaire de Bellerin mais le niveau de l'équipe. Il nous faut absolument un joueur décent à ce poste.
Idéalement il nous faudrait un coach aussi. Arteta ne fait progresser personne (pour pas dire régresser) et n'a absolument pas le niveau. Ce n'est pas un meneur d'hommes et tactiquement il est médiocre. Perdre est une chose mais de cette façon là c'est pas admissible. Je ne suis pas satisfait du mercato mais quitte à prendre cette direction autant le faire avec un coach qui en soit capable sinon c'est juste une perte de temps et dans 2 ans on sera au même point (avec les jeunes ayant percés partis ailleurs).
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Toujours le même qui craque dans les moments importants.
Dire qu'on aurait pu sans dépenser un rond se débarrasser de Xhaka et Nketiah pour Aouar.
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il y a 43 minutes, Scott Mescudi a dit :
Fin de contrat dans un an et il veut pas prolonger
C'est pas le faite qu'ils veuillent s'en débarrasser mais plutôt que personne aille le chercher.
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il y a une heure, Fly a dit :
Un an de contrat, ça refuse €160M dans le plus grand des calmes.
On se demande vraiment où les clubs états vont s'arrêter dans leur connerie.
Ca reste une première offre. Ils attendent sûrement au moins son prix d'achat pour commencer à discuter. Après si la mayonnaise prend à paname il pourrait très bien changer d'avis et vouloir rester pour tout rafler pendant 2/3 ans.
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Oui fa les déclarations des joueurs c'est de la com personnellement je les prends pas pour argent comptant. A chaque nouveau coach tu as des déclarations "on bosse plus la tactique" "les séances d'entraînement sont plus intenses" "il a une vraie vision de jeu" bla bla bla.
Il va laisser des joueurs en partant oui. Encore heureux après 250m dépensés. Sans aucun doute que tu laisses le même budget à Wenger on joue le titre.
Tout le monde peut dépenser de l'argent y a rien de compliqué. Bien le dépenser c'est autre chose. Pour l'instant avec le 2ème budget on va finir relégable.
J'ai du mal à comprendre comment vous pouvez le défendre quand tu vois la stat :
Arteta has now lost more Premier League home games in (20 months) than Arséne Wenger did in (6 years) at the Emirates.
C'est vraiment effarant.
Mais ça ne fait que refléter qu'il y a maintenant une accoutumance à la défaite ici.
A la limite si au moins on jouait un jeu attrayant à la Bielsa.. Mais non on parle de la vision d'Arteta, comme si elle existait ou qu'on en voyait la couleur.
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il y a 38 minutes, Arno a dit :
ah bon ? Saka, il était à un an de la fin de son contrat dire que Arteta a pas influencé c’est une blague ?
Aubameyang ? (Je prends cet exemple car disons le on était à 90% tous pour sa prolongation)
Tierney ?
Balogun ?
Martinelli ?Tout ça c’est gagesque aussi je suppose et c’est pas le fruit d’un taf en interne. Perso en deux ans j’ai l’impression qu’Arteta a prolongé plus de joueurs que sous Emery (ou on a perdu des Ramsey, Monreal, Koscielny, Welbeck pour des clopinettes ou même à la fin du mandat Wenger ou celui là nous aura coûté la prolongation qui a impacte le plus financièrement le club avec le cas Özil.
Quand on prolonge les jeunes talents du clubs et les cadres je pense qu’on peut pas dire que le taf est mal fait de ce côté là vraiment.
Apres concernant les recrues oui, la puissance financière joue, mais faut leur proposer un projet des idées de jeu, tu fais pas venir White sans convaincre le joueur du projet, pareil Odegaard avec lequel on a du bien travailler puisque on avait négocier un prêt d’une demi saison en janvier. Je peux mentionner Gabriel et même Partey (bien qu’il soit fan du club et ça a bien aidé aussi)
Enfin bref, résumer Arteta a un incompétent total… c’est tellement poussé.
Mais Saka il prolonge car il jouerait pas plus ailleurs et que c'est un enfant du club. Qui l'a lancé ? Emery. Y a pas mieux à son poste, il est titulaire + revalorisation salariale tu mets n'importe quel coach il aurait prolongé aussi quel est le rapport avec Arteta ?!
Aubameyang quoi ? Il a signé pour les beaux yeux d'Arteta ou parce que le club a posé une somme indécente ? D'ailleurs il a perdu sa place de titulaire, il veut sûrement rester au club pour le coach LoL.
Balogun/Marti ils auraient mieux ailleurs ? Ils n'ont atm pas le niveau premier league. C'est d'ailleurs très grave qu'on les retrouve titularisé (pour les résultats qu'on connaît).
Les dernières recrues :
-on paye un prix exorbitant un jeune joueur, on verra à l'avenir mais pour l'instant c'est pas une affaire. Encore une fois rien à voir avec le coach regarde d'où il vient et où il arrive : Arsenal + argent
-Odegaard son club veut pas le faire jouer il peut être titulaire ici. C'est pas la signature du siècle même si je crois en lui.
Je vois pas le rapport avec Emery pour les départs que tu cites.
Ramsey il avait sûrement envie de voir autre chose puis demandait beaucoup trop pour ce qu'il proposait. La Juve regrette bien de l'avoir signé d'ailleurs.
Monreal envie de retourner dans son club formateur de mémoire, fin de carrière, âgé, performances en baisse (même si pas mauvais).
Koscielny blessé récurrent, a fait son temps chez nous, envie de retourner en France, rien de choquant qu'il aille jouer dans un club bas de tableau de ligue 1.
Welbeck erreur de casting, carrière en chute libre.
Wenger prolonge Ozil oui, facile de lui donner tord après. Ca restait un top player, ça aurait envoyé une très mauvaise image après le départ d'Alexis.
Pour l'instant oui Arteta a plus prouvé son incompétence à être coach d'Arsenal que le contraire désolé mais c'est des faits.
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Je vois pas en quoi on peut lui attribuer les prolongations de Saka/ESR comme si sans Arteta ils n'auraient pas prolongé LoL.
Dire qu'il a des idées, un plan de jeu c'est l'effet Guardiola qui est rentré dans vos têtes. On a jamais rien vu de tout ça. Arsenal n'a jamais aussi mal joué que sous Arteta. Avant on perdait en jouant au foot, maintenant on perd en étant dégueulasse.
Le costume est trop grand pour lui, il a le niveau Ligue 2 dominos pizza maximum faut être réaliste. L'histoire aurait pu être belle mais le timing était mauvais. Il n'était pas prêt et le club non plus.
On peut pas l'excuser car le board est pas tip top. Comme si les petits clubs qui nous tapent avaient une direction incroyable. Y a des problèmes dans tous les clubs hein pas qu'à Arsenal. Il aura fait illusion au départ d'Emery comme à peu près à chaque changement de coach dans un club, cf Chelsea qui gagne la CL avec l'adjoint. Après pour que ça tienne faut de l'expérience et des qualités de coaching ce qu'il n'a pas.
Maintenant à quoi ça sert d'attendre ? Il va pas se transformer en Klopp du jour au lendemain. On peut rester 4 ans dans le ventre mou comme ça, voir nos jeunes se barrer dés qu'ils auront explosé et recommencer encore et encore…
Je suis d'accord que c'est pas logique de le virer maintenant car ça aurait du être fait en fin de saison dernière mais, le faire aujourd'hui est la moins pire des choses qui peut nous arriver. Les points sont précieux on l'a vu en fin de saison dernière.
Un bon coach peut accrocher le top 4 avec cet effectif même s'il est pas terrible. Et c'est ce que faisait Wenger, tirer le meilleur de pas grand chose..
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Laca y a aucun coach qui l'a jamais estimé comme un grand joueur, les scouts de MU ont pointé ses faiblesses physiques et son impact dans les grands matchs y a 4 ans déjà. Aujourd'hui le constat c'est qu'ils avaient raison. Il est tellement surcoté ici car "il redescend pour participer au jeu" car il a aucun impact dans la surface. Giroud a fait bien mieux à Arsenal pour moi.
Willian arrivé gratos + gros salaire + mauvaise saison c'est pas vendable. Qu'il résilie c'est la meilleure chose à faire.
Kola gratos + gros salaire il est vendable mais pas très cher. Qu'il résilie c'est pas un drame non plus.
Là où le club doit faire quelque chose c'est sur Nketiah/Leno/Bellerin/AMN : vous partez ou c'est 1 an en tribune. Si tu fais pas ça tu continues de propager l'image qu'Arsenal ne vend pas et baisse son froc à chaque fois. Le Barca a montré la réserve à Moriba pour son refus de prolonger/partir et ils ont raison.
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il y a 24 minutes, Stenx a dit :
Ca pourrait vouloir dire qu'on cherche un joueur au poste de 6/8 ?
Dans le cas d'un départ de Mo, on partirait avec Xhaka / Lokonga / Partey pour deux postes sur toute la saison, ca risque de faire un peu juste.Y a ESR/MO qui peuvent jouer 8. Au niveau du nombre on serait bon surtout que Xhaka se blesse très peu.
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il y a 21 minutes, Arno a dit :
Je suis pas d’accord avec ça mais je respecte ton avis.
Je pense que quelque soit les joueurs alignés défensivement, tu peux pas te mettre à régresser parce que ils sont nuls. En 2019, il nous a fait gagner un paquet de point, en 2021 il a été à l’image des guignols avec qui il joue derrière. J’arrive vraiment pas a expliqué cette baisse de niveau et si c’est la lassitude bah c’est encore plus honteux je trouve. Il est sous contrat, et il doit donner le meilleur de lui même, il a prouvé par le passé qu’il pouvait avoir un très bon niveau, mais au final le pire dans tout ça, c’est qu’il a commencé à régresser au moment où ça allait mieux défensivement justement.
Je suis d'accord avec Fly. Oui c'est vrai il est sous contrat et est censé donner le meilleur de lui même mais il faut prendre le facteur humain. Au taf tu vas te donner 1 ou 2 ans et quand tu vas voir que rien ne bouge autour de toi et que quoi que tu fasses y a pas de différences (CL, mercato ambitieux, vrai coach à la tête de l'équipe, concurrence, entraîneur de gardien) tu lâches l'affaire. Dans ce cas le mieux c'est de le vendre.
C'est les raisons pour lesquelles on a perdu tous nos bons joueurs ces 15 dernières années. Les suivants sont Saka et ESR dans 2/3 ans.
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il y a 6 minutes, Ezio a dit :
Le mercato est très bon.
Mais vue l'ambiance du club néfaste en ce moment... on recrute de gros potentiel au poste de latéral gauche. Défenseur central. Milieu relayeur et un 10 confirmé et les gens osent dire qu'on s'est pas renforcé.
Tant que ton potentiel il explose pas ça reste un potentiel. Des potentiels nouveaux Zidane y en a eu plein et ils n'ont même pas fait une carrière correcte en ligue 1.
Nketiah c'était un potentiel avec +/- 25 buts. Nelson ? Ou même Gabi qu'on considérait tous comme le plus gros potentiel, 1 an et demi plus tard y a plus d'incertitude que de certitude.. Wilshere on le voyait à des années lumières de tous les autres.
-Ben White atm il est très loin de dégager de la sérénité et il est moins fort que David Luiz. Sauf si t'as vu de sa part une masterclass ?
-Tavares c'est le remplacent de Tierney
-Lokonga c'est le remplacent de Xhaka
-MO il était là l'année dernière.
Faut arrêter de faire l'idiot, on a toujours parlé du 11 quand on disait qu'on ne s'est pas renforcé et c'est le cas.
Ca veut pas dire que ce qui a été fait c'est nul mais c'est insuffisant et on aurait pu/du mieux faire vraiment et on l'a déjà montré par A+B (argent sur White mal dépensé principalement + prolongation du Granit). Quand t'es Arsenal et que tu finis 8ème (Michel peut remercier ESR), que t'es le 2ème club le plus dépensier et que derrière t'entames ta saison sans pouvoir espérer l'Europe on peut pas être satisfait. Après vous vous êtes sûrement habitués à prendre la bite par des promus et c'est devenu banal
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L'année dernière on a pas trop vu Partey à son meilleur niveau et MO revenait de blessures on peut pas en tirer grand chose. De toute façon vu l'état de l'équipe ça ne fait aucun doute que les 2 doivent jouer avec Saka ET Pepe. Faut préparer l'avenir ça sert à rien de repartir avec Xhaka titulaire.
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En espérant qu'il bench Xhaka now
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Si quelqu'un a l'interview de DD sur l'équipe je suis preneur (notamment la partie ou il parle de Giroud).
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Si on a mis une somme aussi importante c'est pour qu'il soit titulaire à terme. Au vu du niveau de Leno (qui est quand même en dégringolade depuis au moins 2 ans) et de son refus de prolonger autant passer Ramsdale directement n°1.
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Pour voir des passes dé faudrait qu'on rejoue au foot déjà. J'espère que notre génie tactique de coach aura une illumination et alignera Partey en pointe basse avec ESR ET MO devant lui. Là on pourra essayer de tâter du ballon. Avec un vrai latéral droit ça pourrait changer pas mal de choses aussi car on perd un côté entier actuellement.
[Entraineur] Mikel Arteta
dans Effectif
Posté(e)
Ce serait bien que les objectifs soient remplis avant de le prolonger..