Classement

C'est de la spéculation de dire que Saliba aurait coulé avec les autres, que ce soit dans les prestations ou mentalement. De la pure spéculation. Le coach a pris la décision de temporiser, de ne pas le lancer et de le prêter pour qu'il prenne du temps de jeu. C'était UNE bonne décision, par contre est ce que c'était LA bonne ? on en sait rien du tout. Ca se trouve Saliba aurait fait comme Saka (et Saliba est un joueur au caractère affirmé, sûr de lui comme Bukayo), il aurait été bien au dessus du lot dans le marasme collectif et il se serait imposé dans le 11 (et perso je suis de cet avis là et on a plein de raison d'avoir cet avis, par contre je dis pas que c'était LA bonne solution, car le prêt a été une bonne opportunité). Certes beaucoup, dont moi, ont réagit émotionnellement sur le traitement de Saliba car on l'aime bcp et on était persuadé qu'il était au niveau d'Arsenal sans problème (et il le prouve aujd, Saliba qu'on voit actuellement n'est pas bien différent de celui d'il y'a 1 an ne vous méprenez pas). Mais on s'est tous calmés après quelques matchs et on a accepté cette décision du coach de le prêter, en ne remettant plus en cause cette décision au fil du temps même si on n'avait pas changé d'avis sur son cas. Alors pourquoi toujours vous ramenez sur la tapis le comportement qu'on a eu à la décision du club, comme si cette décision était LA bonne et que c'est votre "camp" qui avait raison ? Alors que c'est absolument faux, c'est de la pure spéculation que vous faites. Le coach a pris une précaution, soit, c'est bien. Mais certaines précautions ne sont pas toujours nécessaires pour le bon fonctionnement d'une chose et on a beaucoup de raisons de penser qu'il aurait pu s'imposer un an avant comme il est entrain de le faire actuellement. En fait on dirait que le club ou Arteta sont devenus infaillibles aux yeux de certains, genre faut dire Amin à tout ce qu'il font. Le club fait de l'excellent travail, mais il n'est pas infaillible. Ce sont les mêmes gens qui ont prolongé Aubam, qui ont fait venir Mari, etc, etc, etc. Faut juste rester calme et viser le milieu entre les 2 extrêmes. Donc cessez, s'il vous plait, de tjrs remettre sur le tapis certaines choses inutiles, ou bien de dire à certains comme Ezio ou autre qu'ils ont retourné leur veste sur White ou je ne sais quoi. Franchement c'est ridicule. Si même quand les gens changent d'avis et reviennent à la raison sur certains joueurs ils se font traiter ainsi où va t-on ? C'est un encouragement à la bêtise que vous faites en agissant ainsi.

Vous êtes vraiment reparti sur Saliba là ? 70 pages sur son topic ça ne vous a pas suffit pour comprendre que chacun resterait sur sa position ? On s'en branle, il est dans l'équipe maintenant, c'est bien.

Ça a été répété à de multiples reprises (Kilian a d’ailleurs quoté le poste de Jad de l’époque ci dessous) mais certains continuent à mettre des œillères sur le cas Saliba, enfin c’est comme ça. C’est quand même dingue de continuer à penser que le club et Arteta persécutait Saliba, les prêts sont des communs accords entre 3 parties, Arteta depuis 2020 a toujours dit qu’il voyait Wilo avec un énorme potentiel mais que les gens en attendait beaucoup trop par rapport à son âge (il avait 19 ans à l’époque). Aukourd’hui le garçon est enfin pret, lancer dans des conditions optimales mais ça revient sans arrêt à parler de la gestion s’il y a deux ans, du prêt à Nice, ensuite à Marseille et etc … C’est quand même lourd de pas pouvoir enfin passer à autre chose.

Je comprends vraiment pas en quoi il est fautif sur le premier but, je sais pas ce qu'il peut faire à part sauter de 8 mètres de haut

Arteta a dit après le match que quand Vieira jouera dans la position de Xhaka, il aura un rôle différent, on défendra peut-être pas de la même manière (aujourd'hui c'est un 4-4-2/4-4-1-1), offensivement à voir aussi, en tout cas c'est une des curiosités de cette saison, et je pense que les phases de poules d'Europa League seront un contexte parfait pour tester certaines choses. Xhaka nous offre un niveau plancher de qualité, il n'y a aucune urgence à précipiter un autre joueur, et ça c'est satisfaisant.

Il est parti pour faire une grande saison granit. On le voit en forme, il a bien compris son rôle, il s'éclate à combiner avec marti/zinchenko/jesus. Avec ce positionnement plus haut, il va avoir des stats qu'il n'a jamais connu en carrière, il va peut être se révéler dans cette position au final. Je maintien ce que je pensais, tielemans n'est pas une plus value pour moi, il ne passera pas devant xhaka, pourrait prendre un salaire important. Je préfère voir ce que lokonga et esr peuvent apporter avec xhaka.

Il a mal commencé la rencontre, une perte de balle dans une zone dangereuse qui a mit en difficulté notre défense. Fort heureusement, il a su réagir assez rapidement et sa performance a eu impact indéniable sur notre maitrise global de la rencontre. Il est en quelque sorte le symbole de l'équilibre de l'équipe. Pas le plus bling bling mais son intelligence de jeu en fait un élément essentiel à la fois dans nos circuits offensifs (de par sa disponibilité, ses projections, sa compréhension du système et ses relations) mais aussi dans notre organisation défensive (repli, jeu sans ballon, intelligence de placement etc). La cerise sur le gâteau, il est impliqué sur la moitié de nos buts et cela va accroitre sa confiance et encore plus améliorer sa relation avec les fans. Avec encore un peu plus de vivacité, il serait injouable... dommage qu'on ne puisse pas espérer le voir améliorer cela.

je mets une pièce sur viera pour le bancher à la fin de la saison.

Ouai nan on peut pas lui en vouloir sur le but de Maddison, c'est pas facile de réagir à ce genre de frappe ras de terre entre les jambes, surtout qu'il pouvait facilement s'attendre à un centre et Gabriel gène la trajectoire qui peut être contrée. Sur le CSC de Saliba y'a mésentente entre les deux, pour moi c'est assez clair. Ca arrive, ils ne se connaissent pas encore très bien, c'est le 2 match officiel qu'ils jouent ensemble. Et comme dit Kloro, il nous sauve en début de match du 1.0. Ca se trouve c'est pas le même match après ce but. Donc non c'est un bon match pour Rambo.

La phase où il contrôle le long ballon de Ramsdale, protège le ballon, efface Evans pololololo... Le match de porc qu'il nous a sorti. Phénoménal, on est gâté

Un défenseur qui ne met pas de CSC, n'est pas un défenseur.

Moi qui pensais que tout le monde avait compris pourquoi il n'avait pas été inscrit, et le problème de timing qu'il y a eu à ce moment là.

Sur White tu devrais appliquer tes propres conseils et prendre du recul, je t'ai expliqué pourquoi j'étais contre son recrutement, maintenant j'ai jugé ses débuts qui n'était pas bon, tout en précisant qu'il devait se reprendre et ce qu'il a fait et je l'ai dis, donc qu'est-ce qui te pose problème ? Retourné ma veste ? mais de quoi tu parles ? Il y a quelques mois tu prenais de haut les gens qui pensaient que Saliba était supérieur à White ? aujourd'hui tu as aussi changé de discours, et maintenant vous vous tournez vers Gabriel car vous avez compris que Saliba bougera plus de la défense dès son premier match officiel. Mais ça tombe bien car c'est pas ce que j'ai dit, le recrutement de White en 2021 pour 58M nous empechera de jouer avec un vrai latéral droit et c'est cela que je pointe du doigt. On est loin de ton analyse. Là encore tu prends uniquement ce qu'il t'arrange, oui Saliba en 2020 était pas en forme physiquement, de là à le mettre en réserve pendant 6 mois pendant que Holding Mustafi et Kolasinac avaient du temps de jeux c'était nécessaire ? ne pas l'inscrire en C3 c'était nécessaire ? c'est bizarre, de la part de Arteta pour un joueur en qui il a confiance... on aurait pu avec les coupes le relancé physiquement, il y avait rien de difficile. Reconnait l'erreur d'Arteta au lieux de trouver 150 excuses. Donc désolé mais je préfère mes arguments aux tiens ou tu évoques un tableau de Edu Ses débuts à Nice étaient excellent, il y avait une stats comme quoi il avait perdu aucun duel en 10 matchs... la différence c'est que Nice est médiatisé contrairement à Marseille. C'est tout. Ah bah si, quand même, on avait pas le droit de trouver Saliba supérieur à White je me trompe ? Il y a aucune comparaison à faire avec City, Walker coté droit techniquement, physiquement c'est plus offensif que Tomi ou White, Walker c'est un vrai latéral oui il se projette peu, mais on va pas comparé à ce que l'ont a. Bien sur qu'il faut avoir 3 bons DC, mais pas obligé de mettre 58M dessus. Tomiyasu par exemple, il peut couvrir deux postes, il a couté 25m. Donc lui en doublure et un vrai titulaire à droite, plus la charnière Saliba Gabriel, c'est une configuration que j'aurais préféré.

Je vais rebondir sur ce point que je trouve très intéressant, quitte à être HS pardonnez moi. A la rigueur, si débat il doit y avoir ensuite, vous me citerez dans le topic du joueur. Je ne suis pas totalement d'accord avec l'idée derrière ton propos. Je ne réfute pas qu'il avait probablement déjà le niveau en 2021, loin de là. Ce que je veux mettre en avant c'est qu'en réalité, je ne pense pas que la majorité de ceux qui ont défendu le choix de Mikel (dont moi, je ne m'en cache pas) l'ai fait en s'arrêtant au niveau de Wilo. Pour mon cas - et je pense que nous sommes plusieurs dans le lot - j'ai avant tout pensé au danger de lancer un joueur dans le grand bain dans des conditions cataclysmiques. Le reportage que beaucoup lorgne aujourd'hui en oubliant qu'ils étaient les premiers à fustiger nos 20+ protagonistes (bref, ça on s'en fout, l'erreur est humaine et j'en commet quotidiennement) met l'accent sur le fait que notre défense comporte 5 nouvelles acquisitions los du début de saison. Les apprentis entraineurs du forum néglige volontairement certains aspect du football professionnel mais je pense qu'en faisant preuve d'objectivité, nous serons tous d'accord pour dire qu'un tel environnement n'est pas prompt au développement d'un joyau. Bien au contraire, on aurait prit le risque de le faire " caler " dans sa progression, voir pire, lui faire perdre confiance en lui... Ce qui est dramatique dans la carrière d'un footballer et les exemples ne manquent pas. Tout récemment, j'ai lu un débat sur le forum, concernant Maguire (pour qui j'ai de l'admiration, je lui trouve de très bonne qualité qu'il ne pourra jamais mettre en avant dans cette équipe de pitre). Le cas Saliba aurait pu être similaire à ce dernier, à celui d'un certain Granit Xhaka par exemple. Les deux ont signés dans un contexte assez similaire (pas totalement non plus). Deux énorme prospect, qui aurait pu signer dans des top club d'Europe (je rappel que le Bayern était interessé par le suisse). Les deux sont défini comme LA SOLUTION à leur poste. Granit a été lancé lors de la chute aux enfers de Wenger, utilisation bancal, système bancal, partenaire bancal, resultat => AUCUNE PITIE. Il s'est fait lynché sur la place publique par le même qui louait ses qualités lors du recrutement. On a commencé à lire que son profil n'était pas adapté à la premier league, qu'il était l'un des pire recrutement de notre histoire bla bla bla... Imaginez juste un instant une charnière défensive : Cedric - Holding - Saliba - Nuno Tavarez, devant un Leno des mauvais soirs. On enchaine le boxing day, Crystal Palace - West Ham - Liverpool. Vous pensez quoi ? Que les prétendus pro-Saliba l'aurait défendu longtemps ? Je jure sur ce que j'ai de plus cher qu'il n'aurait pas été épargné. L'expérience l'a prouvé, nous ne savons demeuré juste et objectif tant nous sommes passionnés. Quoi que si, nous le sommes par moment mais le théorème qui explique pourquoi nous le sommes avec X et pas Y n'a pas encore été découvert donc le risque n'est pas permit. Qui ici a la prétention de pouvoir expliquer pourquoi Guendouzi et Torreira qui nous ont pissé dessus sur place publique jouissent d'une sympathie dont Xhaka n'a jamais joui par exemple, malgré son professionnalisme. Aujourd'hui, je lis le forum ou twitter, ça parle de valeur, culture du club, de principe, de l'importance d'avoir un projet solide et blablabla ... ça me fait rire. J'ai toujours reconnu le talent de Wilo et je ne laisserais jamais les pseudo supporter de ce dernier venir me faire croire que j'ai eu tord de back up le coach. Mes arguments plaisent ou ne plaisent pas mais ils ont le mérite d'être l'aboutissement d'une réflexion. Je défends pas un joueur pour dernière obtenir les louanges de louloudu38 et jeunebrancheAFC. Je suis fier de l'épanouissement de Saliba, fier d'avoir eu raison de croire qu'il faisait parti d'un projet long terme. Aujourd'hui, ce reportage met en lumière ce que certains chuchotait il y a quelques mois et progressivement, le mépris disparaît pour laisser place à l'espoir, la cohésion et l'ambition. Et vous savez quoi ? Dieu merci, c'est qu'on souhaite tous au final. Ayons tous la fierté d'affirmer que si se tromper implique que le club a eu raison, nous signons. Notre passion, c'est Arsenal, pas notre égo. PS - J'ai cîté ton message car tu faisais écho à ce sujet, mais ce message ne te vise pas personnellement, tu t'en doutes. Je communique avec des idées, pas avec des pseudo.

Tu me parait quand même bien sûr avec ton affirmation (comme t’es affirmations sur le cas Saliba finalement alors que tu te trompais, cela dit tout le Monde se trompe c’est pas le sujet) ‘. Saliba encore une fois, dans le contexte du début de saison l’année passée il n’aurait pas été mis dans les meilleurs dispositions. Mavropanos, on parle d’un mec Injury Prone qui évolue en Bundesliga, qui n’a rien à voir avec la PL. On en sait rien si un milieu en plus de qualité aurait permis la Qualification en CL, même sans milieu de qualité on aurait du y aller. On a m**** sur la fin, c’est le jeu et c’est comme ça. Mais de venir faire des affirmations comme celles ci ne valent rien du tout, étant donné que c’est du foot fiction. En plus White fut un de nos meilleurs éléments la saison dernière. Je trouve ouf quand même de dire qu’on aurait été en C1 avec un Saliba qui aurait 1000x plus exposé la saison passée que maintenant ou il a engrangé de l’expérience du temps de jeu et qu’il est complètement prêt physiquement grâce à tout ça aussi.

Pourquoi tu penses qu'ESR serait meilleur axe droit ? Justement, avec son expérience de milieu gauche, je trouve qu'il a une affinité naturel avec ce côté. D'ailleurs concernant Vieira, étant gaucher, il sera peut-être plus utilisé à droite, en fausse patte comme MØ, pour avoir le jeu "ouvert". J'ai hâte de voir ça en tout cas, par contre ça passe par la disponibilité de Partey, on a aucun autre joueur qui peut assumer son rôle derrière les deux 10.

Là pour le coup t'es bien hors sujet, je me sens pas spécialement visé, rassure toi, j'ai rien dit de négatif sur White ces dernières mois. En revanche beaucoup l'ont fait sur Gabriel mais là ça te dérange beaucoup moins. White est un bon défenseur, je dirai jamais le contraire. Maintenant moi j'ai toujours considéré qu'on avait pas spécialement besoin de lui, donc en plus à 58M... bah non, Saliba certains dont toi diront oui c'est grâce son prêt à Marseille qu'il est fort aujourd'hui mais non... dés 2021 il aurait pu avoir ce niveau voir même avant, dès 2019 on savait que c'était un énorme talent. L'année dernière tu me reprochais de penser que Saliba était meilleur que White, en disant oui le point de vue de staff est supérieur au tien etc un peu de modestie blabla ' Une pré saison, UN match de championnat et on sait déjà que si White doit jouer, c'est soit à la place de Tomiyasu, ou alors à la place de Gabriel mais certainement pas à la place de Saliba, donc sur ce coup j'ai eu raison. Faisant pas parti du staff d'Arsenal. Donc oui je préfère une charnière Gabriel Saliba avec un latéral droit bien technique, bien méchant techniquement ( Cuffy à ce profils bien que trop jeune ) que de jouer avec un central coté droit, la force des latéraux dans le foot, on en profite pas tellement avec Tomiyasu ou White latéral droit. Et pourtant suffit de regarder l'apport d'un Reece James, Cancelo, Arnold pour voir de quoi on se prive.

On en sait rien en effet, c'est toi qui commence à faire des suppositions sur le fait que Saliba était pas prêt l'an dernier, 'ai le droit de jouer au con et d'en faire aussi. Tu remet continuellement en cause des avis du passé, ça me saoule en fait. La vérité c'est que l'an dernier Arteta dit que Saliba aura sa chance en présaison et qu'il le prête avant pour qu'i s'aguerrisse. Donc on saura jamais en effet. Les gens qui râlaient à l'époque étaient dans leur droit, et j'étais dans ce camps là. J'ai jamais dit qu White n'était pas un bon défenseur , si tu pouvais éviter encore une fois de dévier ce que je dis. Vraiment faut que tu passe à autre chose, Odegaard fait un premier match horrible et je lui ai pas tombé dessus en mode "dire que certains le voient comme un des mecs les plus importants de la saison dernière", faut cesser ces gamineries.

Franchement arrête de toujours revenir en arrière et de jouer à ça stp. Avec ce que j'avais prédit l'an dernier de faire revenir Saliba et Mavro (Saliba qui est performant directement avec l'OM en début d'année et Mavro fait une énorme année en Bundes) et de mettre l'argent de White sur un gros milieu. Ben on serait surement en LDC, j'en suis presque persuadé vu les manques de l'effectif et les absences de Partey notamment. Mais es ce que je le répète à longueur de journée? Non, on passe à autre chose, si tout va bien aujourd'hui c'est le principal. Ne pas oubliez quand même que ce documentaire est une promotion du club, et qu'il avait réussi à rendre Mourinho sympathique. Faut que je vois les 3 derniers épisodes j'ai l'impression que tout le monde va se balader avec un t-shirt d'Arteta et Edu à ce rythme.

Il en ont fait des caisses sur son cas, pas très classe je trouve. Mois de Janvier 1 buts en 5 matchs, j'aurai aimé des explications, mais non ça parlait encore de Aubame, il en ont fait un bouc émissaire, c'est très décevant.