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  1. Je vais vous faire un petit point sur ce que j’ai retenu des différentes affaires concernant le PSR de plusieurs clubs anglais, préparez-vous ce post va surement être encore très long Depuis quelques mois, on entend beaucoup plus parler du PSR, notamment en ce qui concerne Everton et Forest récemment, mais aussi City et Chelsea. Les cas de Forest et Everton sont assez similaires, mais ceux de City et Chelsea sont eux très différents et concernent des périodes assez éloignées. Je vais d’abord définir, à partir de ce que j’ai pu comprendre, ce qu’est le PSR, puis ensuite décrire les situations de chacun des 4 clubs que j’ai évoqués précédemment. Le PSR L’objectif du PSR : contrôler les pertes des clubs dans un objectif de durabilité et d’équité. Les pertes autorisées sont de £5 millions par an, soit de £15M millions sur une période de 3ans, ce à quoi on peut rajouter £30M, soit £90M sur 3ans, si le propriétaire injecte de l’argent de manière sécurisée, portant le total à £35 millions de pertes autorisées par saison et donc £105M sur 3ans. Pour les clubs de championship qui montent en PL, les pertes autorisées sont de £61M en prenant en compte les 3 dernières années, cad 2ans en championship (sauf ascenseur, auquel cas 1an) et 1 de PL (2 si ascenseur). Sur les pertes totales, celles engendrées par les infrastructures, le foot féminin, la formation et le travail communautaire peuvent être déduites de manière à ne pas impacter les pertes globales cas celles-ci sont considérées comme saines sur le long terme (elles seront partiellement prises en compte, mais pas déduites entièrement). À noter que le PSR a été, dans sa première mouture, mis en place en 2013 suite à un vote des clubs de premier league. Les pertes liées au COVID n’ont pas été prises en compte (notamment concernant les revenus match Day inexistant qui ont poussé les clubs à s’endetter à hauteur de + de £200M pour certains clubs). LE FFP : Les règles antérieures du FFP sont assez similaires à celles actuelles du PSR (30M € par saison, soit 90M€ sur 3, ce qui est plus strict que le PSR en prenant en + en compte la devise) et ont été réajustées à la hausse lors de la période COVID. Aujourd’hui elles ont été modifiées et les dépenses autorisées liées spécifiquement aux transferts, salaires et frais d’agents, se basent sur les revenus et ne doivent pas dépasser 70% de celui-ci. On passe donc d’un montant fixe à un ratio, ce qui devient encore plus avantageux pour les gros clubs, c’est aussi une manière plus dynamique de s’ajuster à l’inflation (plutôt que de changer arbitrairement les seuils toutes les X années). Le futur du PSR : un économiste interrogé sur The Athletic explique que le seuil de 105 millions a été décidé en 2013, sauf qu’il y a eu une importante inflation entre temps et que si on devait le réajuster aujourd’hui compte tenu de l’évolution des prix dans le football, celui-ci devrait plutôt se situer autour des £218M. Comme la FA se cale sur ce que fait l’UEFA, il n’est pas impossible qu’ils décident de reprendre les nouvelles règles du FFP (qui a changé de nom) basé sur un ratio entre les dépenses liées aux salaires/transferts/honoraires d’agents par rapport aux revenus. Le PS, quoi qu’il arrive, sera encore effectif dans la forme actuelle cette saison et la suivante au minimum. Maintenant que les bases ont été posées, on va aborder les cas d’Everton, Forest, Chelsea et City. Les cas d’Everton et Forest concernent des infractions liées au PSR sont assez récent, que les 2 clubs n’ont pas cherché à contester et pour lesquels ils ont été coopératifs. Concernant Chelsea, ce qui leur est reproché date du règne Abramovitch, pour City, cela il y a une montagne d’accusations concernant la période 2009-2018 et dont les infractions au PSR fait partie (mais pas que). Everton : Sanction initiale pour la période référence de 3ans jusqu’à fin 2021/2022. Ils ont perdu £124.5M sur cette période, soit £19.5M¨de plus que els pertes autorisées de £105M. Ils ont écopé de 10 points de suspension, ils ont fait appel et la sanction, après présentation de leur défense, a été revue et réduit à 6 points. La sanction a été revue à la baisse notamment, car ils ont coopéré de bout en bout et rapidement, mais il leur a été reproché d’avoir présenté des comptes de résultat avec seulement £7.9M de perte alors qu’en réalité, ils avaient perdu £19.5M Everton, dans son plaidoyer, a mis en avant comme circonstances atténuantes les conséquences du COVID, les couts supplémentaires de leur nouveau stade, mais aussi la guerre en Ukraine, car leur propriétaire russe, Alisher Ousmanov (qu’on connait bien) a dû céder le club en catastrophe et plusieurs contrats commerciaux avec des sociétés russes ont été interrompus du jour au lendemain, leur faisant perdre une partie de leur revenus commerciaux sur une période. Everton va peut-être/probablement être sanctionné une seconde fois pour les mêmes raisons, mais sur la période 2022-2023. Forest : Pour rappel, sur la période de 3ans ils ont 1an en PL et 2 en D2, donc leurs pertes autorisées s’élèvent à £61M contre 105 pour les autres. Sur cette période de 3ans jusqu’à fin 2021/2022, ils ont perdu £34.5M de + que les 61 autorisés, soit bien plus qu’Everton. Dans leur défense ils ont mis en avant le caractère unique de leur situation (cad club qui monte avec moins de dépenses autorisées) et que leurs sur investissements visait à réduire les désavantages qu’ils avaient par rapport aux autres. En réalité la défense ne tient pas la route, car les règles étaient claires et ils ls connaissaient. Sanction de 4 points, pour l’instant ils n’ont pas encore fait appel, ils ont 7 jours à partir du jour ou la sanction a été prononcée. La sanction est inférieure à Everton, car ils ont transmis des informations correctes (là ou Everton avait présenté de pertes inférieures à la réalité) et ont coopéré du début à la fin. Les 6 points de sanction infligés à Everton ont servi de base pour la sanction de Forest, mais du côté d’Everton ils trouvent ça injuste que la sanction de Forest soit inférieure alors que leurs pertes sont nettement supérieures. Si Forest fait appel, la nouvelle commission indépendante donnera son résultat le 24 mai, soit après la fin de saison. On peut se retrouver dans le cas de figure ou à la fin de saison, il y pourrait toujours y avoir des doutes sur qui descendra (ce qui est problématique). Chelsea : Le cas de Chelsea est assez particulier. Concernant la situation actuelle, malgré leurs énormes dépenses et leur mauvaise gestion, à priori ils sont en règle. Déjà les pertes sont sur 3ans, ensuite c’est un club qui a quand même de très solides revenus, et ils ont aussi beaucoup profité du fait de pouvoir amortir les gros transferts sur des périodes de 8-9ans avant que cela ne soit interdit. Il est fortement probable qu’ils doivent vendre quelques joueurs avant le 30 juin pour se mettre en règle vis-à-vis du PSR (pour la saison prochaine, mais qui prendre en compte les 3ans antérieurs jusqu’au 30 juin 2024), mais ils ont encore une marge de manœuvre importante avec tous les actifs qu’ils possèdent. Pour la saison passée, ça a été revu et ils sont en règle, même s’ils ont beaucoup dépensé. Petite précision : l’achat d’un joueur est étalé, sur les comptes, sur la durée du contrat (je ne parle pas des modalités de paiement qui relèvent de la trésorerie), mais la vente d’un joueur est comptabilisée en une fois (quand bien même le paiement est étalé sur plusieurs années), ce qui fait qu’un club peut s’en sortir avec une grosse vente sans nécessairement avoir un équilibre apparent. La particularité de Chelsea et qu’ils se sont directement dénoncés auprès de l’UEFA pour un non-respect du FPF sur la période 2012-2019 et ont déjà été sanctionnés à hauteur de £8.9M pour des infractions durant l’ère Abramovitch. Ils n’ont pas écopé de sanctions sportives, car ils ont été pro actif dans leur démarche en se dénonçant eux-mêmes. À noter que c’est la direction actuelle qui a dénoncé les infractions de la direction antérieure. Les infractions concernent des paiements non déclarés par des sociétés proches d’Abramovitch et dont Chelsea aurait profité, mais sans le déclarer, permettant donc de contourner les règles du FFP et du PSR. Le FFP a donc statué, mais ce n’est pas encore le cas du PSR, dont la sanction pourrait être plus importante, mais qui prendra un certain temps comme pour City, même si c’est moins grave à priori, car beaucoup moins conséquent (mais plus grave que Forest et Everton tout en étant très différent et lointain). Manchester City : 115 charges retenues contre Manchester City, à noter qu’ils n’ont pas du tout été coopératifs envers la commission indépendante en charge du dossier. Pour rappel, les infractions ont été révélés par le journal allemand Der Spiegel en 2018, ce qui a lancé une procédure de la part de l’UEFA, contestée auprès du TAS par City, contestation rejetée, et qui a donné lieu après enquête à une sanction de 2ans d’interdiction de participation aux compétitions européennes + 30 millions d’amendes. Après un second appel auprès du TAS, la sanction a été annulée, car il y avait prescription du point du vu des règles du FFP (infractions au-delà de 5ans) + ls faits ont été révélés de manières illégales. Là on c’est intéressant, c’est que le PSR n’a pas les mêmes règles que le FFP, il n’y a aucune prescription, l’appel au TAS est impossible (mais ils peuvent faire appel auprès d’une commission indépendante comme Everton) et les infractions peuvent être révélées de manière « illégale » via des révélations après, par exemple, la divulgation de données financières (réelles, mais dissimulées) par un lanceur d’alerte ou un journaliste/consortium de journalistes. Qu’est-ce qui est reproché à City ? Voici la liste des 5 grandes catégories d’infractions regroupant les 115 charges : 1 : 54 charges concernant un défaut de transmission des informations financières exactes et à jour sur la période de 2009 à 2018 2 : 14 charges pour un défaut de transmission des rapports financiers précis sur les rémunérations de joueurs et des managers (en particulier Mancini). 3 : 5 charges pour non-respect des règlements UEFA sur, les licences et le FFP. 4 : 7 charges pour des violations du PSR pour les années allant de 2015 à 2018 (sur les 105 millions de pertes autorisées) 5 : 35 charges pour non-coopération, ça fait 4ans qu’ils entravent l’enquête qui ne cesse de grossir. Même si City a communiqué pour dire qu’ils n’ont rien à se reprocher et qu’ils sont surpris de l’enquête, en réalité ça fait 4ans qu’ils font tout pour tout bloquer en ne transmettant pas les informations demandées. En gros, ils auraient plusieurs fois et sur 9ans gonflés artificiellement certains de leur revenu commerciaux, réduit artificiellement les couts d’exploitation, dissimulé des rémunérations en ne les faisant pas apparaitre sur le compte du club (avec des paiements directement via l’AS, notamment pour Mancini qui a perçu un double salaire, mais pour d’autre aussi) et évidement un non-respect du PSR et du FFP. À noter que City est en règle avec le PSR sur ces dernières années, mais il faut avoir en tête qu’ils sont en règle, car ils capitalisent sur plusieurs années de probable triche qui leur a permis d’avoir la stature qu’ils ont aujourd’hui et qu’ils n’auraient pas s’ils avaient respecté toutes les règles. Le fait qu’ils soient aussi peu coopératifs ne laisse pas beaucoup de doute, de mon point de vue, sur leur culpabilité. Néanmoins, les procédures judiciaires sont complexes et avec une bonne armée d’avocats, des vices de procédures et des ambiguïtés de règles parfois suffisamment floue qu’ils vont exploiter pour rendre caduc l’accusation, je ne serais pas surpris s’ils arrivaient à réduire drastiquement la sanction qui arrivera quoi qu’il arrive, car je ne pense pas qu’ils arriveront à échapper à l’intégralité des 115 charges. La suite ? L’enquête n’est toujours pas terminée, l’affaire est d’une envergure jamais vue, des gens sont encore auditionnés et ça dure depuis 4ans. La prochaine étape : Début du procès à l’autonome avant un verdict rendu après la fin de saison 2024/2025 ! Ils auront l’occasion, et ils le feront probablement, de faire appel auprès d’une commission indépendante comme Everton l’a fait. Concernant les sanctions, ils ne peuvent à priori pas être destitués de leurs titres, en revanche ils peuvent subir d’importantes sanctions financières, d’importants retraits de points (sur la saison en cours, donc à priori pour 2025/2026 à minima) et éventuellement une rétrogradation, voir tout ça à la fois. Pour l’instant on n’a rien de comparable pour se faire une idée et on ne sait pas ce qui sera retenu au final comme infraction. Les sources consultées : https://theathletic.com/5205988/2024/01/17/psr-premier-league-105m/ https://theathletic.com/5351723/2024/03/18/nottingham-forest-points-deduction-explained/ https://theathletic.com/5299946/2024/02/26/everton-points-penalty-premier-league/ https://theathletic.com/5203411/2024/01/15/manchester-city-ffp-charges-everton-nottingham-forest/
    24 points
  2. J'aurai la chance d'y être avec mes 2 frères... j'ai trop trop hâte 1ère fois que je verrai un match d'Arsenal en vrai, et ça commence par CE match... (on a bien douillé pour les places, mais bon on a qu'une vie )
    14 points
  3. Il faut être déconnecté du foot depuis 10 ans pour banaliser la performance défensive de l'équipe. D'accord c'est pas beau à voir mais mon Dieu que ça fait plaisir de savoir que cette équipe est capable de s'adapter à beaucoup de situations même quand le niveau de stress s'élève. Aujourd'hui on a vu qu'on maîtrisé le bloc mediant, bas à un très haut niveau, la défense de notre surface c'est aussi très fort. A côté de ça on sait quand sortir au pressing et plusieurs fois tu réussis à gratter des ballons super haut. Subir 2 tirs cadrés sur 2 matchs vs city c'est une réelle performance défensive. Avec le ballon l'équipe était décevante et c'est probablement un axe de progression face aux équipes qui pressent très haut mais malgré ça tu as eu des situations pour les punir.
    13 points
  4. Ça fait tellement bizarre de lire un topic intitulé [LDC - Quart de finale aller] Arsenal - Bayern Munich.
    12 points
  5. @Auré Pour le coup la clause est à 100M€ tout pile (confirmé par Amorim en janvier), pas de raison que ça parte au dessus sauf si aucun club n'est en capacité de sortir les 100 d'un coup et que cela engendre une négociation au dessus de la clause pour étaler les paiements comme Chelsea l'a fait pour Enzo (à priori, les clauses au Portugal c'est en paiement unique, comme en Espagne, sauf si des échelonnements sont prévus). La gestion des clauses dans les contrats est assez bien gérée au Sporting, Gyokeres a un clause à 100M€, Diomande à 70M€, Hjulmand 80M€, Edwards 60M€, ce sont des clauses faussement accessibles, elles sont très élevées tout en donnant l'impression d'être atteignable compte tenu de ce qu'il se fait sur le marché aujourd'hui. Pour Gyo, sa saison est tellement hors norme qu'au final ça parait presque honnête (ça reste quand même beaucoup) compte tenu de l'évolution du marché. Avec du bon scooting, ils ont démultiplié par 3/4 voir + la valeur de certains joueurs en 1/2ans (Diomande acheté 7.5, Gyo 24, Hjulmand 18, Edwards 7.5...) . J'ai pu regarder la seconde période face à Boavista hier, c'était encore très bon de la part de Gyo dans un registre qu'il affectionne puisqu'il y avait pas mal d'espace et de fatigue au fil du match. Voici le résumé et la comp de son match (+ celle de Diomande qui a joué DCD cette fois-ci) : Je n'ai pas regardé le match mais en milieu de semaine Gyo a aussi réalisé une PD face à l'Atalanta en EL (mais le Sporting s'est fait sortir), j'aime bien la manière dont il utilise son corps et son jeu de semelle ensuite pour servir Goncalves sur le but : TCC (en incluant EL, coupe et coupe de la ligue), Gyokeres est à 50 contributions de but en 35 équivalents 90 minutes. A ce rythme il va finir à 60/70, je ne crois pas qu'un joueur du championnat portugais se soit déjà approché de ce genre de chiffre TCC ces dernières années, c'est assez inhabituel quand même, même dans un championnat plus ouvert. Si ça intéresse et pour approfondir, je suis tombé sur cette vidéo qui aborde le profil de Gyo par quelques unes de ses statistiques (il parle lentement donc la vidéo peut se regarder en x1.25 ou x1.5 sans souci) : Les clubs qu'il évoque en fin de vidéo, Tottenham et Milan, sont assez intéressant. Pour les spurs il a vraiment un très bon profil, ça permettrait de remettre Son sur le côté et d'avoir un vrai 9 mobile et complet, chose qu'ils n'ont pas actuellement. Bon après moi ça me ferait chier qu'il aille là bas, pour l'instant il n'y a eu aucune rumeur mais c'est vrai que ça fit bien en terme de profil. Le Milan aussi ça fit bien avec le départ de Giroud, mais leur situation financière est complexe, l'année dernière ils ont été contraint de vendre Tonali pour pouvoir recruter derrière, je ne pense pas qu'ils aient la surface financière pour réaliser ce genre de transfert (sauf si vente de Leao), d'autant + que l'avantage fiscale dont bénéficiaient les joueurs étrangers qui arrivaient en Italie va prendre fin (les joueurs étaient imposés uniquement sur 50% de leur revenu à hauteur de 43%, exception fiscale qui profitait aux joueurs et indirectement aux clubs car c'est un véritable avantage concurrentiel à salaire brut égal par rapport aux autres pays qui appliquent des taux aux alentours de 45% pour l'intégralité du revenu au delà de 100K). Si non, si vous cherchez un avis divergeant et la contradiction concernant Gyo, car il y a quand même pas mal de gens pas convaincus, il y a certains débats que j'ai pu voir sur Twitter autour de Gyokeres. Je pense particulièrement à @nonewthing "AI" sur Twitter (le mec qui parle tactique avec une pp Guardiola), et qui explique que Gyokeres a plutôt le niveau d'un club comme West Ham qu'un gros club comme Arsenal ou autres : Pour lui, le championnat Portugais est au mieux égal voir inférieur à la championship, en particulier pour les clubs de bas de tableau qui seraient supérieur en championship. Bon déjà la comparaison est étrange, un championnat à 24 vs un championnat à 18 (avec des clubs comme Benfica, Porto, Sporting, Braga). Je peux difficilement me prononcer sur ce point (mais je suis sceptique) car je regarde le championnat Portugais depuis peu (que le Sporting), et pas du tout la championship. J'imagine que lui doit régulièrement regarder ces 2 championnats pour dire ça avec autant d'aplomb ? J'ai quand même quelques doutes (on n'a pas assez d'une vie pour regarder avec assiduité la championchip et la Liga nos en + de la PL, la C1 et des autres championnat, faut faire des choix on a qu'une vie), et je pense qu'il faut aller au delà de quelques vidéos YouTube de résumé de matchs et des compils pour se faire un avis sur un championnat et ses joueurs, ou alors prendre au moins la précaution d'émettre des réserves sur ce que l'on dit en étant conscient des limites de ses propos, c'est le minimum (par ailleurs on peut aussi émettre un jugement valide sans regarder tous les matchs, pas de souci sur ça, j'ai aussi des avis sur des joueurs que je vois peu). Ce scepticisme sur la qualité du championnat Portugais on l'a un peu évoqué sur le forum, et c'est une source d'inquiétude légitime de se demander si il arrivera à reproduire cela en PL. Sa critique ne repose pas uniquement sur la qualité du championnat Portugais (même si ça se base essentiellement sur ça au final) et il l'a développe un peu plus dans ce thread : Dans ce thread, il développe les caractéristiques qui feraient un bon attaquant pour Arsenal (et de manière générale) et il explique pourquoi Gyokeres n'est pas cet attaquant. Je ne vais pas tout détailler, mais entre autre, il explique qu'il y a deux types d'attaquant (un peu caricatural mais on comprend l'idée), 1) un type disons plus décrocheur comme Harry Kane (dans une moindre mesure Toney), capable de participer à l'élaboration des actions, et 2) un attaquant plus mobile, un "runner" exploitant les phases de transition (profil qu m'intéresse beaucoup personnellement) dont l'archétype serait Herling Haaland (et dans une moindre mesure Nunez). Que ce soit pour l'un ou pour l'autre, il faudrait que ce soit un attaquant dominant dans la "box", capable de couper les centres, de dominer dans les duels et capable de se créer des espace de tirs par son jeu de corps et son agilité technique dans la surface. Dans cette perspective, on pourrait se dire que Gyokeres correspond assez bien au profil de "runner" (même si en réalité il participe beaucoup à l'élaboration des actions, mais de manière trop rudimentaire et simpliste pour le comparer à un Kane). Cependant, le souci serait d'après lui que Gyokeres n'aurait pas assez de maitrise dans les duels, qu'il n'aurait pas assez de maitrise et de dominance pour gérer les duels et se mettre en position avantageuse dans la box. Il explique notamment que Gyokeres est trop limité physiquement, qu'il serait actuellement au maximum du maximum dans l'exploitation de ses ressources physiques dans les duels et que ça constituerait une limite, suffisante pour performer en championchip mais pas en PL, cad viable dans le grand espace, ce qu'offre le championnat Portugais (similaire à la championship pour lui), mais moins la PL ou il faut être dominant plus proche du but avec moins d'espace et de temps pour s'organiser (il ne développe pas autant mais c'est le sous texte de ce qu'il dit) : Au final, on en revient à la critique sur le niveau du championnat Portugais et la transposition de ses perfs qui ne seraient pas possible en PL : Je partage certains de ces doutes, car effectivement, l'espace et le temps de préparation va se réduire en PL et les carences techniques seront + visibles. Pour autant, sur l'ensemble de son raisonnement, je ne partage pas l'idée que le championnat Portugais soit = ou < à la Championship (et sur de grosses oppositions, ses matchs contre Porto et le Benfica ont été très convainquant), ni l'idée qu'il a atteint un plafond physique (comment déterminer ça de sa position ? par ailleurs si c'est son plafond il est déjà très élevé pour dominer en PL) et qu'il n'est pas assez dominant dans la box (j'ai tendance justement à penser que c'est l'inverse). Il dit qu'une bonne majorité de ses buts ne sont pas des "one touch tap ins" ce qui tend à montrer qu'il n'est pas assez dominant dans la box et qu'il marque souvent avec un certain temps de préparation (en plusieurs touches, en drible), ce qui me semble factuellement faux, il a une grande variété de buts et notamment en une touche sur des centres qu'il coupe très bien avec des mouvements souvent brutaux dans la box. La variété de son catalogue de but est plutôt rassurant en fait, excepté peut-être qu'il ne marque presque jamais d'en dehors de la surface et relativement peu de la tête (encore que ça va). Et au jeu de la transposition d'un championnat à un autre, si on joue à ça on doit aussi transposer l'équipe dans laquelle il évolue, et la notre est l'une des meilleures pour amener des actions dans le dernier tier avec des passeurs assez exceptionnels pour mettre un offensif en situation avantageuses. Par ailleurs, le grand espace, même pour nous, est souvent exploitable en cours de match, City en profite souvent avec Haaland. Il a une vision statique, d'un joueur déjà trop limité qui ne progressera pas ou peu, et il tend à négliger totalement ses qualités actuelles qui sont déjà suffisantes pour nous apporter énormément (à nous comme à d'autres). Après si le débat est de savoir si c'est trop cher, je concède que compte tenu de la trajectoire du joueur et de son âge (pas vieux mais pas suffisamment jeune pour limiter les risque), 100M€ c'est beaucoup. Il n'est pas déraisonnable quand même de considérer que le risque en vaut la chandelle et que son profil colle bien avec ce qui nous manque. Aussi, je tend à considérer que le joueur idéal, une sorte de Luis Suarez ou d'Henry, n'existe pas actuellement (même Osimhen ne s'en approche pas), et qu'on peut réellement progresser sans pour autant recruter le 9 absolu qu'on ne recrutera peut-être jamais. En gros, il ne faut pas déconsidérer ce type de joueur, même si sa trajectoire est étrange et pose (légitimement) question. Sur l'aspect financier, si on compare avec un Osimhen et sur la base d'estimations : Osimhen : indemnité £113M + salaire qu'on peut raisonnablement estimer à environ £280K (il est actuellement à 250K€), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £37M par an environ Gyokeres : £85M d'indemnité + salaire qu'on peut raisonnablement estimer £150K (il est actuellement à £40K, ce qui serait quasiment un quadruplement de ses émoluments actuels), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £25M par an environ. (les salaires évoqués sont en brut perçus par le joueur avant impôt, à noter que les cotisations patronales sur les salaires sont en % et que plus le salaire augmente, + les cotisations patronales et sociales augmentent, CAD que le salaire super brut, soit le cout réel pour le club, devient proportionnellement + élevé au fur et à mesure que le salaire augmente, ce qui fera que dans ce cas de figure l'écart entre les 2 sera encore + important) Dans les 2 cas c'est colossal, mais peut-être qu'il faudra prendre l'un des deux risques, à ce stade et à ce niveau de prix c'est toujours un risque de toute manière. Pour Osimhen (j'ai été gentil je n'ai pas pris en compte d'éventuels frais d'agents/intermédiaires car impossible à estimer) on voit que l'investissement est colossal dans la mesure où sa clause est plus élevée, son salaire à priori plus élevé vu qu'il part déjà de + haut (+ possiblement une très grosse concurrence avec le PSG qui aura la capacité de monter très haut si ils se positionnent, auquel cas il ne faudra pas aller dans l'outrance et se retirer). Il apporte aussi à priori + de garanties sportives compte tenu de ses réalisations au haut niveau (ça se tempère mais 2 saisons en D1 à + de 20 buts + ballon d'or Africain et des matchs de LDC convaincants, notamment face à Liverpool et Chelsea). En choisissant Osimhen, cela pourrait impacter de manière + importante le reste de notre mercato, c'est à prendre en compte dans une approche globale. Pour en revenir et terminer sur @nonewthing, son problème est qu'il a tendance à s'enfermer dans un narratif qu'il essaye de prouver à partir du moment ou il a affirmé quelque chose avec aplomb et condescendance (chose qu'il fait souvent). Par exemple, il a tendance à dresser un portrait de Nketiah ou de Havertz trop dithyrambiques qui en ferait des joueurs presque exceptionnels, et à l'inverse, il peut s'acharner sur des joueurs jusqu'à l'absurde, comme il l'a fait avec Odegaard en allant jusqu'à dire que des joueurs comme ESR (?), Guler (??????) et Eliot (????????????) étaient des profils plus adéquats que MO dans le registre de RCM, que sa présence était néfaste pour Saka et que ça le bridait (ah bon ?) jusqu'au point de dire qu'il faudrait peut-être le vendre pour passer à l'étape supérieure (voici une capture mais je vous garantie qu'il y en a d'autres) : Le football est un sport dynamique, les joueurs progressent et il y a un tas de facteurs qui nous échappent, il a peut-être tendance à l'oublier et à raisonner de manière absolue trop régulièrement. A chaque fois que je tombe sur ses tweet, je suis très sceptique, autant sur le fond que sur la forme pédante et faussement savante. Ca reste que du foot, prendre quelques précautions ne coute pas grand chose au final. Bref, j'ai complètement déraillé au fil de mon développement
    12 points
  6. Il y a des mecs on les a pas vu en 4 mois, et là ca finit par lâcher des points et ça vient déverser leur bile… On vient d’enchaîner 11 matchs de championnats sans défaite, vous vous rendez compte de la performance au lieu de dire que l’équipe a choke ou autre banalité sans réflexion ? Ce qui fait chier c’est de perdre à domicile où fallait engranger un maximum de points. Dans mon scénario on perdait rien jusqu’à Tottenham pour continuer à mettre la pression en espérant que City lâche des points à l’extérieur (je comptais et je compte sur Brighton). On a perdu, après une seconde mi-temps affreuse, une des pires de la saison. Mais c’est pas le moment de baisser les bras, on encaisse et on repart se battre sur chaque match. Si l’équipe enchaîne 3 matchs de championnat sans gagner, oui on pourra dire qu’on a choke, si on gagne tout et que City également, fait chie mais bravo à eux. Tâchons de ne pas leur rendre la tâche evidente, parce que pour eux également ça va être compliqué. Et Villa c’était l’équipe la plus compliquée à jouer sur cette fin de saison. Chelsea et United font « peur » par leur nom mais franchement, actuellement ce ne sont « que » des équipes milieux de tableau. Derrière Wolverhampton, Bournemouth et Everton pas le droit de perdre contre eux, sur une fin de saison, si on veut avoir l’ambition être champion. Reste Tottenham chez eux, qui pour nous est toujours compliqué, où ils ont un style de jeu très déséquilibré qui peut nous offre pleins d’espaces mais aussi pas mal de difficultés. City a 4 matchs à l’extérieur… pas forcément compliqué sur le papier excepté Tottenham, mais ça reste des matchs à aller gagner. Liverpool c’est pareil… On allait forcément perdre, fait chie que se soit aujourd’hui, et avec cette performance. Mais j’espère que les joueurs n’ont pas la même attitude que nous et sont surmotives. Arteta, je n’ai aucun doute sur son état d’esprit.
    11 points
  7. Les frais d'agents sont souvent ignorés (par les supporters), et pourtant, ça devrait pleinement faire partie du raisonnement (si on en avait connaissance pour les supporters) sur le cout total d'un transfert en plus de l'indemnité globale, de son amortissement en rapport avec la durée du contrat ainsi que le cout du salaire. On n'a pas le détail, mais on sait que certains transferts, notamment ceux avec une clause "basse" (souvent instaurée par la volonté de l'agent pour déclencher un mouvement le plus rapidement possible et reprendre des commissions, car c'est en grande partie de ça qu'ils vivent) sont souvent des transferts pour lesquels les frais d'agents/intermédiaires sont importants. C'est un cout "caché" (pour nous de l'extérieur, les clubs savent ce qu'ils paient) qui pèse forcément sur le choix final. L'été prochain, je ne serais pas étonné si il y avait des frais d'agents/intermédiaires très importants sur le transfert d'Osimhen, ce qui en fera un deal très couteux en prenant en compte la clause très haute (120/130M€), son salaire actuel déjà conséquent (250K€) qui sera probablement réévalué à la hausse ainsi que les frais d'agents/intermédiaires (qui avaient été très importants sur son transferts au Napoli depuis Lille). On peut aussi imaginer qu'un joueur comme Guirassy avec une clause très basse, aura des frais d'agents conséquents. Possible aussi pour Sesko et Zirkzee d'ailleurs. Le meilleur exemple pour illustrer cela est Erling Haaland ==> Lors de son transfert de Salzbourg vers le Dortmund, la clause était de 20M€ et les frais d'agent (Raiola) et intermédiaires (papa de Haaland) étaient de 25M€. A City, les rumeurs disent que les frais d'agents et intermédiaires, partagés entre l'agence de RRaiola (décédé au moment du transfert) et son père étaient supérieurs à 30M€ (selon ce qui a été reporté dans la presse, mais ça se recoupe assez bien avec les frais d'agents payés par City la saison passée), sachant que la clause du joueur était de 60M€. De base, dites vous que s'il y a une clause, il y a probablement des frais d'agents/intermédiaires très conséquents, faut toujours l'avoir en tête. J'ai rapidement fait un petit tableau sur Excel pour voir quel était le % des frais d'agent/intermédiaire par rapport au montant global des dépenses sur les joueurs achetés par les clubs (selon les données de transfertmarkt, donc à prendre avec des pincettes car approximatif mais bon dans les ordres de grandeurs à priori) sur la période du visuel de Ben Jacobs (cad en prenant en compte le mercato d'été et d'hiver 23/24). A ce niveau, Arsenal est un des clubs les plus sages (même si on dépense beaucoup au global) : *montant en euro On voit que le montant global de Chelsea est colossal, mais en réalité ils sont plus ou moins dans la moyenne en rapport à leurs dépenses en transfert si on les compare aux autres. Le problème est simplement qu'ils ont trop dépensé et trop recruté et qu'en conséquence et assez mécaniquement, ils sont au dessus de tout le monde. Après, vu le type de joueur qu'ils ont recruté (cad jeunes et avec peu d'xp), on peut aussi se dire que c'est beaucoup trop même si ils sont dans la moyenne (haute) en proportion de leurs dépenses globales de transfert. On voit que City dépense énormément en frais d'agent cette saison (71M€), et c'était exactement pareil la saison d'avant avec 60M€ de frais (du fait en grande partie du transfert d'Haaland). Liverpool est aussi très haut dans ce classement, cette saison comme la saison dernière (40M€ cette saison, 39M€ la saison passée) ce qui permet aussi de relativiser la vision que l'on peut avoir de leur bonne gestion financière quand on s'attarde uniquement à la balance des transferts (gestion financière qui reste quand même très bonne, mais moins bonne qu'en apparence). Du côté d'Arsenal, on est l'un des clubs qui verse le moins en proportion des dépenses globales, et c'était exactement pareil la saison passée (20M€). De ce côté là, c'est très clean même si on dépense beaucoup sur le marché depuis 3 saisons (avec une progression qui justifie cela). Cette donnée, qui nous parvient tous les ans mais après les périodes de transferts et de manière agglomérée (on peut difficilement savoir précisément quels frais pour quel transfert), nous permet d'avoir une vision plus complète du cout réel d'un joueur. Il faut aussi avoir en tête que les montants des transferts sont souvent approximatifs, les données dispo sur transfermarkt sont pas toujours justes en + des bonus dont on ne connait pas toujours le montant et les critères. Ca reste quand même de bons outils pour avoir une vue d'ensemble dans des ordres de grandeurs à priori assez juste même si imprécis. ---------------------------------------- Je vais faire un second post dans le poste pour évoquer le PSR et compléter le message que j'avais laissé il y a quelques semaines : J'évoquais, entre autres, la possibilité d'un changement concernant les règles du PSR (et un possible alignement avec les règles de l'UEFA) à partir de la saison 25/26. Les clubs, d'après The Athlétic, se sont unanimement mis d'accord pour une révision des règles à partir de la saison 25/26. Ce n'est pas encore totalement entériné mais ça le sera, à priori, à la fin de saison lors de l'assemblée annuelle générale de la PL (pour une entrée en vigueur en 25/26 donc). Le principe est presque le même que celui du "squad cost control" (qui a remplacé le FFP) de l'UEFA mais instaure une distinction, via un système à deux niveaux, entre les clubs qui participent à l'Europe et ceux qui n'y participent pas. Les clubs participant à une compétition européenne devront respecter un ratio de dépense, incluant spécifiquement les salaires, les amortissement de transferts et les frais d'agent/intermédiaires de 70% de leur chiffre d'affaire. On passe donc d'un montant fixe à un ratio, une manière plus dynamique de s'ajuster à l'inflation des dépenses et des revenus dans le football (d'un point de vu structurel mais aussi du point de vu de la situation spécifique des clubs et de leur évolution). Pour les clubs non européen, le ratio est de 85%. L'idée est sans doute de favoriser la compétitivité globale et d'éventuelles mobilités. Beaucoup de petit clubs se sont plaint que les règles du PSR étaient trop favorables aux gros clubs et favorisaient le maintien des hiérarchies. Vu que tous les clubs ont accepté ce nouveau modèle, on peut supposer que c'est un compromis raisonnable que les gros clubs ont accepté. Par ailleurs, la possibilité d'une "luxury taxe" comme modalité de sanction qui viserait à faire payer de fortes amendes aux clubs hors des clous n'est pas une option favorisée par les instances mais certains clubs poussent pour que cela soit insaturé (au hasard, je dirais particulièrement Newcastle ). Ca serait assez logique de ne pas l'instaurer car les clubs étatiques seront clairement avantagés et pourront dépenser sans limite (car payer une méga amende ne leur posera aucun souci), ça serait clairement une rupture d'égalité, déjà que le combat n'est pas très égal même avec le PSR. Le retrait de point devrait rester la principale modalité de sanction (sauf si les clubs arrivent à instaurer la luxury tax en 1er niveau de sanction), ce qui est une bonne chose car c'est sans doute la plus dissuasive. A titre de comparaison, l'UEFA a deux modalités de sanctions principales en cas de non respec du "squad cost control", la sanction financière pour les infractions mineures (cad un non respect du ratio ne dépassant pas un certain % et de manière non répétée) et la sanction sportive (exclusion des compétitions européennes par exemple) en cas d'infraction majeure (ratio largement dépassé et répétition des infractions sur au moins 2ans). Si les promoteurs de la luxury tax obtiennent gain de cause, on peut imaginer un fonctionnement à deux niveaux de sanction similaire à l'UEFA (financière pour infraction mineure et sportive avec retrait de point pour infraction majeure). De mon côté j'espère que la luxury tax ne sera pas instaurée, elle avantagera trop les clubs étatiques et déréglera encore plus le marché des transferts, déjà que c'est devenu absurde. Dans tous les cas ça sera tranché lors de l'assemblée générale annuelle à la fin de saison le 5 juin. Lors de cette assemblée il y aura aussi des discussions sur la possibilité de relever, sur le court terme, le seuil de £105M pour la saison prochaine (la dernière avec ce seuil) car les clubs en ont fait la demande. Comme je l'avais expliqué dans mon message il y a quelques semaines, le seuil de £105M a été décidé il y a plus de 10ans et il n'a jamais été revu depuis. Si on tient compte de l'évolution des prix dans le football, ce seuil devrait plutôt se situer à £218M (mais c'est plus complexe que ça, si le seuil s'était ajusté à la hausse chaque année, il aurait contribué lui même à une poussée inflationniste en + de favoriser l'endettement des clubs, c'est donc sans doute une bonne chose de ne pas l'avoir fait évoluer et de s'être ajusté plus ou moins sur les règles de l'UEFA). Aussi, je signale que le changement de règle ne concerne en rien les accusations de City et Chelsea. Ils seront jugés à l'aune des règles en vigueur au moment des infractions respectives et ils seront sanctionnés selon les modalités prévue (amendes, retrait de point, relégation...) et en fonction des infractions prouvées et certifiées. Ne voyez pas ce changement de règle comme une manière de les accommoder, ce changement de règle a vraiment été poussé par tous les clubs et n'est pas rétroactif (même si il l'était, ça ne changerait rien vu la nature des accusations). https://theathletic.com/5407740/2024/04/11/premier-league-ffp-rules-new/
    11 points
  8. " C’est votre jugement "
    11 points
  9. L'ideal ça serait d'en mettre 3 oi 4 avant la mi temps pour donner du temps de jeu à lewis skelly et nwaneri.
    10 points
  10. 10 points
  11. Prestation de top niveau pour Kai aujourd'hui, infatigable dans son travail de sape, il a trouvé à de nombreuses reprises des espaces dans les intervalles, il a créé plusieurs occasions et finit avec 1 but et 1 assist, sur les 7 derniers matchs il a inscrit 5 buts et en a donné 4, il est en feu dans ce money time ! Et je n'aborde même pas le travail défensif, on sait déjà. Il se rend indispensable, Arteta montre de nouveau qu'il sait, lui.
    10 points
  12. C'est marrant, ce matin je me faisais la réflexion que je supportais Arsenal depuis 1998/99 et qu'au final ça ne fait que 2 ans que je vois des matchs comme celui là avec un enjeux pour le titre. Pendant les années 2000 j'avais pas accès aux matchs en direct (comme beaucoup je pense), je mattais les résultats sur l'équipe papier en imaginant le contenu. Le dimanche matin on pouvait voir quelques actions et buts mais je connaissais déjà le résultat. C'est quand même une émotion assez merveilleuse, complètement irrationnelle certe mais merveilleuse de stresser pendant 90 min Bon du coup je me rends compte que je suis toujours un bon fragile à 35 ans vu que j'arrive rarement à tenir l'entièreté du match devant l'écran ! D'ailleurs j'ai développé une théorie scientifiquement prouvée par des études américaines : je ne dois pas regarder les premières mi-temps sinon on perd... du coup ça réduit mon stress à 45 min. L'étude prouve d'ailleurs qu'il est encore plus préférable que je sois au travail pendant ce laps de temps..... ce sera le cas demain
    10 points
  13. Ah tiens ça faisait un moment, t’avais disparu, les résultats actuels étant un peu trop bon à ton goût ?
    9 points
  14. Ten Hag et Pochetinno. - C'est toi le plus nul (2-0). - Non, c'est toi (2-3) - Non, c'est toi (4-3)
    9 points
  15. Martinelli, Trossard c'est pas des impact players ? C'est quand la dernière fois que t'as vu un banc aussi qualitatif à Arsenal qu'aujourd'hui ?
    9 points
  16. Havertz il est quand même passé de Sanogo à Van Persie en l'espace de 6 mois dans l'esprit de Ezio
    9 points
  17. Je l'ai trouvé très bon moi pour le coup, impliqué sur le 1er but, il donne un ballon de but à White, beaucoup de belles choses défensivement , efficace dans les duels, beaucoup d'appels vers les côtés qui ont fourni des solutions. Pas un match évident ou briller pour nos offensifs de façon général mais il s'en est bien sorti je trouve. C'est pour des raisons tactiques différentes mais quand il est repassé au milieu c'était à mon sens notre meilleur séquence du match jusqu'à l'entrée de Partey.
    8 points
  18. Ce que je trouve ultra excitant avec cette équipe c'est qu'elle a un niveau incroyable, elle joue le titre face aux deux meilleures équipes de la décennie, c'est également un prétendant à la victoire finale de ldc. Mais à côté de ça il y'a une réelle marge de progression dans certains domaines et des profils qui manquent pour atteindre un niveau hallucinant. Et ce qui est génial c'est que beaucoup de joueurs ne sont pas encore dans leur âge d'or, Arteta est encore jeune mais on voit qu'il est extrêmement conscient des axes de progression et qu'il ne se contentera pas de ce qu'il a déjà accompli. Défensivement hormis quelques gains marginaux, c'est la où la marge de progression est moindre je dirais. Je pense que les axes de progression se situent surtout : Sur le port du ballon contre une équipe qui inflige une forte pression, c'est la où c'était frustrant contre city, on a également vu Brighton nous poser des problèmes. On a malgré tout beaucoup de qualités et plusieurs alternatives et une bonne flexibilité mais on est pas encore injouable. Les absences cumulés de Partey, Ziny et même Timber nous ont probablement affaibli dans ce registre. Deuxième c'est la faculté à profiter d'un décalage qui est fait très bas. Hier encore, quand on a su manœuvrer Brighton dans nos 20 mètres pour créer une transitions, on a vu qu'on manquait de joueurs très fort dans les transitions, que ce soit pour porter le ballon ou attaquer violemment la profondeur (même si Martinelli et Havertz sont quand même bon dans ces situations), on a pas de terreurs comme Haaland, Vinicius. Leao ou Mbappe. Dernier point c'est pour aborder les blocs médiants, très dense comme Fulham, Chelsea ou Porto cette saison. Malgré tout on voit que Arteta a apporté des solutions collective mais j'y vois quand même un axe de progression.
    8 points
  19. https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-13275775/Behind-tattoos-designer-clothes-rejection-SAMI-MOKBEL-uncovers-REAL-Ben-White-England.html Article très intéressant qui décrit le joueur, son enfance, les possibles raisons de son départ lors de l'euro et de sa volonté de ne plus être sélectionné pour le moment, l'influence de Bielsa, son évolution depuis son arrivée à Arsenal. Joueur qui est à l'opposé de l'image qu'il renvoit, ce qui n'est pas surprenant. Ça coïncide bien avec ce qu'il dégageait lors de l'interview qu'il a faite récemment sur la chaîne du club (vidéo qq pages avant). Morceau choisi de l'article: " [...] All of a sudden, that shy boy from Poole is emerging as a leader of an Arsenal team fast becoming one of the most exciting projects in European football. Timid no longer, White is coming out of his shell. He has become noticeably more vocal on the pitch in recent months. In the team huddle ahead of Tuesday’s win over Luton, it was White who led the pre-match messaging alongside captain Martin Odegaard. He has started mentoring Arsenal’s younger players, in a similar fashion as to how Dunk took him under his wing at Brighton all those years ago. Those early concerns over his strength and aggression are dissipating rapidly. ‘There’s a menacing streak to his game now that wasn’t necessarily apparent before. If anyone nails him in a game, he will consciously try to get them back,’ revealed an Arsenal source. White is putting his body on the line, playing with a knee problem that will require closer examination in the summer. His threshold for pain has stunned those at the club’s London Colney HQ [...] On le sent habité d'un réel amour pour le club et c'est encore plus criant ces dernières semaines. Joueur que j'affectionne beaucoup, dans un style qu'il est le seul à avoir en PL je trouve. Soldat dans l'ombre des grands noms du club et je pense que c'est parfait pour lui et pour nous. Très content qu'on l'ait prolongé.
    8 points
  20. Ce weekend, on les plombe dans la course et leur rêve de titre !
    8 points
  21. C'est intéressant, au départ j'étais assez contre et en grande partie à cause de sa santé, c'est un joueur qui a un passif de blessure non négligeable, c'est presque devenu la première chose que je regarde chez un joueur désormais et chez lui c'est un peu inquiétant, surtout au niveau du prix potentiel, cad quelque chose comme £80-100m. Sur ces 4 dernières saisons : Si on regarde ses minutes, c'est 1500 minutes cette saison, soit 57% de minutes possible en championnat à ce stade, il loupe 2x 3 matchs (en PL) à des moments différents de la saison, mais n'a pas d'autres blessures notables. La saison passée, 2022/2023, c'est 1526 minutes, soit 44% des minutes possible ==> il loupe 11 journées consécutives pour une blessure musculaire, mais c'est sa seule blessure majeure, le reste des minutes qu'il manque sont liées au fait de débuter sur le banc ou ses sorties en cours de match. La saison 2021/22 à la Sociedad, c'est 2157 minutes, soit 63% des minutes possibles, cependant, en réalité il n'a pas vraiment de blessure majeure, le 1/3 de minutes qu'il ne joue pas sont liées à son statut dans l'effectif (cad qu'il débute parfois sur le banc et est souvent remplacé quand il débute). La saison 2020/2021 est similaire à celle d'avant avec 200 minutes en +, cad que son bilan de blessure est quasi vierge et que les minutes qu'il ne joue pas sont liés à son statut de l'époque dans cet effectif de la Sociedad. Je ne vais pas remonter plus loin car ce n'est pas très significatif. Au global, les deux saisons les plus difficiles pour lui ont été en PL, c'est peut-être lié à l'adaptation et à son profil physique plus exposé en PL qu'en Liga car à la Sociedad, sur ses deux dernières saisons, il joue 41 et 44 matchs, donc rien d'inquiétant sur cette période à priori. Je pense qu'il y en a assez pour s'inquiéter, mais on constate qu'il s'est moins blessé cette saison que la précédente (à titre de comparaison, TCC il joue autant que Martinelli cette saison) et qu'il n'y avait rien d'inquiétant auparavant. Je n'arrive pas à savoir si on doit considérer que c'est déjà trop pour prendre le risque, ou alors considérer que le risque en vaut la chandelle tant son profil est rare. Pour rappel, Isak signe pour £63M, un montant élevé, et il perçoit £120K p/w, ce qui est assez honnête, son salaire qui sera sans doute la base de négociation n'est pas aussi haut que celui d'un Osi par exemple (qui lui aussi a un passif de blessure non négligeable). On imagine que si les Magpies sont vendeur, ils en réclameront quelque chose entre £80-100M étant donné que, malgré ls blessures, c'est un joueur qui a clairement montré ses qualités en PL, au delà des buts qu'il a marqué, et qu'il a un profil assez unique. En terme d'âge, il aura 25ans en début de saison prochaine, il a un an de moins qu'Osi et Gyo. En terme de profil je le trouve en rupture avec les profils athlétiques des joueurs auxquels on a été lié (Osi, Gyo, Sesko et Toney). Je le perçois comme un joueur longiligne, qui va plutôt être fuyant et dans l'évitement du contact, contrairement aux 4 autres qui sont + dans la friction avec les défenseurs (Osi, Gyo et Sesko sont puissants, assez complet et mobile tandis que Toney est assez statique et + décrocheur mais avec un jeu de corps parmi les meilleurs au monde). De tous les matchs que j'ai pu voir de lui, il ne me donne pas l'impression d'être un joueur sur lequel on peut s'appuyer physiquement et sur des longs ballons comme on peut le faire avec Havertz. Par contre, il est assez mobile sans le ballon et propose régulièrement des appels dans l'espace libre (cf son très beau but contre City qui montre assez bien ses qualités), il est à la fois assez véloce sur les premiers mètres et assez rapide lancé sur distance, ça c'est très intéressant et c'est une qualité qui fit bien avec nos besoins. Par contre, même si physiquement il n'est pas capable d'aller à la friction régulièrement, il a quand même un bon jeu de remise dos au but, notamment par sa technique et sa première touche. Face au but il m'a l'air assez à l'aise à la finition, d'ailleurs il surperforme (un peu) ses xG assez régulièrement depuis le début de sa carrière à l'exception d'une saison (cf capture d'en dessous, que du championnat pour précision). Je n'ai pas l'impression qu'il marque des bus en coupant des trajectoires de centre de manière agressive par exemple (ce que peuvent faire + régulièrement Osi et Gyo), et il semble marquer assez peu de la tête (à confirmer, là je parle de mon ressenti de ce que j'ai pu voir de lui). Je ne le classerai pas dans la catégories des buteurs ayant un sens du but hyper développé, mais il me semble assez bon face au but avec des capacité de mise en situation au dessus de la moyenne par ses dribles sa vitesse et ses mouvements. Ensuite, de tous les joueurs auxquels on a été lié, c'est le seul vraiment capable d'avancer balle au pied et de perforer une défense, il a un combos vitesse et agilité technique qui le distingue nettement des autres joueurs. D'une certaine manière, il se rapproche d'un GJ dans sa capacité à éliminer et dans le chaos qu'il peut générer mais avec une capacité à changer de rythme et une mobilité + importante. Je pense aussi qu'il est meilleur que GJ face au but (pas compliqué pour un 9 vous me direz). Cette capacité à éliminer en mouvement, pour un 9, elle est extrêmement rare à ce niveau, faut le souligner. Aussi, Isak est un joueur qui a un côté assez illisible pour l'adversaire, il a parfois des traits de géni qu'on peut difficilement expliquer, un peu comme un Luis Suarez à une époque (dans une moindre mesure quand même, Suarez était vraiment exceptionnel et au dessus d'un Isak). C'est clairement le joueur le plus créatif parmi tous les 9 auxquels on a été lié, c'est le plus excitant de tous et de très loin sur le plan technique. il est notamment capable de faire ce genre de choses un peu hors norme : A noter qu'il marque aussi assez souvent dans des gros matchs, face au Réal, au Barça, à City, Chelsea, Liverpool, Tottenham en plus de faire peser une menace constate (sauf contre nous mais en même temps on annihile quasi tous les meilleurs joueurs...) Au global, sur le plan technique, c'est un joueur qui fit parfaitement avec notre collectif et nos joueurs, on peut l'imaginer s'insérer assez facilement dans ce collectif et être directement au niveau sans temps d'adaptation conséquent, là ou on a + de doute sur un Gyokeres par exemple, mais qui lui apporte beaucoup plus de garanties physiques. J'ai aussi vu passer un clip sur twitter où on voit sa complicité avec notre capitaine à l'époque ou ils jouaient ensemble à la Real : Pour finir, on peut souligner que ses fulgurances et sa créativité sont des caractéristiques qui peuvent faire la différence dans des configurations fermées face à des équipes de très haut niveau (comme hier par exemple). Dans notre effectif, même si on a des joueurs incroyables, on manque quand même de cette qualité, d'une forme de folie et de créativité dans le dernier tier. Jesus, le joueur sensé nous apporter cela, est, on ne va pas se mentir, décevant et un peu défaillant au global (et pourtant je l'adore) depuis son arrivée (blessures multiples + perte d'explosivité après sa blessure CDM + défaillances trop régulières face au but). Personnellement, sa mobilité et sa créativité en font un joueur que je considère comme très intéressant (j'étais plus dubitatif il y a quelques mois, notamment à cause de son physique) sachant qu'il est intrinsèquement et de loin le plus doué de la liste, mais son passif de blessure (à relativiser comme je l'explique plus haut) me font vraiment douter, surtout compte tenu du prix potentiel. En terme d'intégration, si on replace Havertz en "8" à gauche (le poste où il a le plus joué et pour lequel on l'a recruté), avoir Isak en 9 ne posera pas trop de souci, je pense, car on pourra toujours utiliser Havertz sur les longs ballons comme on le fait actuellement sans que les limites (relatives) d'Isak en terme de puissance ne soit trop pénalisante. Même si le joueur ne sera pas formellement à vendre, Newcastle va forcément écouter les offres compte tenu de leur situation très limite vis à vis du PSR (ils ont encore un ratio salaire/revenu trop important avec des pertes très proche des limites autorisées). Par contre ils n'auront probablement pas besoin de deux grosses ventes, si Guimares part (clause à £100M avec City et PSG souvent cités) ça leur suffira et comme ils ont de l'ambition, ils essaieront de le garder (et il a un contrat jusqu'en 2028, donc ils sont protégés). Il ne faut pas s'attendre à ce qu'il le brade (clairement pas) mais vendre Isak pourrait aussi être une bonne opportunité pour eux étant donné que pour progresser, come l'a expliqué leur DG, ils devront faire vendre des joueurs, même les bons, pour pouvoir construire un effectif plus complet et cohérent. Cette saison ils ont quand même beaucoup souffert du manque de profondeur, de la vieillesse et du déséquilibre de leur effectif (cohabitent des tops joueurs achetés au prix cher et des quasi joueur de championship en backup à des postes clés), en + des blessures multiples. Bref (je n'ai clairement pas été bref ), on verra en fin de saison mais perso je suis ouvert à l'idée, malgré les risques (mais il y a des risques pour à peu prés tous les joueurs auxquels on est lié, il s'agira de pondérer, d'accepter la part de risque et de choisir celui qui sera le plus à même de nous faire progresser). ------------- Je rajoute, comme je viens de m'en souvenir (comme si ce n'était déjà pas assez long), que ça fait déjà quelques temps qu'on est lié à Isak, il était notamment souvent cité en second choix derrière Vlahovic l'hiver où on a échoué à le recruter (avnt de se tourner vers Jesus l'été suivant quand dans le même temps Isak signait chez les magpies).
    8 points
  22. Tu te trompes clairement de combat en minimisant l'apport défensif d'un numéro 9. Arteta a basé toute sa tactique défensive sur le premier pressing du 9 et de Odegaard, et peut être que je me trompe mais on ne peut pas imputer notre solidité défensive au simple fait qu'on a une charniere centrale de qualité. C'est un travail de groupe et d'ensemble, c'est une partition dans le coulissement et la synchronisation du pressing. Ce que tu minimises également, c'est le coffre physique qu'à Havertz pour répéter les efforts sur 90min, chose qui serait différente avec un gabarit à la Giroud ou Toney. Alors oui, peut être qu'il n'est pas LE tueur que tu cherches, qu'il n'a pas marqué contre le gratin européen (rappelons qu'on vient de retrouver la LDC donc calmos), mais une équipe c'est pas une somme d'individualités, surtout pour une équipe comme la nôtre. On est quand même la meilleure attaque de PL et c'est pas pcq on va ramener un tueur devant les buts qu'on va soudainement passer de 75 buts à 95 buts dans les stats. (Si c'était si facile). Un tueur va vampiriser notre attaque alors que pour le coup, je préfère largement qu'elle soit diluée. La raison ? Que se passe-t-il en cas de défaillance de ce numéro 9 ? Il suffit de voir la méforme de Haaland qui nous permet d'être la meilleure attaque ou celle d'un Osimhen, cela impacte directement la forme de Naples. Enfin bref, qui suis-je pour savoir ce qui est le mieux. Et pour revenir à Havertz, le juge de paix, ce n'est pas plutôt si il nous fait gagner des matchs plutôt que de savoir contre quelle équipe il marque ? Pcq à ce jeux là, Haaland est fantomatique en LDC et contre les grosses écuries et pourtant, on entend personne se plaindre. Parlons de Kane, c'est vrai qu'il a des statistiques de folie, le Bayern est d'ailleurs en passe de remporter pléthore de titres cette saison. Pareil pour Osimhen, qui porte Naples à bout de bras pour aller chercher le Scudetto. C'est vrai qu'avoir un tueur devant le but est une garantie infaillible pour aller chercher des titres. Dernier argument : Quels sont les numéros qui ont marqué durant cette phase allée des quarts de final ? Kane sur penalty et... ? Le problème, c'est de souvent penser savoir ce qu'on va gagner sans ce rendre compte de ce qu'on risque de perdre.
    7 points
  23. Après avoir revu l'action un paquet de fois, j'ai un peu changé d'avis, je n'irais pas jusqu'à dire qu'il a 0% de responsabilité mais c'est vrai que Gabriel a plusieurs possibilités après sa première touche. En soit, son choix n'est pas idiot, il fait ce qu'il fait très souvent : attirer le pressing de Kane sur lui pendant que les autres, dont Raya, se replacent, ensuite il fait la passe comme il faut mais c'est là qu'intervient le plus grand fautif je pense, Kiwior, qui manque clairement de vivacité. Même si la passe est imprécise, il doit être beaucoup plus agile que ça dans cette zone. On voit bien le geste de frustration de Gabriel quand il voit que le polonais n'arrive pas à contrôler. Mais Raya n'est pas forcément le premier fautif effectivement, comme je le pensais à chaud.
    7 points
  24. Je serais plus frustré de perdre le championnat contre ce Liverpool qui gagne un match sur deux à l'arrache que contre City perso..
    7 points
  25. Pas la moindre chance que Zinchenko, Martinelli, Partey, Tomiyasu puisse boulverser la hiérarchie? Je comprends pas du tout ton propos. Ca fait des années qu'au contraire on a pas eu un bloc de 18 joueurs aussi fiables qualitativement. On a juste eu la malchance de les voir tous blessés longue durée. Tu généralises par rapport à la prestation d'hier où clairement les joueurs n'étaient pas encore tout à fait près pour un match aussi difficile. Moi, perso, Doku ça ne me fait pas rêver. D'ailleurs le seul mec que je trouve impressionnant individuellement (hormis les habituels) c'est Guardviol. Autre chose: Autant je suis le premier à regretter inefficacité de Gabi Jesus, autant là je ne comprends pas les com, parfois aussi vindicatifs. J'ai revu les 2 occases "ratées" en m'attendant à quelque chose d'inratable et je vois 2 demis occases dans des positions hype difficiles, ou la 2 il se la crée seul. Vu le match de porc défensivement du brésilien et vue les imprécisions devant de tous les joueurs offensifs (ça manquait de conviction partout à la finition) je comprends pas que beaucoup se focalisent sur lui... J'ai été beaucoup plus dégouté que Trossard casse la plus belle occase du match pour moi en la jouant perso. Comme quoi on a vraiment des impressions différentes.
    7 points
  26. Allez les Gunners, une petite victoire pour mon anniversaire s'il vous plaît Le dernier 31 mars pendant lequel les Gunners jouaient dont je me souviens est la confrontation contre le Barça en 2010 (match nul 2-2 à l'Emirates), ça remonte et j'étais tout autant stressé qu'aujourd'hui
    7 points
  27. D’un point de vu probabiliste, c’était impossible de faire un sans faute, cad que des victoires en 2024. Impossible. Ca n’a jamais été fait et ça ne se fera très certainement jamais. Donc la contre performance était quand même attendue à un moment donné. City n’a perdu que 6 points en 2024 sur 3 nuls, contre Liverpool Chelsea et arsenal. Je ne crois pas non plus à leur sans faute, ils vont lâcher au moins 2 points d’ici la fin de saison, j’en suis quasi certain. maintenant il ne faut pas s’effondrer surtout, on va avoir notre chance à un moment donné je pense.
    6 points
  28. On a pris la 1e place plusieurs fois cette saison, c'est juste de la surinterprétation pour moi
    6 points
  29. J'espère que le club mettra les moyens pour que l'Emirates soit garni de couleurs rouges et blanches ainsi que d'un tifo digne des plus grandes soirées européennes. Il faut marquer le coup et créer une atmosphère qui fera la différence dans la tête des joueurs.
    6 points
  30. Je vous l’avais dit ! Croivez en nous !
    6 points
  31. "Cette défait est injuste, d'ailleurs nous méritions de gagner à l'Emirates et Garnacho n'était pas hors jeu"
    6 points
  32. Ce mec est unique ! Non seulement il laisse ses poumons sur le terrain à chaque match avec un talent de malade, mais il fait le ménage après l'entrainement. Et avec le sourire. Il se repose jamais ? Même à Londres, ça m’étonnerait pas que ce soit lui qui fasse les repas pour les autres à la cantine et qu'il serve le café. Et il leur chante une berceuse au moment d'aller au lit. Lui, on le laisse plus jamais quitter le club !
    6 points
  33. On le saura une fois que les cas Chelsea et City auront été jugés, ce qui n'est pas le cas à l'heure actuelle. Les enquêtes sont ouvertes néanmoins, donc ils y "touchent". Nottingham et Everton connaissaient les règles du jeu, ils n'ont pas été surpris, personne ne les a obligé à dépasser le plafond en signant tous les joueurs de la planète dans le cas de Forrest ou en gérant très mal dans le cas d'Everton. On est pas sur des clubs qui galèrent à avoir un budget de fonctionnement, c'est la Premier League avec les revenus qui y sont associés, il y a de quoi travailler de manière raisonnable. S'apitoyer sur des fraudeurs me paraît étrange.
    6 points
  34. Cette lutte à 3 est tellement intense qu’elle doit en devenir presque étouffante pour les joueurs. On est clairement dans un affrontement psychologique là. La défaite de Liverpool, et maintenant la votre, c’est un coup de massue tant la pression se fait sentir ces dernières semaines. Pourtant, d’un point de vue mathématique, tout le top 3 peut changer sur un match ! City en tête n’a que 2 points d’avance sur vous et Liverpool. Liverpool avait laissé filer un premier joker après le nul à Old Trafford, a pris une claque en Europa League 0-3, et a perdu aujourd’hui contre Palace qui n’avait plus gagné un match de PL depuis février. Ils sont probablement les plus atteint pour cette fin de saison. A voir la réaction de votre équipe, et ça commence dès cette semaine en C1. Mais rien n’est perdu.
    5 points
  35. Je trouve que c'est pas mal l'inverse honnêtement. Enfin Havertz a eu pas mal d'excuses et de patience de la part de (une partie de) la fanbase, mais Martinelli en a eu un paquet de la fanbase pour sa saison moyenne, et globalement je trouve qu'il passe pas mal en-dessous des radars quand il n'est pas au niveau cette saison. Ce qui se tiens aussi parce qu'il a gagné pas mal de crédit auparavant. Mais honnêtement je ne suis pas sûr que les explications tactiques données m'ont vraiment convaincues. Il a moins de soutien que Saka sur l'aile oui, des joueurs en général moins proches de lui (encore que ça dépend un peu de qui joue au milieu quand même, Trossard ESR et Vieira ont tendance à plus aimer ces zones, mais ce n'est pas les joueurs qu'on a le plus souvent vu à ce poste), mais ça veut plutôt dire qu'il reçoit plus souvent (en terme de % d'actions jouées) la balle avec plus d'espace que l'anglais, et plus de 1v1 à négocier, pas moins. Et ce n'est pas un joueur qui brille particulièrement par la passe ou la capacité à combiner dans de petits espaces, je ne suis pas sûr qu'avoir davantage de joueurs plus proches de lui l'aiderait particulièrement. Ceci dit ce n'est pas non plus un spécialiste du 1v1 comme l'est Saka non plus, c'est avant tout un avaleur d'espaces et on peut supposer que notre animation qui lui demande de donner beaucoup de largeur au jeu n'est pas idéale pour lui, qui a aussi besoin de plus de transitions, de moins recevoir dans les pieds. N'empêche que sur l'ensemble de la saison il en a eu de ces situations (on peut arguer que pas suffisamment) et qu'il s'y est montré assez decevant. J'accepterai davantage l'excuse du physique (il a eu pas mal de petits pépins), ou d'une saison plus dure à digérer pour lui pour d'autres facteurs, mais les explications tactiques j'ai quand même du mal à les voir clairement ; je ne les réfute pas non plus absolument et il y a sans doute des choses qu'on pourrait faire pour l'utiliser mieux mais je ne suis pas sûr qu'il souffre davantage de l'animation que la saison dernière. Je pense aussi que c'est un joueur qui a toujours manqué d'intelligence dans ses choix balle au pied malgré beaucoup de progrès là-dessus, la faute notamment à une conduite de balle qui a tendance à se faire tête baissée, et que c'est par essence un gros facteur d'irrégularité.
    5 points
  36. Je ne comprends vraiment pas ceux qui s'attendaient à un match à sens unique. C'est un match de 1/4 de finale de Ligue des Champions les gars, pas la Bundesliga. Biensûr que le Bayern est là même s'ils sont loin d'être extraordinaire. Ce n'est pas un bon résultat mais ce n’est pas un mauvais résultat non plus. Il faudra aller chercher la qualification à l'Allianz Arena, ça ne sera pas facile mais il y a totalement la place ! J'y crois encore totalement ! Le Bayern aussi aura la pression. Personnellement je déteste jouer un match retour avec une petite avance, à l'extérieur ça peut être mortel ! Là au moins on part d'égal à égal. Pas de biais, il faudra gagner ! Et oui les gars on ne verra pas Kiwior latéral gauche mercredi prochain !
    5 points
  37. Attention à vous les Gunners, il reste un dernier défi à relever pour cette fin de saison et c’est vous. Notre confrontation au mois de mai pourrait valoir son pesant d’or. On va probablement jouer comme des patates et se faire dominer, mais TH maîtrise le côté obscur de la Force… Affaire à suivre. En attendant, profitez bien de votre fauteuil. Je sais pas si je suis satisfait, mais faire perdre 2 points cruciaux à Liverpool m’a tout de même déclenché deux orgasmes non dissimulés, par principe .
    5 points
  38. Les gros tricheurs… https://youtu.be/rXo5VtBVrac?si=PN_qMwwqYbNTY6-U
    5 points
  39. « Ça c’est votre avis »
    5 points
  40. Je les connais ces études et elles sont fiables. Quand mon fils est coincé au taf et que je lui commente le match par sms, on gagne et on colle des 4 ou 5 à zéro. Sinon quand il regarde, c'est bien plus difficile et il y a quelques années même, on perdait. Un autre effet corollaire est aussi que si je pars pisser pendant le match c'est à ce moment là qu'on marque (ou on prend) un but. C'est scientifique. Bon courage pour demain.
    5 points
  41. Je ne vais pas me réjouir de la défaite des bleus... mais je ne peux pas m’empêcher de penser à la réflexion de Duluc à l'Equipe du soir (que je ne regarde quasiment plus...) C'était le soir du dernier tirage de C1, il était en direct de Londres et on lui demandait qui serait son favori dans un éventuel match PSG v Arsenal... Il avait répondu : "le PSG." (ça je peux comprendre à la limite.) Et pour justifier son pronostic, il avait sorti une pirouette ironique (pas au mot près, mais pas loin sans doute) : "Le buteur du PSG, c'est Mbappe. Alors qu'à Arsenal c'est Havertz si vous voyez ce que je veux dire." Le ton était très moqueur. Je l'avais trouvé ... léger niveau analyse. Havertz rigole ce soir. Et moi aussi.
    5 points
  42. Oh c'est triste
    5 points
  43. Encore 2 semaines et House va nous demander d'être rémunéré Merci pour ces post quali depuis un moment patron !
    5 points
  44. La plus grande progression c'est vraiment au sein du club en tant qu'institution pour moi. Alors oui je prends du plaisir à voir Arsenal mieux jouer, gagner des matchs, retrouver une philosophie de jeu qui était la sienne durant l'ère Wenger, mais p***** qu'est-ce que c'est bon de voir surtout tous les changements autours et au sein du club. Arteta a remis des bases saines au sein du club, dans la communication, dans la communion avec les supporters. Arsenal est redevenu un club en fait. Et on a peut être tendance à trop minimiser l'étendue du boulot d'Arteta pour son premier poste il faut le rappeler. C'est gigantesque et goatesque le travail qui a été fait sur le moyen terme. Grand respect à lui pour ça et également au Board qui ont su lui faire confiance quand les résultats ne venaient pas et voir un peu plus loin que le court terme, chose qui n'est plus répandu dans le football.
    5 points
  45. J'ai qu'une chose à dire : retournons à Dubaï.
    4 points
  46. C'est pas que hier soir, c'est quand même un joueur beaucoup plus quelconque quand il joue 8 dans le half space gauche comme ça. Il a des qualités qui l'y rendent fonctionnels, notamment son efficacité dans les duels au pressing et sa capacité à bien sentir les espaces vers le but et dans la surface, mais ce n'est vraiment pas le même joueur, on se prive de son plus gros point fort : la couverture des transitions. Il passe d'exceptionnel à assez quelconque. Je comprends la volonté de le voir plus haut notamment pour réduire ses défauts dans la construction basse, mais ça nous expose tellement plus en transition pour un gain offensif qui est davantage lié au fait de ne pas voir Rice plus bas que de le voir plus haut. Pas un puzzle facile à gérer pour Arteta mais hier notre meilleur séquence du match arrive quand on replace Havertz au milieu, Jesus en 9 et Rice en 6. Pas envie qu'on abandonne cette configuration.
    4 points
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