Ezio
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Il y a 3 heures, PierU a dit :
Bien sûr que tout le monde préfère en général les génies du genre Messi, c'est "normal". Pour autant ça n'empêche pas d'admirer aussi des joueurs qui ont d'autres qualités, comme Giroud. Et puis dire que Messi n'aurait pas une bonne mentalité parce qu'il "ne courre pas" c'est assez ridicule, ça a toujours été son jeu et on ne lui a jamais demandé de faire autre chose. Et j'avais lu une analyse il y a quelques années qui montrait que certes il courrait moins que la moyenne, mais qu'il avait une proportion plus importante de courses à haute intensité, qui nécessitent plus de récupération. Ca relativise.
C'est sûr que ce n'est pas lui qui fera un course à la Leao. Mais il y a plein de grands buteurs qui ne faisaient pas des courses à la Leao non plus.
Ne t'en fais pas, personne t'empêche d'admirer Giroud, en revanche faut pas dire qu'il est sous estimé et j'ai fait un résumé de son historique en club
Quant à Messi au PSG, il vient jamais salué les fans, mais bon peut être que c'est normal pour toi. Moi je trouve ça pas correct.
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Il y a 2 heures, MxPR a dit :
C'est juste impossible d'être nul et d'avoir la carrière d'Olivier Giroud.
Partout où il passe : il joue, il marque, il gagne des titres
C'est pas exactement ça, je suis d'accord Kloro vous refaites l'histoire.
Déjà à Arsenal, Wenger décide se passer de lui préférant Walcott par moment, et même Welbeck pour finir en dépensant 53M sur Lacazette. Si il était si fort pourquoi Wenger a voulu le remplacé ? sachant que de base je me demande comment Wenger a pu se dire, tiens je vais remplacé RVP le meilleur 9 du monde à l'époque par Giroud... mais bref
A Chelsea avec Conte il est régulièrement remplaçant il joue uniquement les coupes. Avec Sarri pareil il joue que les coupes, en PL il a peu de titularisation, sous Lampard il est encore remplaçant des fois même 3em choix derrière Werner et Abraham. Avec Tuchel ? pareil demie final aller retour et la final il joue pas une minute si mes souvenirs sont bon.
Donc explique pourquoi 5 grands noms du football ne voulaient pas de lui ? ne voulait plus lui donné de rôle important? si il était si fort ? donc il est aussi sous estimé par ses coachs qui ont vue en lui la même chose ? c'est pareil pour DD de base, son attaquant c'était Benzema, Giroud a profité de leurs problèmes, personne pourra dire le contraire.
Aujourd'hui au Milan, il est dans un club avec une bonne génération, mais qui n'a pas d'argent... si le Milan avait plus de budget Maldini investirait rapidement sur un attaquant à plus de 50M. Voila pourquoi je dis qu'il a une bonne étoile. Là ou des joueurs talentueux manque de réussite lui en a eu énormément.
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il y a 6 minutes, Axelou a dit :
La mentalité ça ne fait pas partie du foot, selon toi ? Et bien moi je pense que si. J'irai même plus loin en disant que la mentalité, la rigueur, le travail et l'hygiène de vie "contribuent" à l'idée qu'on se fait du talent. Si c'est pour avoir un mec qui sait juste jongler ou faire des passements de jambes quand il est jeune mais qui n'a rien dans le crâne, je ne sais pas si c'est plus intéressant à suivre même si plus "talentueux".
Un Giroud, c'est l'anti-Balotelli, par exemple. Celui qui devait être le futur du foot italien, lui aussi a une bonne étoile, on lui a donné sa chance à de nombreuses reprises, il est passé par de nombreux gros clubs, à chaque fois il a floppé. Un joueur qu'on nous a vendu des années comme extrêmement talentueux, mais qui n'avait rien dans la tête, qui ne s'est jamais remis en question et au bout d'un moment, il a tout simplement fini par disparaître. Une fois qu'il s'est grillé à City, à l'Inter, à Milan, à Liverpool (il n'a même pas 100 matches joués dans UN club) et bien il a commencé par aller dans des clubs moins importants, et il était déjà disparu du haut niveau à ses 30 ans, malgré tout le talent qu'il était censé avoir.
Il fait croire qu'il est le meilleur buteur ? Il ne fait rien croire du tout, c'est un classement mathématique, il ne va pas se priver de marquer quand il le peut pour ne pas froisser les gens qui ne l'aiment pas quand même.
Il est le meilleur buteur de l'équipe de France à ce jour. C'est pas à toi ou à moi de dire qu'il ne l'est pas, c'est une donnée statistique, c'est irréfutable. Après, on peut débattre du détail des buts, où et quand il les marque, ça je suis tout à fait d'accord avec toi et c'est aussi pour ça qu'il ne plait pas à tout le monde, parce qu'on sait aussi qu'il n'a pas toujours su répondre présent dans les moments importants. Je ne dis pas que sa carrière et son parcours son parfait, ne te méprends pas.
On avait également fait un comparo il y a peu sur un topic où on décortiquait les stats des meilleurs joueurs actuels en sélection, et bien la plupart des grands buteurs ont "boosté" dans des matches amicaux. Messi, Lewandowski, même notre Titi national ont davantage de buts en amical qu'en compétition. Donc c'est également à relativiser.
Ou j'ai dit que la mentalité faisait pas partie du foot ? ou j'ai dit ça ? Messi a l'air d'être ton joueur préféré il a une mentalité exemplaire quand il marche h24 ? je suis pas sûr et pourtant ca t'a pas dérangé car il avait un talent extraordinaire c'est un peu cette hypocrisie que je dénonce, vous parlez de mentalité etc mais vos joueurs préférés sont pas de ce profils. Tu supportes United, tu aurais aimé avoir Giroud titu dans ton club ces 10 dernières années ? je sais très bien que non.
En France on aime trop mettre en lumière sur ce genre de joueur humble, travailleur sans trop de talent, on adore, il y avait Matuidi avant lui, Valbuena encore avant.
Oui c'est le meilleur buteur de l'edf, mais en match officiel non, c'est une stats aussi et si on connait le foot elle pèse. Encore une fois le meilleur buteur FR en match officiel c'est encore Thierry Henry... tu parles de lui. D'ailleurs Henry c'était pas non plus le meilleur en terme d'attitude, très arrogant, pourtant c'est le joueur préféré d'au moins 80% de la fan base.
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il y a 12 minutes, Axelou a dit :
Il a surtout une excellente mentalité et un parfait esprit collectif, tu ne dures pas aussi longtemps à ce niveau, tu n'est pas dans d'aussi nombreux bons coups par hasard.
Il ne sera jamais Ballon d'Or, il aura toujours des joueurs plus talentueux que lui, ça s'est vérifié partout où il est passé, mais à chaque fois il arrive à s'imposer dans l'effectif, à se donner une importance.
Giroud en titulaire, ça ne fait pas forcément rêver, mais dans un effectif, c'est vraiment un profil à ne pas sous-estimer.
Ces arguments j'en peux plus, toujours la même soupe, t'en fais pas, PERSONNE lui demande d'être ballon d'or et si, on a envie de rêver, un supporter de l'équipe de France ou d'un grand club européen il a envie de rêver et personne changera cette règle. Leao fait rêver, Maignan aussi, le football qu'on aime.
Le problème avec Giroud c'est qu'on parle jamais football, c'est toujours les arguments qui reviennent, oui il a une excellente mentalité, mais quand est-ce que vous parlez foot ?
Contre Naples sont match allé est mauvais, il a battu le record du nombre de perte de balle dans le domaine aérien en un match, le match retour hier est mauvais, il loupe un péno, dans le jeux beaucoup de déchet mais il a un caviar ou il y a plus de gardien dans le but et ça efface tout et on ressert la même soupe ( mentalité, collectif etc etc ) pire encore qu'il est sous estimé...
Quand je dis bonne étoile c'est le cas, il a réussit à faire croire qu'il est le meilleur buteur de l'équipe de france alors qu'en compétition officielle il est même pas top 3 !!! en match officiel il a 20 buts en EDF, plus de 30 buts dans des matchs amicaux... personne en parle.
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il y a 8 minutes, MxPR a dit :
Il est tellement sous-estimé.
Je vois pas en quoi. D'un point de vue Football. Niveau statistiques et qualités du joueur je vois pa ou il est sous-estimé
Par contre il a une bonne étoile.
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Kante ailier droit c'était quand même très drole, merci pour ça Lampard jamais j'aurais pensé voir ça de ma vie.
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Oui ses changements ont peu d'impact en général.
Faut qu'il arrête de sortir Jesus.
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Il y a 22 heures, papapoupa31 a dit :
Là c'est surtout pour s'enlever de la pression pour ce week-end.
Un classique "Nos adversaires sont incroyables" (vrai pour nous ceci dit)
Après il pourra pas tout faire tout seul non plus ce week-end.
Non ses propos datent de notre match fin décembre contre West Ham ou il disait qu'on était du même niveau que City.
Pour ce mercato, on dirait que les sources racontant que Arteta voulait 4 joueurs étaient vraies. Un latéral droit ( pour voir Tomi dans l'axe je pense ) deux milieux de terrains, et un ailier droit.
J'ai vue le nom de Olise, pour apporter de la profondeur coté droit ce serait pas mal, il connait déjà la PL, et devrait pas être au dessus des 50M je pense. Cette cible me plait bien. Il y a que coté droit qu'on est juste en attaque ou seul Saka peut vraiment y jouer.
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il y a 54 minutes, Killian a dit :
Je le regrette, mais je le comprends, sans les coupes c'est difficile de mettre ESR, Vieira, Nelson dans le rythme.
On a peu de blessés devant et au milieu, on joue un match par semaine dans une période ou chaque match est une finale.
La différence de rythme/niveau entre les titulaires et les remplaçants semble trop grande pour Arteta.
Nelson je regrette aussi qu'il ait pas de temps de jeux, Arteta veut le prolonger mais si il joue pas, il ira ailleurs.
On était d'accord pour dire que Odegaard avait quelques difficultés dans les matchs à haute intensité. Je pense que ESR ferait mieux que lui dans cette configuration, sa percussion pourrait être tellement utile au milieu, surtout dans des matchs comme City ou Newcastle.
En plus quand je lis nos ambitions sur le mercato, Arteta et Edu semble être chaud sur Caicedo Rice, un ailier en plus. J'ai peur que ce soit bougé pour ESR à l'avenir. Globalement cette saison a été bonne pour nos jeunes talents, Ramsdale Saliba Odegaard Saka Martinelli il manquait que ESR, qui n'a pas pu progressé cette saison.
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C'est quand même dommage de voir qu'il a aucun rôle dans cette course au titre. Ok il a pas joué depuis longtemps mais si on lui donne peu de minute il retrouvera jamais la forme.
Revoir le ESR de 2021 derrière notre trio offensif incroyable, j'ai vraiment envie de voir ça.
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Le voir là bas pourquoi pas, pas envie qu'on le vende en PL.
40M on va dire que c'est correct.
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Il y a 12 heures, Kloro a dit :
Je suis concerné et c'est vrai que ce soir c'est difficile de lui donner raison, il s'est bien raté par rapport aux matchs contre Paris etc
Quand on voit Saliba contre City en FA Cup c'est le jour et la nuit
Je pensais plus à @papapoupa31car des erreurs Upamecano en fait beaucoup. Saliba peut en faire mais beaucoup moins. Après ça reste un bon DC mais Saliba c'est au dessus.
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il y a 2 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :
p***** City qui met 3-0 au Bayern. Dire qu'on se bat pour le titre face à eux !!! C'est n'imp.
Ah contre eux ça va être encore plus dur que Liverpool.
Mais avec ce 3 0 il ont déjà un pied en demi final et c'est bien pour nous ça, il vont avoir en enchainement de match de malade
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J'accepte plus qu'on me dise que Upamecano c'est plus fort que Saliba.
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Ca fait du bien à City de jouer avec des joueurs solides en latéraux. Pep a enfin appris là dessus. Il se font moins ouvrir en transition, Akanji et Ake ferment bien les couloirs.
Par contre je comprends pas chez lui pourquoi il sacrifie toujours un ailier... ca lui apporte quoi de faire jouer Bernardo ? quand tu as Mahrez... heureusement que Arteta n'est pas comme ça. Il se prive pas de Martinelli et Saka dans un grand match pour un milieu de terrain.
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Il devrait être là pour City. Contre West Ham aucune raison de le pressé mais dans l'idéal faudrait qu'il soit de retour dans le onze contre Southampton pour être dans le rythme contre City.
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Il y a 15 heures, The Wilsh a dit :
après dans les duels Konaté l'a dominé mais c'est normal
Et encore en faisant souvent des fautes que l'arbitre ne voulait surtout pas sifflés. Mais sinon il semble avoir retrouvé son efficacité.
Notre trio offensif j'aime beaucoup, je sais pas si Arteta compte changer ça cet été, en signant un gros joueur offensif, mais Saka Martinelli sur les cotés Jesus en pointe, c'est trop fort.
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Après ce qui est dommage dans sa gestion, mais ça vaut pour beaucoup d'entraineur car que lorsqu'il ont un banc il l'utilise pas. Hier on avait 4 très bons joueurs sur le banc capable d'apporter quelque chose de différent.
- Tierney par exemple, si il a des envies de départ cet été je comprendrai, Zinchenko est pas un latéral de métier on l'utilise au milieu, on sait que défensivement il peut être en difficulté donc quand on subit hier c'était le cas en deuxième mi temps, fallait le faire rentrer bien plus tôt, mais avant l'égalisation il existes pas... il rentre à la 85em et il fait une bonne entrée en plus.
- Jorginho, il aurait pu apporter quelque chose hier, vue la deuxième mi temps de Xhaka ou il était sous pression, un Jorginho aurait pu être intéressant. Là aussi c'est dommage.
- Nelson/ESR pourquoi ne pas les utilisés ? Martinelli était à fond pendant 95minutes, c'est difficile de lui en vouloir sur la dernière action, un Nelson ou ESR aurait eu plus de lucidité pour mieux gérer cette action.
Ca vaut pour beaucoup de coach, mais lorsqu'il ont un banc il agisse comme si il n'en avait pas. Vraiment dommage.
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Lui c'est sur qu'il a plus d'avenir au club, dès que j'aie vue qu'il était mécontent d'être appelé en sélection alors que derrière Kane, des Watkins Toney font de très belle saison en PL j'ai compris qu'il était trop impatient.
J'aime beaucoup Balogun, mais numéro un devant Jesus ce sera pas possible, j'espère que le club le vendra 45/50M à un club qui ne joue pas en PL, en France ou en Italie.
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Sans lui on perdait. Il arrive toujours à récupérer des ballons dans des zones très dangereuse, il a eu du déchet dans certaines passes mais globalement il sort une bonne performance.
La stats de 0 défaite avec lui sur le terrain en PL est toujours d'actualité.
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Un peu déçu de sa prestation. Il a pas été mauvais, très important dans le pressing dans les sorties de balle mais j'attends plus balle au pied. J'attends plus du meneur de jeux du club.
Il donne la sensation dans les grosses affichent de pas pouvoir changer le cours d'un match, et je trouve ça dommage, c'est tout ce qui lui manque, Cazorla et Cesc avaient cette capacité à leurs époques. J'attends la même chose de lui.
On a encore deux gros matchs à l'extérieur, j'espère qu'il sera capable de faire plus dans ce genre de match. On en a vraiment besoin.
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Ah oui énorme ce soir, il défendait pour deux avec Zinchenko toujours au milieu.
2023 il est globalement à son meilleur niveau. C'est pas loin du niveau classe mondial.
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Il fait un match de fou dommage son action à la fin.
Par contre sur son but il est encore en position de 9... à chaque fois qu'il y est trouvé en rupture ça fait très mal, je me demande comment c'est travaillé avec le staff, à quel moment il décide d'alterner avec Jesus ou Trossard.
Faudrait faire ça plus souvent.
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[4] Ben White
dans Effectif
Il a fait son pire match de la saison. Tellement de déchet dans les passes, mauvais dans les duels.
On avait peur du niveau de Holding, mais il a plus assuré que White.
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UEFA Champion's League
dans Le Football en Général
Posté(e)
Upamecano... Je repense au débat qu'on a eu sur lui. Bref.