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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

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  1. Ces derniers jours je me suis un peu renseigné sur les différents deals commerciaux d'Arsenal, notamment pour la saison prochaine, j'en ai aussi profité pour essayer de comparer nos principaux deals avec ceux de nos concurrents en PL (Top 7). Ça va permettre d’apporter un peu de visibilité sur comment travaille le club (et s’inscrire dans les débats que vous avez démarrés plus haut). Il s'agit d'un recoupage avec, forcément, quelques imprécisions. J'ai fait des visuels sur Excel pour que ce soit + lisible. Premièrement, voici les deals équipementiers : On a signé, en 2022, un contrat avec Adidas dans le prolongement du précédent qui nous permettait de passer de 60 à £75M par saison. À noter qu’il y a des bonus liés à la performance et aux ventes de maillot et qui peuvent augmenter le total garanti. Sur ce segment là, on se situe parmi les meilleurs de PL. Le contrat s’étendra jusqu’en 2030. À noter que MU passera nettement 1er (en PL) avec un contrat qui excédera les £90M à partir de la saison 2025/2026 et toujours avec Adidas. D’un point de vue commercial, MU est l’un des clubs les plus puissants de PL et du monde, ils bénéficient d’un image de marque exceptionnelle alors que leurs résultats sportifs sont clairement mauvais depuis maintenant 11ans et le départ de Ferguson. 2 cas sont aussi très intéressants dans cette liste : Newcastle : Leur contrat actuel avec Castore, qui devait aller jusqu’en 2025, mais qui prendra finalement fin à la fin de la saison en cours, était de seulement £5M par saison !!!! Ils ont négocié pour avoir un meilleur contrat ailleurs, avec Adidas en l’occurrence. Ce contrat avec Castore, presque 10x inférieur au nouveau avec Adidas, et 15x inférieur à celui que l’on a avec Adidas par exemple, était un contrat issu de « l’ancien » Newcastle de Mike Ashley qui jouait le maintien. Avec la nouvelle stature du club lié à la reprise saoudienne a et leur accès en C1 cette saison, ils ont pu négocier un bien meilleur contrat. Le PSR et le FFP prenant en compte les 3 dernières années glissantes, on comprend désormais mieux les déclarations du DG des magpies et pourquoi ils devront peut-être se séparer d’un ou de deux joueurs clés sur le court terme. Par ailleurs, vous le verrez plus bas, mais cela concerne tous leurs deals commerciaux, Newcastle était structuré comme un « petit club » à presque tous les niveaux et même si maintenant ils ont accès à un puits sans fond de $ saoudiens, ils seront sur le fil pour les 1, 2 voire 3 prochaines saisons à minima. Second cas intéressant, Tottenham : Ils ont signé un deal avec Nike, négocié en 2018, sur une durée de 15ans jusqu’en 2033 !!!! Probablement qu’une durée si longue était en lien avec la construction du stade, comme une garantie d’un revenu pérenne sur une longue période (quasiment la moitié de la durée du remboursement de leur stade). Sauf que ce deal est mauvais, il est quelque chose comme 2x inférieur à ce que des concurrents d’une stature comparable peuvent obtenir, et probablement que l’écart s’aggravera dans les années à venir. Ils ont probablement fait une erreur en signant un contrat aussi long (une erreur qu’Arsenal a aussi probablement aussi fait sur le naming du stade même si c’est beaucoup moins conséquent, beaucoup plus vieux et pas comparable). À noter que Tottenham détient en partie les droits sur la marchandise Nike liée à Tottenham, ce qui n’est pas le cas de tous les clubs même si en réalité tous ont des intéressements sur les ventes de produits/maillots + des bonus. En réalité le deal est très mauvais et sur la période, à la vue de l’augmentation considérable de ce type de deal, cela peut représenter 200-300 millions de pertes (probablement +) jusqu’en 2033 si on tient compte de l’augmentation considérable de ce type de revenu chez les concurents. À titre de comparaison on peut regarder la progression des revenus équipementier d’Arsenal sur cette période : Arsenal avec Puma £30M de 2014 à 2018 ==> Arsenal avec Adidas deal 1 de £60M de 2018 à 2024 ==> Arsenal avec Adidas deal 2 de £75M de 2024 à 2030, et probablement qu’on pourra négocier quelque chose comme £90-100M en 2030 alors que dans le même temps, Tottenham sera toujours à £30M avec Nike et jusqu’en 2033 (sauf s'ils rompent le deal, ce qui est souvent impossible dans ces cas de figures). Chelsea est dans le même cas de figure avec un deal jusqu’en 2032 même si le deal est 2x plus conséquent. Maintenant les sponsors maillots : Là il s’agit des contrats de sponsors maillot (le principal, n'inclut pas la manche) de 24/25, soità partir de l’année prochaine, cette année par exemple Arsenal est à £40M et MU à £50M, mais la saison prochaine MU changera de sponsors maillot (TeamViewer to Snapdragon) et Arsenal restera avec Emirates, avec une augmentation de £10M, mais sur un deal totalement différent et beaucoup plus avantageux, au-delà même de l'augmentation de 20%. Le deal est plus avantageux, pour Arsenal (par rapport à l'ancien), car celui-ci n’inclut pas les maillots d’entrainements et de pré match (j’ai un doute pour le pré match), sachant que ce type de deal peut rapporter £10-20M supplémentaires (par exemple MU avec Tezos que j'évoque plus bas). Par ailleurs, la segmentation concerne aussi le naming du stade que je vais évoquer plus bas. On a donc une segmentation qui va avantager Arsenal qui pourra négocier séparément des contrats qui, en package (maillot match + maillot entrainement + naming du stade) sont beaucoup moins intéressants financièrement. Par exemple, United a un partenariat avec Tezos pour son maillot training qui s’élève à £20M par saison (et sans le naming du centre d’entrainement) ! Ce qui fait un package global, avec Snapdragon, de £80M par saison (+ de £100M par saison en réalité, car il y a le sponsor manche qu’il faut ajouter, mais que j’évoque plus bas). Liverpool a aussi un bon deal avec Axa, mais celui-ci inclut le naming du centre d’entrainement (ça leur a permis entre autres de financer la rénovation de leur centre d’entrainement qui a couté £50M). Pour finir sur les sponsors maillots, je vais rapidement évoquer les situations de City, Newcastle et Chelsea : Newcastle et City : Deal avec des sociétés saoudienne, ça pose vraiment question, mais les deals sont considérés comme en réglementaires avec ce qui se fait sur le marché. City on sait déjà que c’est l’état saoudien émirati via Etihad qui a payé directement par le passé. Le deal de City avec Etihad est en réalité à £67M, mais il inclut d’autres droits comme le naming du stade, entre autres. Swiss Ramble estimait à £47.5M le deal sponsors maillot uniquement en dehors du reste. Concernant Newcastle, leur deal avec Sela (AS aussi) était très scruté, car beaucoup soupçonnaient une distorsion de concurrence avec un deal surévalué, au final £25M, en dessous de la concurrence, c’est assez cohérent avec leur nouveau statut. Le précédent contrat, avec Fun88, était de seulement £6.5M, là encore, sur les 3 dernières années, dont 2 avec ce sponsor, c’est handicapant. Le cas Chelsea : deal de 1 an avec Athlete, signé après le début de la saison. Ils ont eu beaucoup de mal à trouver un sponsor, car leur exigence initiale était supérieure à ce que leur situation actuelle peut le permettre d’exiger. £40M, c’est un montant identique au contrat avec Three, mais aussi au précédent avec Yokohama. Aucune progression financière en presque 10ans, ça c’est le signe que quelque chose ne va pas (surtout en comparaison des autres). À la fin de la saison, ils devront encore chercher un nouveau sponsor car le contrat actuel ne court que sur la saison en cours (ou prolonger avec Athlete). Leur instabilité, leurs résultats sportifs cataclysmiques et les très mauvais signaux qu’ils renvoient dans leur gestion ont des répercussions aussi au niveau commercial et sur l’intégralité de la chaine. Ajoutez à ça un stade vétuste qu’ils vont devoir remplacer tôt ou tard (c’est le projet, mais c’est très complexe, j’en ferai un très long post bientôt, si j'en ai le courage, pour comparer les différentes situations et les différents choix stratégiques de chaque club en termes d’infrastructure) et qui ne rapporte pas la moitié de ce qu’un Emirates ou un Tottenham Hotspur stadium peut rapporter. + pas de participation européenne, + masse salariale trop élevée, + énormes amortissement des futurs transferts lié à une stratégie d'investissement agressive qui ne porte pas ses fruits + revenus droits TV en forte baisse dû à leurs mauvais classements : (Visuel de The Athletic tiré d'un de leur article) Maintenant on va rapidement passer aux sponsors manche : United et City ont des contrats très avantageux, le reste c’est plus ou moins au même niveau. Concernant le sponsor d’Arsenal, il y a eu beaucoup de critiques au vu de la situation au Rwanda, mais Arsenal ne compte pas mettre fin à l’accord et il semblerait que le tourisme au Rwanda ait connu un boost ces dernières années (je ne sais pas s'il y a un lien avec c contrat, sans doute pas beaucoup mais ça doit y participer un tout petit peu). Le deal avec Rwanda court jusqu’en 2025 (signé en 2021, au même montant que l’accord précédent). À ce moment-là, sans doute qu’Arsenal pourra demander + si le club poursuit sa progression sportive et continue de bien travailler son image de marque et son exposition. Le sponsor de Newcastle est là aussi très récent, comme la majorité de leurs accords, il a débuté au début de cette saison. On va finir par une vue globale de la situation d’Arsenal et des différents deals que j’ai pu retenir dans mes recherches : Equipementier-Adidas : augmentation de £15M avec un contrat jusqu’en 2030 et qui nous situe parmi les tous meilleurs, impressionnant. Sponsors maillot-Emirates : Deal en augmentation qui n’inclut pas le maillot d’entrainement (qu’on peut estimer entre £10M et £20M) et le naming du stade, même si ce contrat prendra fin en même temps qu’avec le sponsor maillot. Le deal court jusqu’en 2028, soit la même année que la fin du naming de l’Emirates. Sponsor manche-Rwanda : Constant, signé en 2021, le nouveau standing du club permettra sans doute de signer un meilleur deal en 2025, plus proche des £20M de City et United. Training center-Sobha: Deal nouveau, annoncé il y a quelques semaines, on le situe entre £10 et £15M, les sources varient sur le montant. Très bon deal là aussi. Naming du stade-Emirates: Le seul point noir, le deal a été signé sur une durée supérieure à 15ans au début des années 2010 (2012 à priori, lié au sponsors maillot de l'époque mais sur une durée différente, donc contrat différent), j’ai eu du mal à trouver des sources sur le montant précis, car celui-ci a été signé en même temps que le deal sponsors maillot en 2012, mais j’ai trouvé £4M sur un site obscur que je ne retrouve plus, mais le montant semble cohérent pour un deal datant de 2012. Le naming prend fin en 2028, à ce moment-là, Arsenal pourra négocier un deal 3 à 5x supérieur sans problème si ils le souhaitent. En comparaison, Tottenham estime le naming de leur stade à £25M, ce qui est peut-être beaucoup et qui explique pourquoi ils n’ont toujours pas de naming (£25 c’est sans précédent pour du foot, c’est sans doute surévalué, mais ces deals sont signés sur de très longues périodes, alors il ne faut pas se tromper, quitte à être patient et perdre quelques années). On peut supposer raisonnablement, qu’en 2028, Arsenal sera en position de demander entre £10M et £20M en prenant une fourchette large. Il faut souligner que changer de nom de stade est moins aisé que changer de sponsors maillot, sachant en + que Emirates est le sponsor maillot et que c’est un partenaire de longue date que le club voudra sans doute garder. On peut imaginer qu’ils chercheront à rester avec Emirates à un tarif plus haut, sans pour autant être dans l’outrance en termes de demande. Maillot training-à trouver : Le nouveau deal avec Emirates, qui n'inclut pas le maillot d'entrainement, va permettre d'avoir un nouveau partenaire et potentiellement quelque chose comme £15-20M par saison supplémentaire si on s'en réfère à ce que la concurrence peut faire. Globalement, on voit que le club travaille très bien, la nouvelle approche qui tend à segmenter les deals va rapporter des ressources considérables à l’avenir et permet de se rapprocher de United qui est un monstre à ce niveau là. À l’exception de l’équipementier, on est dans la sphère des clubs comme le Barça ou le real du point de vue commercial. À la fin de cette saison, on touchera le prizemoney des droits TV de la PL, cad environ £160M une nouvelle fois si on reste dans la course au titre jusqu’aux 5 dernières journées (c’est bien parti pour), et quelque chose entre £70-100M voir + pour la C1, des revenus nouveaux qu’on n’avait pas ces 3 dernières années (1an sans Europe et 2 éliminations précoces en EL). Aussi, des revenus matchday en progression avec la c1 qui rajoute des gros matchs + l'augmentation du prix des places... Et l'année prochaine, le nouveau format de la C1 qui sera + lucratif avec + de matchs. On connait une progression sportive incontestable si on se réfère aux 5 dernières années et une progression commerciale considérable à tous les niveaux. Désormais, ce sont les détails à la marge qui vont faire la différence sur le plan sportif, mais en termes de structure, on est un top club à tous les niveaux, nos investissements des 4 dernières années se traduisent par une progression sportive qui elle-même amène une progression commerciale qu’on ne connaitrait pas sans ce regain sportif. Cette progression a permis de revaloriser l'image de marque d'Arsenal qui était en léger déclin. La revalorisation de l’image de marque d’Arsenal Arsenal bénéficie d’une image de marque exceptionnelle à travers le monde, on a toujours une réputation d’un club ayant une grande histoire et pratiquant un football attractif qui est lié à notre identité aux yeux du monde, mais en réalité, sur l’histoire d’Arsenal pris dans son ensemble, c’est assez récent puisque ça correspond à l’arrivée de Wenger il y a 28ans. Cette image de marque elle est aussi le produit de la communication du club, il faut savoir valoriser son histoire (si on en a une) et mettre en valeur les grandes figures du club. C’est ce que le club fait si bien, avec les statues, avec la devanture du stade, le musée et le stadium tour, avec l’accueil des anciennes légendes… Avoir une histoire ne suffit pas, il faut savoir la valoriser, car tous les clubs en ont une, même si pour certains elle est moins glorieuse. Ces dernières années (au-delà des 4 dernières), le club était dans une forme de déclin lié à une mauvaise gestion sportive, qui a entrainé une dégradation de l’image de marque du club à tous les niveaux. Mais au final, on avait un potentiel énorme qu’on commence à exploiter, et ça, les Kroenke le savent. L’objectif de KSE : vendre au meilleur moment ? KSE détient 100% du club depuis 2018, après une entrée dans le capital du club en 2008. On le sait, ce sont des Américains, ils viennent que quelques fois dans l’année (Stan assez peu et Josh et un plus souvent apparemment) et ne sont pas des spécialistes du football, ni des passionnés. Leur objectif est, de mon point de vue, de valoriser le club au maximum en vue d’une vente futur quand le club aura atteint sa valeur la plus haute. Dans cette optique, perdre quelques dizaines de millions de £ par an n’est pas un problème du tout, car ces pertes sont des miettes si on tient compte de la progression de la valeur du club. Rappelez-vous l’épisode Daniel Ek (DG Spotify), il souhaitait reprendre le club et avait fait une offre à £2.5M, refusée par KSE. À cette époque, le club était au plus bas, on sortait de deux saisons où on terminait 8eme, soit notre pire bilan des 30 dernières années, on avait perdu nos 3 premiers matchs et beaucoup de gens réclamaient la tête d’Arteta. Il avait essayé de profiter de cette opportunité, dans un contexte d’hostilité des supporters envers KSE (dans la même veine qu’à MU avec les Glazers), pour racheter le club à une valeur très basse, surtout si on compare à la vente rapide de Chelsea à £4.5M et aux évaluations actuelles de Liverpool et MU à £5-6M. Notre club peut assurément atteindre cette valorisation dans le futur avec un peu d’investissement, du bon travail et de la patience. Vendre à ce moment-là (en 2021 en pleine crise), pour eux, c’était se séparer d’un actif dont le potentiel n’aura pas été exploité. Aujourd’hui, je suis prêt à parier que le club en vaudrait 1.5x + voir le double, et peut-être plus dans le futur. Les pertes actuelles (maitrisées, car dans les clous du FFP et PSR), qu’elles soient épongées par de l’injection de liquidité ou par de l’endettement, sont une étape nécessaire à la progression globale du club. Je suis persuadé, et là je me base juste sur ma lecture personnelle de la situation, que les Kroenke vendront à terme le club quand celui-ci aura atteint son plein potentiel attendu. Ce sont des hommes d‘affaire, pas des passionnés de foot. KSE a racheté Arsenal pour une somme globale aux alentours des £1.1 milliards, £30-40 millions de pertes par saison ce sont des miettes (ce n’est pas un indicateur suffisant pour attester de la bonne ou mauvaise santé financière d’une entreprise), et l’objectif n’est pas de faire, à terme, des bénéfices à la fin de chaque exercice comptable. Être autosuffisant et sain permettra de faciliter une vente, mais ils vendront même si le club perd de l’argent tous les ans sans aucun souci (on l'a vu avec MU et Chelsea). Pour me raccrocher aux débats évoqués plus haut, raisonner en termes de balances des transferts n’a pas trop de sens au final, même si nous ça nous aide à avoir une vue globale car on ne possède pas toutes les données, ou alors de manière très fragmentée, pour nous permettre de comprendre la situation d’un club. Par ailleurs, il faut distinguer les modalités de paiement (en 2, 3 ou 4 fois, sur la période…) qui vont relever plutôt de la trésorerie, de l’amortissement des transferts, donnée pris en compte dans le PSR et le FFP et qui là, correspond à la durée du contrat. Au final, la balance des transferts (souvent inexacte à cause de montants parfois erronés et des bonus aléatoirement pris en compte) à laquelle on a accès sur transfermarkt est juste un indicateur flou mais quand même très intéressant, notamment sur le temps long (en tant qu'observateur extérieur, sur les comptes de résultats comptables ça n'a aucun sens de raisonner comme ça). Comme ça a été dit plus haut, investir sur des joueurs et avoir une balance des transferts négatifs n’est pas problématique, il faut regarder le tableau dans son ensemble, prendre en compte tous les revenus multiples (dont les revenus matchday que je n’ai pas développé dans ce long message, mais aussi le foot féminin avec un Emirates quasi plein voir plein plusieurs fois par saison), la progression sportive, les infrastructures, le développement de l’image de marque (notamment à l'étranger) et pleins d’autres facteur. Bon c’était très très long, bravo et merci à ceux qui auront eu le courage de lire ce pavé. J’ai lu des dizaines d’article pour faire ça, il faudrait que je retrouve toutes me sources mais si ça vous intéresse, c’est essentiellement des articles de presse type The Athletic et autres, des threads twitter du type de ceux de Swiss Ramble et autres… Ensuite, c'est du recoupage et une tentative d'analyse sans doute contestable. Si vous voulez ajouter des choses, en débattre ou corriger certaines imprécisions n'hésitez pas. Dans l’ensemble, c’est un post qui contient forcément quelques imprécisions et des erreurs, et au-delà de ça, j’ai proposé à la fin une petite analyse personnelle des choses telles que je les concevais, si ça se trouve je dis une connerie en disant que KSE souhaite valoriser le club et se barrer au bon moment, qui sait, si ça se trouve ce sont des passionnés amoureux d’Arsenal . Ce ne sont pas des chose qui peuvent se dire de toute manière, si non au risque d’une fronde des supporters forcément attachés à leur club.
    25 points
  2. Les gars arrêtez de faire genre c'est pas le 15ème mercato que vous suivez de près. Vous êtes des vétérans maintenant. L'emballement dans un sens ou dans l'autre, les émotions fortes, vous connaissez, vous êtes censés être forts sur les appuis, imperturbables, on suit tout ça mais sans s'impliquer trop parce qu'on sait que les meilleurs infos sortent tard. Et on fait le bilan le 1er septembre, pas le 23 juin. Des vétérans !
    25 points
  3. Vous vous rappelez quand Arsène disait qu’après une période de sacrifices on serait en mesure de rivaliser financièrement avec les plus grands clubs ? On y est. Outre le fantastique travail de Arteta, et probablement aussi d’Edu, Garlic & co, j’ai une grande pensée pour lui. Ca n’a jamais été forcément dans l’ADN d’Arsenal de dépenser peu, ça a simplement été une contrainte sur une période de l’histoire récente du club. Mais l’objectif est atteint : on est stables et puissants financièrement. Ne pas comprendre ça c’est ne pas comprendre le travail de longue haleine d’Arsène.
    23 points
  4. Je vais vous faire un petit point sur ce que j’ai retenu des différentes affaires concernant le PSR de plusieurs clubs anglais, préparez-vous ce post va surement être encore très long Depuis quelques mois, on entend beaucoup plus parler du PSR, notamment en ce qui concerne Everton et Forest récemment, mais aussi City et Chelsea. Les cas de Forest et Everton sont assez similaires, mais ceux de City et Chelsea sont eux très différents et concernent des périodes assez éloignées. Je vais d’abord définir, à partir de ce que j’ai pu comprendre, ce qu’est le PSR, puis ensuite décrire les situations de chacun des 4 clubs que j’ai évoqués précédemment. Le PSR L’objectif du PSR : contrôler les pertes des clubs dans un objectif de durabilité et d’équité. Les pertes autorisées sont de £5 millions par an, soit de £15M millions sur une période de 3ans, ce à quoi on peut rajouter £30M, soit £90M sur 3ans, si le propriétaire injecte de l’argent de manière sécurisée, portant le total à £35 millions de pertes autorisées par saison et donc £105M sur 3ans. Pour les clubs de championship qui montent en PL, les pertes autorisées sont de £61M en prenant en compte les 3 dernières années, cad 2ans en championship (sauf ascenseur, auquel cas 1an) et 1 de PL (2 si ascenseur). Sur les pertes totales, celles engendrées par les infrastructures, le foot féminin, la formation et le travail communautaire peuvent être déduites de manière à ne pas impacter les pertes globales cas celles-ci sont considérées comme saines sur le long terme (elles seront partiellement prises en compte, mais pas déduites entièrement). À noter que le PSR a été, dans sa première mouture, mis en place en 2013 suite à un vote des clubs de premier league. Les pertes liées au COVID n’ont pas été prises en compte (notamment concernant les revenus match Day inexistant qui ont poussé les clubs à s’endetter à hauteur de + de £200M pour certains clubs). LE FFP : Les règles antérieures du FFP sont assez similaires à celles actuelles du PSR (30M € par saison, soit 90M€ sur 3, ce qui est plus strict que le PSR en prenant en + en compte la devise) et ont été réajustées à la hausse lors de la période COVID. Aujourd’hui elles ont été modifiées et les dépenses autorisées liées spécifiquement aux transferts, salaires et frais d’agents, se basent sur les revenus et ne doivent pas dépasser 70% de celui-ci. On passe donc d’un montant fixe à un ratio, ce qui devient encore plus avantageux pour les gros clubs, c’est aussi une manière plus dynamique de s’ajuster à l’inflation (plutôt que de changer arbitrairement les seuils toutes les X années). Le futur du PSR : un économiste interrogé sur The Athletic explique que le seuil de 105 millions a été décidé en 2013, sauf qu’il y a eu une importante inflation entre temps et que si on devait le réajuster aujourd’hui compte tenu de l’évolution des prix dans le football, celui-ci devrait plutôt se situer autour des £218M. Comme la FA se cale sur ce que fait l’UEFA, il n’est pas impossible qu’ils décident de reprendre les nouvelles règles du FFP (qui a changé de nom) basé sur un ratio entre les dépenses liées aux salaires/transferts/honoraires d’agents par rapport aux revenus. Le PS, quoi qu’il arrive, sera encore effectif dans la forme actuelle cette saison et la suivante au minimum. Maintenant que les bases ont été posées, on va aborder les cas d’Everton, Forest, Chelsea et City. Les cas d’Everton et Forest concernent des infractions liées au PSR sont assez récent, que les 2 clubs n’ont pas cherché à contester et pour lesquels ils ont été coopératifs. Concernant Chelsea, ce qui leur est reproché date du règne Abramovitch, pour City, cela il y a une montagne d’accusations concernant la période 2009-2018 et dont les infractions au PSR fait partie (mais pas que). Everton : Sanction initiale pour la période référence de 3ans jusqu’à fin 2021/2022. Ils ont perdu £124.5M sur cette période, soit £19.5M¨de plus que els pertes autorisées de £105M. Ils ont écopé de 10 points de suspension, ils ont fait appel et la sanction, après présentation de leur défense, a été revue et réduit à 6 points. La sanction a été revue à la baisse notamment, car ils ont coopéré de bout en bout et rapidement, mais il leur a été reproché d’avoir présenté des comptes de résultat avec seulement £7.9M de perte alors qu’en réalité, ils avaient perdu £19.5M Everton, dans son plaidoyer, a mis en avant comme circonstances atténuantes les conséquences du COVID, les couts supplémentaires de leur nouveau stade, mais aussi la guerre en Ukraine, car leur propriétaire russe, Alisher Ousmanov (qu’on connait bien) a dû céder le club en catastrophe et plusieurs contrats commerciaux avec des sociétés russes ont été interrompus du jour au lendemain, leur faisant perdre une partie de leur revenus commerciaux sur une période. Everton va peut-être/probablement être sanctionné une seconde fois pour les mêmes raisons, mais sur la période 2022-2023. Forest : Pour rappel, sur la période de 3ans ils ont 1an en PL et 2 en D2, donc leurs pertes autorisées s’élèvent à £61M contre 105 pour les autres. Sur cette période de 3ans jusqu’à fin 2021/2022, ils ont perdu £34.5M de + que les 61 autorisés, soit bien plus qu’Everton. Dans leur défense ils ont mis en avant le caractère unique de leur situation (cad club qui monte avec moins de dépenses autorisées) et que leurs sur investissements visait à réduire les désavantages qu’ils avaient par rapport aux autres. En réalité la défense ne tient pas la route, car les règles étaient claires et ils ls connaissaient. Sanction de 4 points, pour l’instant ils n’ont pas encore fait appel, ils ont 7 jours à partir du jour ou la sanction a été prononcée. La sanction est inférieure à Everton, car ils ont transmis des informations correctes (là ou Everton avait présenté de pertes inférieures à la réalité) et ont coopéré du début à la fin. Les 6 points de sanction infligés à Everton ont servi de base pour la sanction de Forest, mais du côté d’Everton ils trouvent ça injuste que la sanction de Forest soit inférieure alors que leurs pertes sont nettement supérieures. Si Forest fait appel, la nouvelle commission indépendante donnera son résultat le 24 mai, soit après la fin de saison. On peut se retrouver dans le cas de figure ou à la fin de saison, il y pourrait toujours y avoir des doutes sur qui descendra (ce qui est problématique). Chelsea : Le cas de Chelsea est assez particulier. Concernant la situation actuelle, malgré leurs énormes dépenses et leur mauvaise gestion, à priori ils sont en règle. Déjà les pertes sont sur 3ans, ensuite c’est un club qui a quand même de très solides revenus, et ils ont aussi beaucoup profité du fait de pouvoir amortir les gros transferts sur des périodes de 8-9ans avant que cela ne soit interdit. Il est fortement probable qu’ils doivent vendre quelques joueurs avant le 30 juin pour se mettre en règle vis-à-vis du PSR (pour la saison prochaine, mais qui prendre en compte les 3ans antérieurs jusqu’au 30 juin 2024), mais ils ont encore une marge de manœuvre importante avec tous les actifs qu’ils possèdent. Pour la saison passée, ça a été revu et ils sont en règle, même s’ils ont beaucoup dépensé. Petite précision : l’achat d’un joueur est étalé, sur les comptes, sur la durée du contrat (je ne parle pas des modalités de paiement qui relèvent de la trésorerie), mais la vente d’un joueur est comptabilisée en une fois (quand bien même le paiement est étalé sur plusieurs années), ce qui fait qu’un club peut s’en sortir avec une grosse vente sans nécessairement avoir un équilibre apparent. La particularité de Chelsea et qu’ils se sont directement dénoncés auprès de l’UEFA pour un non-respect du FPF sur la période 2012-2019 et ont déjà été sanctionnés à hauteur de £8.9M pour des infractions durant l’ère Abramovitch. Ils n’ont pas écopé de sanctions sportives, car ils ont été pro actif dans leur démarche en se dénonçant eux-mêmes. À noter que c’est la direction actuelle qui a dénoncé les infractions de la direction antérieure. Les infractions concernent des paiements non déclarés par des sociétés proches d’Abramovitch et dont Chelsea aurait profité, mais sans le déclarer, permettant donc de contourner les règles du FFP et du PSR. Le FFP a donc statué, mais ce n’est pas encore le cas du PSR, dont la sanction pourrait être plus importante, mais qui prendra un certain temps comme pour City, même si c’est moins grave à priori, car beaucoup moins conséquent (mais plus grave que Forest et Everton tout en étant très différent et lointain). Manchester City : 115 charges retenues contre Manchester City, à noter qu’ils n’ont pas du tout été coopératifs envers la commission indépendante en charge du dossier. Pour rappel, les infractions ont été révélés par le journal allemand Der Spiegel en 2018, ce qui a lancé une procédure de la part de l’UEFA, contestée auprès du TAS par City, contestation rejetée, et qui a donné lieu après enquête à une sanction de 2ans d’interdiction de participation aux compétitions européennes + 30 millions d’amendes. Après un second appel auprès du TAS, la sanction a été annulée, car il y avait prescription du point du vu des règles du FFP (infractions au-delà de 5ans) + ls faits ont été révélés de manières illégales. Là on c’est intéressant, c’est que le PSR n’a pas les mêmes règles que le FFP, il n’y a aucune prescription, l’appel au TAS est impossible (mais ils peuvent faire appel auprès d’une commission indépendante comme Everton) et les infractions peuvent être révélées de manière « illégale » via des révélations après, par exemple, la divulgation de données financières (réelles, mais dissimulées) par un lanceur d’alerte ou un journaliste/consortium de journalistes. Qu’est-ce qui est reproché à City ? Voici la liste des 5 grandes catégories d’infractions regroupant les 115 charges : 1 : 54 charges concernant un défaut de transmission des informations financières exactes et à jour sur la période de 2009 à 2018 2 : 14 charges pour un défaut de transmission des rapports financiers précis sur les rémunérations de joueurs et des managers (en particulier Mancini). 3 : 5 charges pour non-respect des règlements UEFA sur, les licences et le FFP. 4 : 7 charges pour des violations du PSR pour les années allant de 2015 à 2018 (sur les 105 millions de pertes autorisées) 5 : 35 charges pour non-coopération, ça fait 4ans qu’ils entravent l’enquête qui ne cesse de grossir. Même si City a communiqué pour dire qu’ils n’ont rien à se reprocher et qu’ils sont surpris de l’enquête, en réalité ça fait 4ans qu’ils font tout pour tout bloquer en ne transmettant pas les informations demandées. En gros, ils auraient plusieurs fois et sur 9ans gonflés artificiellement certains de leur revenu commerciaux, réduit artificiellement les couts d’exploitation, dissimulé des rémunérations en ne les faisant pas apparaitre sur le compte du club (avec des paiements directement via l’AS, notamment pour Mancini qui a perçu un double salaire, mais pour d’autre aussi) et évidement un non-respect du PSR et du FFP. À noter que City est en règle avec le PSR sur ces dernières années, mais il faut avoir en tête qu’ils sont en règle, car ils capitalisent sur plusieurs années de probable triche qui leur a permis d’avoir la stature qu’ils ont aujourd’hui et qu’ils n’auraient pas s’ils avaient respecté toutes les règles. Le fait qu’ils soient aussi peu coopératifs ne laisse pas beaucoup de doute, de mon point de vue, sur leur culpabilité. Néanmoins, les procédures judiciaires sont complexes et avec une bonne armée d’avocats, des vices de procédures et des ambiguïtés de règles parfois suffisamment floue qu’ils vont exploiter pour rendre caduc l’accusation, je ne serais pas surpris s’ils arrivaient à réduire drastiquement la sanction qui arrivera quoi qu’il arrive, car je ne pense pas qu’ils arriveront à échapper à l’intégralité des 115 charges. La suite ? L’enquête n’est toujours pas terminée, l’affaire est d’une envergure jamais vue, des gens sont encore auditionnés et ça dure depuis 4ans. La prochaine étape : Début du procès à l’autonome avant un verdict rendu après la fin de saison 2024/2025 ! Ils auront l’occasion, et ils le feront probablement, de faire appel auprès d’une commission indépendante comme Everton l’a fait. Concernant les sanctions, ils ne peuvent à priori pas être destitués de leurs titres, en revanche ils peuvent subir d’importantes sanctions financières, d’importants retraits de points (sur la saison en cours, donc à priori pour 2025/2026 à minima) et éventuellement une rétrogradation, voir tout ça à la fois. Pour l’instant on n’a rien de comparable pour se faire une idée et on ne sait pas ce qui sera retenu au final comme infraction. Les sources consultées : https://theathletic.com/5205988/2024/01/17/psr-premier-league-105m/ https://theathletic.com/5351723/2024/03/18/nottingham-forest-points-deduction-explained/ https://theathletic.com/5299946/2024/02/26/everton-points-penalty-premier-league/ https://theathletic.com/5203411/2024/01/15/manchester-city-ffp-charges-everton-nottingham-forest/
    22 points
  5. Ben je vais me permettre de te donner une info du coup, moi qui ai un peu plus d'expérience : c'est ça, un huitième de C1. Ca n'a rien de facile, tu peux tirer un club grec, turc, ou portugais, ils viendront avec encore plus d'envie que les têtes d'affiche. Et Porto a énormément d'expérience dans la compétition, beaucoup, beaucoup plus que nous. Pepe a joué plus de matchs de C1 que TOUT notre 11 cumulé... je ne sais pas si tu te rends compte. Pour moi, c'est justement là qu'on reconnaît une équipe promise à de grandes choses, pouvoir gagner de façon "moche", savoir serrer les dents, encaisser, mais gagner quand même. Mec, on est en 1/4 de finale de C1. Il y a 3 ans, on jouait la 8ème place du championnat... Rien que cette progression, ça ne suffit pas à te réjouir ? Regarde la prestation de MØ... on a un des meilleurs milieux de terrain au monde, le mec boxe maintenant dans la même catégorie que De Bruyne. Il y a 4 ans, on jouait avec Ceballos... Je ne vois pas trop ce que les matchs de C3 de l'an dernier ont à voir... tout a changé depuis : la compétition, l'adversaire, l'équipe d'Arsenal, les objectifs du club.
    17 points
  6. @Scouser: Je trouve qu'on en fait trop sur le "net spend" qui est un élément de mesure très imparfait. Il ignore un tas de paramètres : masse salariale (de loin la dépense la plus importante d'un club de foot), commissions d'agents et également valorisation des assets. Par exemple, Liverpool a longtemps été en tête des dépenses sur les commissions d'agents pendant leur période dorée, mais ça ne faisait pas les gros titres : On peut même se demander si il n'y a pas un lien avec des ventes de joueurs parfois très bien négociées en apparence, mais je n'ai pas ces éléments pour l'affirmer. Sur la masse salariale, Arsenal a réalisé un gros travail et avait la payroll la moins élevée du top 6 la saison dernière (je le rappelle à nouveau, la plus grosse dépense d'un club de football). Quand à la valorisation des assets, c'est un élément clé, Arteta en parlait, oui je dépense £50m sur un joueur, mais si il est jeune et que d'ici 3 ans il est évalué à £80m, j'aurais juste très bien dépenser mon argent. Et c'est ce que fait Arsenal : Nous sommes dans les clous du FPF, nous ne recevons pas d'argent directement du propriétaire (du moins, sans devoir le rembourser), notre modèle reste le même, mais avec de la compétence à la tête du club cette fois.
    17 points
  7. J'étais au stade ce soir et même si le match n'a pas eu un niveau extraordinaire, j'ai bien vibré ! Porto est une équipe de haut niveau, ils ont su nous faire déjouer alors qu'on est irrésistibles en ce moment en PL, il y a certaines individualités que j'ai trouvé en dessous aussi (Saka, Jorginho en particulier, Saliba balle au pied aussi pouvait faire mieux). A côté de ça, on concède pas énormément de choses, c'est important sur ces matchs à élimination directe, Raya a été top de bout en bout tout comme Odegaard, bluffant vraiment que ce soit par sa qualité technique, son volume de jeu, sa paire de cojones au moment d'aller entamer la séance, et sa classe de faire le tour de l'Emirates comme après chaque rencontre... impossible de ne pas être sous le charme. Les quarts de LDC, ça faisait longtemps, l'appétit vient en mangeant maintenant, hâte de voir le tirage.
    16 points
  8. Épisode intéressant sur Havertz avec notamment Honigstein et Ornstein. Pour ceux qui veulent un résumé sur les choses que j'ai trouvé intéressantes : - Un proche d'Havertz a indiqué à Honigstein que le joueur s'efforçait d'appliquer les consignes d'Arteta du mieux possible mais que quelque chose se perd (au niveau de la spontanéité) pour le moment. - Le joueur intéresse Arsenal depuis ses débuts en professionnels, époque Wenger, et a été scouté énormément de fois depuis (+25 matchs), d'abord vu en ailier gauche puis numéro 10. Par la suite, il est sorti des possibilités financières que le club avait, il est parti à Chelsea. - Il faisait partie des cibles potentielles du club pour cet été quand ils ont mis en place la stratégie de recrutement au printemps, au même titre que Mason Mount, Ilkay Gundogan et d'autres (Kudus). Arteta est un fan du joueur et est celui qui a poussé pour ce transfert, Edu était également pour. - Le Bayern était intéressé, le Real Madrid aussi (mais regardait d'abord la situation de Kane), Arteta a convaincu le joueur après une conversation via Zoom. - Selon Ornstein, il y a une perception très différente entre le public et la réalité en interne sur le joueur. Il est ultra-impliqué, bosse beaucoup avec les coachs pour que ça fonctionne. Son attitude et sa conduite sont impeccables au niveau pro comme à Chelsea et il est très apprécié de ses coéquipiers et du staff. Idem pour ses qualités footballistiques qui sont unanimement reconnues en interne et moins par le supporter "moyen". - Il dit également que le joueur n'a pas forcément vécu une crise de confiance, c'est quelqu'un de plutôt timide mais confiant en ses capacités. Ornstein évoque davantage un processus d'assimilation du style de jeu. - Des personnes à Chelsea pensaient qu'Havertz serait plus efficace dans le rôle de Mount qu'en 9. Il a été utilisé à ce poste davantage par nécessité que "par design". Ceux à qui Ornstein a parler ne le voient pas comme idéalement utilisé dans un rôle "dos au but".
    16 points
  9. Bon, j'ai fini la traduction qui m'a pris un temps fou. Je me suis permis de modifier certaines tournures de phrases car la traduction rendait bizarre. Des touches personnelles par ci, par là pour agrémenter le propos. Et j'ai aussi ré-agencer l'ensemble de l'article avec des sauts de lignes etc.. pour que ça soit plus digeste à la lecture Ce n'est pas parfait, mais je pense avoir réussi à garder le côté intimiste du propos. Je vous laisse le soin d'en juger et me faire un retour si le cœur vous en dit. Ou de parler de ce qui vous a le plus marqué dans l'article pour ceux ou celles qui le découvrent. Bonne lecture https://tetsuyahgunner.blogspot.com/2023/08/oh-boucle-la-ramsdale.html
    15 points
  10. Ils font vraiment chier d'avoir fait tout ça si rapidemment. Maintenant l'attente jusqu'à la pré-saison va être interminable. Gestion de m**** de Gaspar et michel.
    15 points
  11. Son avenir semblait incertain mais visiblement pas pour le club ! Ca fait plaisir et j'espère vraiment qu'il explosera la saison prochaine
    15 points
  12. 14 points
  13. Pourquoi faire ? Pour le plaisir de le nommer Robert à la moindre contre performance, puis réclamer son scalp pour le nouveau coach à la mode ? Non vraiment y'en a vous fonctionnez avec un cerveau à l'envers.
    14 points
  14. On est nostalgique d'une équipe qu'on a tous plus ou moins critiqué car elle était devenue trop prévisible dans le choix des hommes et l'animation. Les grandes équipes, celles qui gagnent, évoluent pour durer. Pep Guardiola a toujours proposé de nouvelles choses d'une saison à l'autre car il a compris que l'inertie c'est la régression. Nous, du haut de notre 2ème place, on ne devrait pas évoluer ? Et si on accepte cette évolution, elle devrait être sans douleur, tout devrait fonctionner en un claquement de doigts, 1er match on joue les yeux fermés on se trouve, on se procure 15 occasions nettes, on concède rien ? Soyons réalistes deux minutes. Chacun peut avoir du scepticisme sur tel ou tel choix, mais parler de changement total de projet, de regrets... On risque pas de devenir une meilleure équipe avec cette mentalité. Carragher a d'ailleurs bien ciblé un problème actuel chez la fanbase (je crois qu'il l'a aussi dit pour le staff et les joueurs et là je suis beaucoup moins d'accord) : mentalement, beaucoup sont encore dans la course au titre de la saison dernière. Vous n'allez pas tenir à ce rythme, c'est un marathon, chaque point compte mais on est début Septembre, crier à la catastrophe, éliminer ou inscrire des équipes à la course au titre, comparer les résultats et les points avec Manchester City... non. Ça se reflète aussi sur certains joueurs, je lis sur le topic Havertz "incroyable le crédit qu'on lui accorde, le temps, nouveau Willian"... ça fait 4 matchs ! Ça veut pas dire qu'on doit le mettre titulaire jusqu'en Décembre, mais il vient d'arriver là le garçon, on dirait que ça fait 6 mois qu'on le voit empiler les 3/10. On a pratiquement tous suivi le football depuis un certain temps, des exemples de joueurs qui ont mis du temps, y en a des dizaines, des exemples qui flambent sur 3 matchs et disparaissent à vie aussi. Un peu de zen attitude fera du bien à tous, on a bien débuter la saison, les bases sont prometteuses
    14 points
  15. Oooooh p***** tellement heureux. Je vais voir mes gunners pour la première fois de ma vie. J'ai pris les 3 matchs de Lens à la billetterie de ce matin en sentant le tirage des gunners et ça s'est passé. Je vais voir mes gunners au stade Bollaert !!
    14 points
  16. Heureusement que t'es pas dans le board surtout véhiculer de la négativité sans arrêt, sérieusement je sais pas comment vous faîtes. Tu viens d'assister à une victoire à l'extérieur avec l'équipe qui va puiser dans ses ressources physiques et mentales pour ne rien concéder et tu viens poster ça. Et encore si ça s'arrêtait là, tu te permets de me prendre de haut derrière parce qu'on aurait pas "ta mentalité". Très étrange.
    14 points
  17. Cette fanbase est incroyable, ça a conspué Xhaka des années et à raison sur certains aspects, ses fautes débiles/rouges idiots, ses erreurs défensives, son pétage de câble etc ... Pour derrière l'encenser et pleurer son départ, après 7 ans, le joueur a pu se racheter mais ça a pris 7 ans Et là on a Kai Havertz qui n'a pas fait un seul mauvais match depuis qu'il est arrivé à Arsenal, qui a été très bon au CS de a contribué à l'obtention du trophée mais non c'est un sous joueur qui s'est retrouvé à Arsenal par chance Deux matchs officiels avec le club les gars, DEUX On commencera à faire un mini bilan à la fin de saison mais pitié, laissez lui le temps c'est beaucoup trop tôt
    14 points
  18. Yes, j'ai pris le pass avec un vpn donc Je diffuserai le match quoi qu'il arrive, sans doute sur Kick avec un possible back up sur discord en cas de ban, je mettrai les deux liens une dizaine de minutes avant le match comme les dernières fois. Je diffuserai tous les matchs jusqu'à la fin de la prépa CS compris (sauf celui vs Barça qui sera trop tard dans la nuit et dispo gratuitement sur l'équipe) donc à priori vous n'aurez pas de souci pour trouver de quoi regarder, sauf si je me fais ban de toutes les plateformes
    14 points
  19. Timber oui, ça avait l'air en bonne voie. Mais je suppose que ce soir le staff se repose. Ils ont pas dû beaucoup dormir ces derniers jours. Beau résultat, on va aligner l'équipe d'Arsenal la plus impressionnante - sur le papier - depuis longtemps. Sinon je regarde sa photo... quand Kai était à Chelsea, je lui trouvais une sacrée tête à claque. C'est bizarre, maintenant je lui trouve un air sympa. Et ça m'avait fait pareil pour Jorginho. Soit c'est l'air de Chelsea qui leur donnait une sale gueule, soit je suis pas complètement objectif...
    14 points
  20. J'aurai la chance d'y être avec mes 2 frères... j'ai trop trop hâte 1ère fois que je verrai un match d'Arsenal en vrai, et ça commence par CE match... (on a bien douillé pour les places, mais bon on a qu'une vie )
    13 points
  21. Forumgunners qui se transforme en émission de Pascal Praud je l'avais pas vu venir
    13 points
  22. J'ai fait le tour de l'Emirates avant d'aller checker notre chambre pour la nuit. Le stade est vraiment sympa de l'extérieur et toutes les images sont vraiment grandes et jolies. Il en impose plus que le Parc des Princes qui est laid de l'extérieur et que la Reale Arena qui est jolie mais moins imposant. Les deux stades sont plus petit que l'Emirates aussi. Le Matmut où j'ai été plusieurs fois est un autre style. Idem pour le Stade de France qui est imposant mais fade et neutre car sans couleur attribué. J'ai été acheter une écharpe dans la boutique ! J'ai bien aimé le pull de Noël avec la référence à l'ancien sponsor ! Je mettrai quelques photos et/ou vidéos à l'intérieur. Je serai placé derrière les buts très haut non loin de la tribune visiteuse. Les lensois sont d'ailleurs nombreux dans les rues ! J'ai hâte d'y être !!
    13 points
  23. Heureusement que t'es supporter que depuis 2022 sinon t'aurais jamais tenu le choc...
    13 points
  24. Bah compare les joueurs. Willock, Iwobi étaient de bons jeunes et font une belle carrière en PL. Cédric tu l'as vu à Fulham cette saison ? AMN tu l'as vu à Soton ? Chelsea vient de libérer Bakayoko gratuitement aussi. Baba vient de quitter Chelsea. Origi libéré par Pool, Oxlade aussi, Minamino également. Keita aussi. MU en a eu aussi, Van de Beek toujours là. Tu penses que le club préfère résilier le contrat de Pepe plutôt que d'accepter 5 ou 10M ? Comment accepter une offre inexistante ? Les clubs saoudiens ont refusé de donner le salaire demander par Pepe. Tu veux que le club fasse quoi ? Ils ont aucun pouvoir sur ca. Tout les clubs ont ces lots de boulets invendable. La réalité c'est qu'on en avait plus. Vous pensez qu'on finissait 8e par hasard ou à cause du coach ? Le niveau du groupe était catastrophique. Une autre question, pourquoi aucun club s'intéresse à nos joueurs ? Tu veux que Edu vende avec une cagoule et pistolet à la main en ordonnant d'acheter le joueur ? On a reçu une offre de 2M pour Holding. Pourquoi aucun club de PL ne vient mettre 20M comme Palace pour Guehi ? Guehi qui coûte le double aujourd'hui. Parce que les clubs ont accès à des données qu'on a pas et qu'ils ont des priorités avant nos joueurs. Et que pour le même prix ils pourraient trouver mieux ailleurs. Regarde où sont les joueurs qu'on a mal vendus ces dernières années aujourd'hui. À vous entendre on a vendu des très bons joueurs pour 5M l'unité. Si demain on vend Saka ou Odegaard je t'assure qu'on les vendra très bien. C'est une question de valeurs et de demande avant tout. Mais cette manie de toujours questionner comme si on avait plus d'informations que les clubs et qu'ils étaient composés d'incompétents qui connaissent pas la valeur de leur propre joueur, c'est ça qui est idiot.
    13 points
  25. Havertz la somme que Chelsea a fait fuiter à savoir entre £65-67.5M (bonus inclus) et donc £60M sans bonus n'est pas celle qu'Arsenal fait fuiter en off. Arsenal en off fait savoir que ça serait £60M (bonus inclus) et donc autour de £55M de fixe. La différence se jouerait au niveau de primes que Chelsea lui devait auquel le joueur aurait renoncé et d'où la différence entre les 2 chiffres. Timber notre 2nd offre "officielle" qui a été leaké par Romano serait de 45M€ (fixe) et je ne sais pas combien de bonus: l'ajax qui avait fixé le prix à 60M€ (bonus inclus) serait prêt à accepter 55M€ avec bonus. Donc si on a offert 45M€ + genre 5-7M€ de bonus on est vraiment plus très loin d'un compromis avec eux. Le salaire annoncé par la presse néerlandaise serait faux par contre (8M€ annuel), ça évoquait côté Arsenal un salaire fixe à £90k/w (même salaire de base qu'un Nketiah) et des bonus de performances pouvant faire monter le salaire à £120-130k/w. Donc en soit si tout se fait sans embuches (Havertz-Rice-Timber) en ne comptant que les fixes (pas les bonus) on va dépenser autour de £195M (hors bonus) avant les ventes. Partey je n'en sais rien le soucis déjà qu'il a une contrainte judiciaire, à savoir que si le juge ne met pas fin aux poursuites en juillet lors de son entrevu avec le joueur et son avocat il sera bloqué quoi qu'il arrive chez nous (s'il est poursuivi, ou s'il étend sa période sous caution), si le juge met fin aux poursuites (comme le club & joueur semble miser) la donne change. Le joueur n'est pas contre resté chez nous où il se sent à l'aise mais il n'est pas insensible à l'intérêt de la Juve, le soucis c'est qu'ils nous prennent pour des pigeons en pensant pouvoir s'offrir le joueur entre 18-20M€ quand on veut au moins le double. Concernant les clubs saoudiens: il y en avait 3 clubs sur lui, le premier Al-Nasr qui était prêt à offrir 30M€ pour son transfert et un salaire annuel de 10M€ semble avoir pivoté sur Seko Fofana (qui ne présente pas forcément le même profil que Partey), le second club saoudien veut un prêt avec obligation d'achat (je doute qu'on soit intéressé par cette option), quand au 3ème (Al-Ahli) il semble qu'ils étaient prêts à nous offrir les 40M€ qu'on recherchait mais ça ne semble plus avancé depuis quelques jours. Dans la presse saoudienne le nom de Partey était surtout lié au 3eme club. Concernant Lavia City a une clause de rachat valable seulement l'été 2024 pour un montant de £40M, Chelsea avait offert £50M pour lui l'été dernier 1 mois après sa signature à Southampton (refusé par les saints). Et City possède un pourcentage à la revente de 20% pouvant atteindre maximum la bagatelle de £10M. Southamtpon voudrait donc £50M pour lui (avec £10M qui irait dans les poches de City) et donc £40M dans leur poche à savoir la somme qu'ils recevraient si ils le gardaient un an de plus en cas de retour à City. Le soucis c'est que personne ne veut payer une telle somme avec le contexte de la relegation de Southampton. United & Chelsea sont tenus informés de ce qui se passe pour lui mais ne devraient pas agir: United est plus que limité par le FPF cet été et ils sont coincés avec leur takeover qui met une plombe et ils ont d'autres priorités à regler avant de songer à lui: Mount, le dossier de l'avant centre & du gardien. Chelsea de leur côté doit d'abord focus sur Caicedo où leur négociations avec Brighton devraient être plus que casse gueule car ce bon vieux Tony Bloom voudrait un montant supérieur à £100M pour son joueur quand Chelsea ne semble pas disposé à mettre plus de £70-80M. Nous on aurait creusé les discussions avec l'agent de Lavia (qui est l'agent de Saka, Balogun, Nketiah, Edwards etc, ainsi que l'ex agent de Nelson) et Liverpool est venu aux renseignements (mais probablement une alternative à Thuram/Koné). S'ils revoient leur exigences à la baisse autour de £40M ca sera davantage jouable en deuxieme partie de mercato, sinon ça risque d'être un peu compliqué de mon point de vu.
    13 points
  26. @Auré Pour le coup la clause est à 100M€ tout pile (confirmé par Amorim en janvier), pas de raison que ça parte au dessus sauf si aucun club n'est en capacité de sortir les 100 d'un coup et que cela engendre une négociation au dessus de la clause pour étaler les paiements comme Chelsea l'a fait pour Enzo (à priori, les clauses au Portugal c'est en paiement unique, comme en Espagne, sauf si des échelonnements sont prévus). La gestion des clauses dans les contrats est assez bien gérée au Sporting, Gyokeres a un clause à 100M€, Diomande à 70M€, Hjulmand 80M€, Edwards 60M€, ce sont des clauses faussement accessibles, elles sont très élevées tout en donnant l'impression d'être atteignable compte tenu de ce qu'il se fait sur le marché aujourd'hui. Pour Gyo, sa saison est tellement hors norme qu'au final ça parait presque honnête (ça reste quand même beaucoup) compte tenu de l'évolution du marché. Avec du bon scooting, ils ont démultiplié par 3/4 voir + la valeur de certains joueurs en 1/2ans (Diomande acheté 7.5, Gyo 24, Hjulmand 18, Edwards 7.5...) . J'ai pu regarder la seconde période face à Boavista hier, c'était encore très bon de la part de Gyo dans un registre qu'il affectionne puisqu'il y avait pas mal d'espace et de fatigue au fil du match. Voici le résumé et la comp de son match (+ celle de Diomande qui a joué DCD cette fois-ci) : Je n'ai pas regardé le match mais en milieu de semaine Gyo a aussi réalisé une PD face à l'Atalanta en EL (mais le Sporting s'est fait sortir), j'aime bien la manière dont il utilise son corps et son jeu de semelle ensuite pour servir Goncalves sur le but : TCC (en incluant EL, coupe et coupe de la ligue), Gyokeres est à 50 contributions de but en 35 équivalents 90 minutes. A ce rythme il va finir à 60/70, je ne crois pas qu'un joueur du championnat portugais se soit déjà approché de ce genre de chiffre TCC ces dernières années, c'est assez inhabituel quand même, même dans un championnat plus ouvert. Si ça intéresse et pour approfondir, je suis tombé sur cette vidéo qui aborde le profil de Gyo par quelques unes de ses statistiques (il parle lentement donc la vidéo peut se regarder en x1.25 ou x1.5 sans souci) : Les clubs qu'il évoque en fin de vidéo, Tottenham et Milan, sont assez intéressant. Pour les spurs il a vraiment un très bon profil, ça permettrait de remettre Son sur le côté et d'avoir un vrai 9 mobile et complet, chose qu'ils n'ont pas actuellement. Bon après moi ça me ferait chier qu'il aille là bas, pour l'instant il n'y a eu aucune rumeur mais c'est vrai que ça fit bien en terme de profil. Le Milan aussi ça fit bien avec le départ de Giroud, mais leur situation financière est complexe, l'année dernière ils ont été contraint de vendre Tonali pour pouvoir recruter derrière, je ne pense pas qu'ils aient la surface financière pour réaliser ce genre de transfert (sauf si vente de Leao), d'autant + que l'avantage fiscale dont bénéficiaient les joueurs étrangers qui arrivaient en Italie va prendre fin (les joueurs étaient imposés uniquement sur 50% de leur revenu à hauteur de 43%, exception fiscale qui profitait aux joueurs et indirectement aux clubs car c'est un véritable avantage concurrentiel à salaire brut égal par rapport aux autres pays qui appliquent des taux aux alentours de 45% pour l'intégralité du revenu au delà de 100K). Si non, si vous cherchez un avis divergeant et la contradiction concernant Gyo, car il y a quand même pas mal de gens pas convaincus, il y a certains débats que j'ai pu voir sur Twitter autour de Gyokeres. Je pense particulièrement à @nonewthing "AI" sur Twitter (le mec qui parle tactique avec une pp Guardiola), et qui explique que Gyokeres a plutôt le niveau d'un club comme West Ham qu'un gros club comme Arsenal ou autres : Pour lui, le championnat Portugais est au mieux égal voir inférieur à la championship, en particulier pour les clubs de bas de tableau qui seraient supérieur en championship. Bon déjà la comparaison est étrange, un championnat à 24 vs un championnat à 18 (avec des clubs comme Benfica, Porto, Sporting, Braga). Je peux difficilement me prononcer sur ce point (mais je suis sceptique) car je regarde le championnat Portugais depuis peu (que le Sporting), et pas du tout la championship. J'imagine que lui doit régulièrement regarder ces 2 championnats pour dire ça avec autant d'aplomb ? J'ai quand même quelques doutes (on n'a pas assez d'une vie pour regarder avec assiduité la championchip et la Liga nos en + de la PL, la C1 et des autres championnat, faut faire des choix on a qu'une vie), et je pense qu'il faut aller au delà de quelques vidéos YouTube de résumé de matchs et des compils pour se faire un avis sur un championnat et ses joueurs, ou alors prendre au moins la précaution d'émettre des réserves sur ce que l'on dit en étant conscient des limites de ses propos, c'est le minimum (par ailleurs on peut aussi émettre un jugement valide sans regarder tous les matchs, pas de souci sur ça, j'ai aussi des avis sur des joueurs que je vois peu). Ce scepticisme sur la qualité du championnat Portugais on l'a un peu évoqué sur le forum, et c'est une source d'inquiétude légitime de se demander si il arrivera à reproduire cela en PL. Sa critique ne repose pas uniquement sur la qualité du championnat Portugais (même si ça se base essentiellement sur ça au final) et il l'a développe un peu plus dans ce thread : Dans ce thread, il développe les caractéristiques qui feraient un bon attaquant pour Arsenal (et de manière générale) et il explique pourquoi Gyokeres n'est pas cet attaquant. Je ne vais pas tout détailler, mais entre autre, il explique qu'il y a deux types d'attaquant (un peu caricatural mais on comprend l'idée), 1) un type disons plus décrocheur comme Harry Kane (dans une moindre mesure Toney), capable de participer à l'élaboration des actions, et 2) un attaquant plus mobile, un "runner" exploitant les phases de transition (profil qu m'intéresse beaucoup personnellement) dont l'archétype serait Herling Haaland (et dans une moindre mesure Nunez). Que ce soit pour l'un ou pour l'autre, il faudrait que ce soit un attaquant dominant dans la "box", capable de couper les centres, de dominer dans les duels et capable de se créer des espace de tirs par son jeu de corps et son agilité technique dans la surface. Dans cette perspective, on pourrait se dire que Gyokeres correspond assez bien au profil de "runner" (même si en réalité il participe beaucoup à l'élaboration des actions, mais de manière trop rudimentaire et simpliste pour le comparer à un Kane). Cependant, le souci serait d'après lui que Gyokeres n'aurait pas assez de maitrise dans les duels, qu'il n'aurait pas assez de maitrise et de dominance pour gérer les duels et se mettre en position avantageuse dans la box. Il explique notamment que Gyokeres est trop limité physiquement, qu'il serait actuellement au maximum du maximum dans l'exploitation de ses ressources physiques dans les duels et que ça constituerait une limite, suffisante pour performer en championchip mais pas en PL, cad viable dans le grand espace, ce qu'offre le championnat Portugais (similaire à la championship pour lui), mais moins la PL ou il faut être dominant plus proche du but avec moins d'espace et de temps pour s'organiser (il ne développe pas autant mais c'est le sous texte de ce qu'il dit) : Au final, on en revient à la critique sur le niveau du championnat Portugais et la transposition de ses perfs qui ne seraient pas possible en PL : Je partage certains de ces doutes, car effectivement, l'espace et le temps de préparation va se réduire en PL et les carences techniques seront + visibles. Pour autant, sur l'ensemble de son raisonnement, je ne partage pas l'idée que le championnat Portugais soit = ou < à la Championship (et sur de grosses oppositions, ses matchs contre Porto et le Benfica ont été très convainquant), ni l'idée qu'il a atteint un plafond physique (comment déterminer ça de sa position ? par ailleurs si c'est son plafond il est déjà très élevé pour dominer en PL) et qu'il n'est pas assez dominant dans la box (j'ai tendance justement à penser que c'est l'inverse). Il dit qu'une bonne majorité de ses buts ne sont pas des "one touch tap ins" ce qui tend à montrer qu'il n'est pas assez dominant dans la box et qu'il marque souvent avec un certain temps de préparation (en plusieurs touches, en drible), ce qui me semble factuellement faux, il a une grande variété de buts et notamment en une touche sur des centres qu'il coupe très bien avec des mouvements souvent brutaux dans la box. La variété de son catalogue de but est plutôt rassurant en fait, excepté peut-être qu'il ne marque presque jamais d'en dehors de la surface et relativement peu de la tête (encore que ça va). Et au jeu de la transposition d'un championnat à un autre, si on joue à ça on doit aussi transposer l'équipe dans laquelle il évolue, et la notre est l'une des meilleures pour amener des actions dans le dernier tier avec des passeurs assez exceptionnels pour mettre un offensif en situation avantageuses. Par ailleurs, le grand espace, même pour nous, est souvent exploitable en cours de match, City en profite souvent avec Haaland. Il a une vision statique, d'un joueur déjà trop limité qui ne progressera pas ou peu, et il tend à négliger totalement ses qualités actuelles qui sont déjà suffisantes pour nous apporter énormément (à nous comme à d'autres). Après si le débat est de savoir si c'est trop cher, je concède que compte tenu de la trajectoire du joueur et de son âge (pas vieux mais pas suffisamment jeune pour limiter les risque), 100M€ c'est beaucoup. Il n'est pas déraisonnable quand même de considérer que le risque en vaut la chandelle et que son profil colle bien avec ce qui nous manque. Aussi, je tend à considérer que le joueur idéal, une sorte de Luis Suarez ou d'Henry, n'existe pas actuellement (même Osimhen ne s'en approche pas), et qu'on peut réellement progresser sans pour autant recruter le 9 absolu qu'on ne recrutera peut-être jamais. En gros, il ne faut pas déconsidérer ce type de joueur, même si sa trajectoire est étrange et pose (légitimement) question. Sur l'aspect financier, si on compare avec un Osimhen et sur la base d'estimations : Osimhen : indemnité £113M + salaire qu'on peut raisonnablement estimer à environ £280K (il est actuellement à 250K€), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £37M par an environ Gyokeres : £85M d'indemnité + salaire qu'on peut raisonnablement estimer £150K (il est actuellement à £40K, ce qui serait quasiment un quadruplement de ses émoluments actuels), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £25M par an environ. (les salaires évoqués sont en brut perçus par le joueur avant impôt, à noter que les cotisations patronales sur les salaires sont en % et que plus le salaire augmente, + les cotisations patronales et sociales augmentent, CAD que le salaire super brut, soit le cout réel pour le club, devient proportionnellement + élevé au fur et à mesure que le salaire augmente, ce qui fera que dans ce cas de figure l'écart entre les 2 sera encore + important) Dans les 2 cas c'est colossal, mais peut-être qu'il faudra prendre l'un des deux risques, à ce stade et à ce niveau de prix c'est toujours un risque de toute manière. Pour Osimhen (j'ai été gentil je n'ai pas pris en compte d'éventuels frais d'agents/intermédiaires car impossible à estimer) on voit que l'investissement est colossal dans la mesure où sa clause est plus élevée, son salaire à priori plus élevé vu qu'il part déjà de + haut (+ possiblement une très grosse concurrence avec le PSG qui aura la capacité de monter très haut si ils se positionnent, auquel cas il ne faudra pas aller dans l'outrance et se retirer). Il apporte aussi à priori + de garanties sportives compte tenu de ses réalisations au haut niveau (ça se tempère mais 2 saisons en D1 à + de 20 buts + ballon d'or Africain et des matchs de LDC convaincants, notamment face à Liverpool et Chelsea). En choisissant Osimhen, cela pourrait impacter de manière + importante le reste de notre mercato, c'est à prendre en compte dans une approche globale. Pour en revenir et terminer sur @nonewthing, son problème est qu'il a tendance à s'enfermer dans un narratif qu'il essaye de prouver à partir du moment ou il a affirmé quelque chose avec aplomb et condescendance (chose qu'il fait souvent). Par exemple, il a tendance à dresser un portrait de Nketiah ou de Havertz trop dithyrambiques qui en ferait des joueurs presque exceptionnels, et à l'inverse, il peut s'acharner sur des joueurs jusqu'à l'absurde, comme il l'a fait avec Odegaard en allant jusqu'à dire que des joueurs comme ESR (?), Guler (??????) et Eliot (????????????) étaient des profils plus adéquats que MO dans le registre de RCM, que sa présence était néfaste pour Saka et que ça le bridait (ah bon ?) jusqu'au point de dire qu'il faudrait peut-être le vendre pour passer à l'étape supérieure (voici une capture mais je vous garantie qu'il y en a d'autres) : Le football est un sport dynamique, les joueurs progressent et il y a un tas de facteurs qui nous échappent, il a peut-être tendance à l'oublier et à raisonner de manière absolue trop régulièrement. A chaque fois que je tombe sur ses tweet, je suis très sceptique, autant sur le fond que sur la forme pédante et faussement savante. Ca reste que du foot, prendre quelques précautions ne coute pas grand chose au final. Bref, j'ai complètement déraillé au fil de mon développement
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  27. C'est très présomptueux de nous voir comme favori alors qu'on a plus passé les huitièmes depuis plus de dix ans quand à côté t'as des équipes habituées à jouer les premiers rôles dans cette compétition tous les ans Y a une dimension mentale et une culture de l'Europe qu'on a pas encore, Porto nous a fait redescendre sur terre à ce niveau, l'équipe était méconnaissable Maintenant imaginez notre groupe de jeunes joueurs au Bernabéu, Meazza, à l'Allianz Arena ... Qu'on aille en quarts et ce sera déjà une très belle campagne pour nous Le championnat où on a notre confort et nos habitudes et l'Europe, c'est deux footballs différents
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  28. Mais faut arrêter avec Wenger qui dépensait rien et comparer les sommes investis avec celle d’il y a 20ans. Ce n’est pas la même époque avec des montants de transfert qui n’ont plus rien de comparable. Le Wenger des 10 premières années je ne suis pas sûr qu’il ne dépensait pas d’ailleurs, et son credo n’a jamais été de ne pas dépensé mais de ne pas dépensé des sous que l’on a pas. Comment on peut croire qu’on s’est mis dans la m**** ? Rien de tel ne sort dans la presse, par contre Wenger avait complètement cassé la grille salariale sur la fin, en se trompant en plus sur les joueurs à qui donner des gros salaires, et ça nous a foutu un peu dans la m****. Erreur corrigé par Emery et le staff qui a pris la suite de Wenger. Ah non, taff monstrueux réalisé par Arteta et Edu pour assainir tout ça avant de nous permettre de nous positionner sur des G.Jesus / D.Rice. Oui une seule FA Cup, et en face on a qui ? Le city de Guardiola et le Liverpool de Klopp. Sûrement les deux plus belles équipes de ces 15dernieres années en Angleterre et pas loin d’être aussi le cas en Europe. Et là, on se concentre sur les résultats et la tune, en utilisant ça de manière bancale et on parle pas du plus important, ce qu’il fait de l’équipe sur et en dehors des terrains. Son taff est monstrueux mais des hater de base viennent le remettre en cause avec des arguments plus que bancale en nous sortant que Emery ou De Zerbi aurait fait mieux…
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  29. Le Man United de Ten Hag version 2023/24 il y a une semaine .
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  30. https://www.skysports.com/football/news/11670/13024102/mikel-arteta-exclusive-interview-declan-rices-aura-kai-havertzs-intelligence-and-why-arsenals-best-is-yet-to-come Merci @The Wilsh pour avoir partagé un extrait de son interview dans le topic d'Havertz. C'est vrai que l'interview est bien donc j'ai décidé de la traduire, encouragé par vos remontées positives lors des dernières traductions. Merci les gars En raison d'une suspension Mikel Arteta sera en loge à Villa Park samedi mais il se concentre sur le positif. «Une très belle vue.» sourit-il. Qui plus est, il ne changerait pas grand chose des scènes de liesses vécues contre Luton. «Je pense que vous en savez plus en gagnant de la manière dont on a gagné. Déjà, parce que vous faites l'expérience de ces émotions et ces sentiments dans l'équipe. C'est unique et c'est la beauté du sport. Ensuite parce vous pouvez en tirer des leçons, de grandes leçons des choses qu'on a réussies mais aussi des choses qu'on doit améliorer, pour être certain de ne plus se mettre dans cette position de nouveau» Il est utile pour cette équipe d'Arsenal de savoir que même si elle est en difficulté elle peut trouver une solution. La tête de Declan Rice est l'un des nombreux buts de dernière minute cette saison et une preuve supplémentaire de la mentalité de gagnant patiemment insufflée par le manager. «Il s'agit juste d'injecter ce désir de gagner et de comprendre que le jeu peut vous placer dans des situations que vous devez surmonter. Quand vous n'êtes pas au mieux dans certains espaces, particulièrement dans votre surface, vous devez être excellent dans les autres zones afin de mériter la victoire. Même à la mi-temps, j'ai senti l'envie de de notre équipe de faire ça malgré une atmosphère à la fois difficile et super.» Un test encore plus compliqué les attends contre Aston Villa. L'équipe d'Unaï Emery à gagné 14 matchs consécutifs à domicile après un très grand match contre Manchester City mercredi soir. Mais Arsenal est en bonne position également, premier du championnat et plein d'amertume d'avoir perdu de peu le titre la saison passée. Arteta hoche la tête avec regret lorsqu'on lui demande si ça fait toujours mal. Mais les leçons sont faites pour être apprises. «L'une d'entre elles est que quand vous arrivez en Mars, Avril, vous avez besoin de 24 joueurs prêts, en forme, au top, parce que c'est à ce moment que le titre se joue. Nous n'avions pas ça. Nous avions des joueurs clés blessés et cela a affecté l'équipe. Ensuite il s'agit de maintenir un élan quand vous l'avez et ne rien lâcher. Pour ça il fallait probablement en passer parce qu'on a vécu l'année dernière, un apprentissage. C'est comme un point de passage mais il faut voir plus loin et c'est la beauté du sport. Tu l'as, tu peux le voir de temps en temps mais il faut que cela t'habite un peu plus et de manière encore plus convaincante afin de parvenir à obtenir ce que tu souhaites.» Arteta a fairt quelques ajustements dans son approche afin de maximiser leurs chances, mettant davantage l'accent sur la résilience et la solidité défensive. Cet Arsenal contrôle davantage ? Il préfère un autre mot. «Davantage que le contrôle, je veux dominer. Dominer dans la bonne position et ne pas permettre à l'adversaire de respirer. C'est ce qu'on fait. Contrôler certaines zones du terrain, ça ne m'intéresse pas du tout parce que ça peut nous mettre en difficulté. Nous voulons dominer, nous voulons être une menace et nous voulons que nos adversaires soient sous pression tous le temps.» Arsenal a réussie cette partie récemment. La victoire contre Luton, malgré des anomalies dans sa défense, est la sixième de suite toutes compétitions, durant lesquelles ils ont marqués 18 fois. Il s'en dégage un équilibre entre l'attaque et la défense. «C'est l'art de ce jeu - ou se situe cette ligne. C'est comme quand tu as une couverture sur toi et que tu as froid au cou, donc tu tires dessus, mais ensuite tu as froid aux pieds et tu veux faire l'inverse. C'est toujours un équilibre précaire. Parfois il y a des joueurs qui t'offrent ça. Parfois c'est la formation. Parfois c'est l'expérience ou l'état du jeu qui te l'offre. Mais une équipe doit être capable de dominer et d'avoir du succès.» Comment Rice «l'unique» aide C'est pour cette raison qu'Arsenal à souhaité dépenser la somme record de 105m de livres cet été. Arteta à encensé l'aura du joueur de 24 ans après la victoire contre Luton. Mais ce n'est qu'une partie de ce qu'il offre. Quelles sont les autres qualités qu'Arteta estime le plus ? «Sa manière de dominer dans des aspects clés du jeu. Avant tout, c'est sa lecture du jeu, son intelligence, ses prises de décision avec ou sans le ballon, quand passer le ballon, comment le faire, ou regarder, comment exécuter, à quel momen, ce qui est très, très important dans cette position. Puis, il y a le fait qu'il est capable de voir les choses avant les autres, que ce soit au milieu du terrain ou dans la surface adverse. C'est un gros avantage. Arteta s'émerveille de l'impact de Rice depuis le début de saison. L'Espagnol revient sur une idée qu'il a déjà utilisée afin d'évoquer l'influence de Rice sur ses coéquipiers. «C'est difficile à expliquer mais si je dois le faire, ce serait comme une ampoule. C'est le sentiment que j'ai quand je le vois jouer ou qu'il est à mes côtés. «Déjà lorsqu'il joué avec West Ham, j'avais le sentiment que ce gars à une présence unique, il a quelque chose de différent. Je pense que l'équipe a besoin de quelque chose comme ça.» Avait-il imaginé, cependant, que Rice serait si bon, si vite ? Le style de West Ham est très différent de celui d'Arsenal et pourtant Rice s'est déjà adapté. Le coach sourit. « Quand je l'imagine, chaque pensée est extrêmement positive. Bien sûr, nous savions qu'il allait être très cher, mais c'est déjà un joueur qui jouait à un haut niveau, donc toutes mes prédictions ne pouvaient être que positives. Après, le résultat à été très très rapide et le crédit lui revient. Il s'est adapté et tout le monde l'a beaucoup aidé également.» La progression de «l'intelligent» Havertz Pour Kai Havertz, acheté 65m£ à Chelsea, ça a pris plus de temps. Son démarrage étrange a frustré les supporters et Arteta à admis que ça avait eu un impact psychologique sur le joueur. «Je pense que tout le monde ressent ce qui se passe autour d'eux. Quand ce n'est pas positif, ça peut vous toucher. Quand c'est très positif, ça peut aussi vous toucher. Mais je pense qu'il a senti le soutien de ses coéquipiers et du club. Et maintenant il ressent aussi celui des supporters, ce qui est très important et peut te permettre de te transcender. Je pense que c'est pour ça que nous voyons une meilleure version.» Remplacer Granit Xhaka dans le milieu d'Arsenal n'allait pas être aussi simple. «Granit était un joueur immense pour nous. Il nous manque, oui. Il me manque personnellement car je l'aime aussi en tant que personne.» Havertz a marqué son 3e but en 4 matchs lors de la victoire contre Luton et il n'est pas le seul qui doit s'adapter. Son manager à dû aussi trouver comment l'utiliser au mieux. «Je dois faire ça avec chaque joueur. Tu ne peux pas avoir qu'une idée. A la fin, il faut que la position, le rôle et la demande correspondent aux qualités du joueur afin de les améliorer. Si quelque chose ne marque pas, vous devez légèrement changer ça et l'adapter parce que, à la fin, nous voulons que cela ait l'impact le plus positif possible pour l'équipe. Je pense qu'il avait besoin de se sentir à l'aise afin d'offrir ça. Oui, Havertz semble plus à l'aise maintenant. C'est un joueur très différent de Xhaka mais sa performance contre Luton, durant laquelle il a crée plus de chances, a eu plus de frappes et a gagné le plus de duel que n'importe lequel de ses coéquipiers, prouve à quel point il peut être utile. En plus de la taille et du physique qui offre à Arsenal des possibilités pour des passes directes, il y a les mouvements sans ballon qui sautent aux yeux pour son but contre Luton et le but marqué par son coéquipier Gabriel Jesus, durant lequel Havertz emmène deux joueurs avec lui. «Il a une grande qualité c'est son qi football, comment il voit les espaces, le moment durant lequel il utilise ces espaces, comment il bouge en fonction de ses adversaires. Ce n'est pas facile de le voir mais selon moi, c'est sa meilleure qualité.» Pourquoi il y a encore davantage à venir. Arteta va essayer de mettre en lien ces qualités à Villa Parka mais il n'y a aucune garantie que Havertz démarre. Le débat qui entoure Raya et Ramsdale domine mais, même en comptant les blessés, il y a de la compétition pour gagner sa place dans l'équipe. Arteta ressent qu'il y a une place pour s'améliorer. Arsenal semble plus mature que la saison dernière, plus durs, plus difficiles à battre, mais c'est le deuxième effectif le plus jeune du championnat. En fait, avec une moyenne de 25 ans et 11 jours le 11 de départ est encore plus jeune que la saison passée. «Je suis convaincu que nous pouvons faire beaucoup, beaucoup mieux en tant qu'équipe et que nous avons toujours le potentiel pour de nombreuses individualités d'atteindre un meilleur niveau. Ils ont faim. Ils veulent vraiment le faire et nous avons de très bonnes personnes pour les faire se développer. Premièrement, nous devons gagner des trophées majeurs. Nous ne l'avons pas fait. Pour faire ça, c'est la façon dont nous devons nous comporter quotidiennement avec constance, à l'entraînement, nous jouons et comment nous dépassons les situations difficiles. Actuellement, nous avons de nombreux blessés au club et l'équipe continue de gagner et de très bien jouer. C'est un challenge pour l'équipe et elle y réponds. Il s'agit de la manière dont vous surmontez les obstacles, dans cette ligue il y en a des petits et des grands et c'est la manière dont vous les surmontez qui détermine votre position en fin de saison.» Reste à savoir si l'équipe y parviendra. Comme Arteta l'a souligné, le titre se décide en Mars/Avril. Pour l'instant il y a le match de samedi contre Aston Villa et de s'assurer que - même s'il ne participera pas - Arsenal soit l'équipe qui fera la fête à la fin.
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  31. https://podfollow.com/1488521447/episode/2ede4af678f5527f0a41d75d829821521a4225e9/view Podcast disponible sur The Athletic. Avec la participation de Ayo Akinwolere, David Ornstein, Raphael Honigstein et Amy Lawrence. Podcast disponible après le but contre Brentford mais avant son deuxième but en ligue des champions hier soir contre Lens. Je vais faire de mon mieux afin de partager les informations utiles et précises, mon niveau d'anglais n'est pas très bon et c'est un échange de 40 minutes. C'est une émission qui se demande dans un premier temps pourquoi Arteta à souhaité recruter Havertz sachant que son adaptation dans l'équipe pour un joueur rompu au championnat tarde à se faire. Les participants pensent malgré ce mauvais départ qu'Havertz s'inscrit logiquement dans l'évolution de l'équipe. Arteta l'a placé dans différentes positions pour lui faciliter la vie. C'est un joueur qui a particulièrement brillé en Bundesliga, on a pas encore pu voir ça chez nous. L'idée d'Arteta pourrait être de jouer avec deux gars en numéro 10 qui sont dans la position d'un numéro 8, un à droite avec Odegaard et sur la gauche avec Havertz et un joueur qui tient le milieu derrière eux. Pour l'instant ça n'a pas marché, encore moins à l'extérieur. Odegaard aura particulièrement tardé à prendre la mesure de l'équipe et l'année dernière il aura terminé dans la liste des meilleurs joueurs d'Angleterre. C'est peut-être un exemple à suivre pour Havertz. Mais il y a aussi Vieira. Un joueur qu'on a du mal à situer dans ce qu'Arteta souhaite faire de lui. Les deux évolutions sont possibles. Il faut savoir qu'Arsenal s'intéresse à Havertz depuis longtemps, bien avant Arteta. Sous Wenger déjà des scouts comme Francis Cagigao et bien d'autres ont souvent été le voir lorsqu'il était en Bundesliga à Leverkusen. On parle d'au moins 25 matchs supervisés. Il y avait d'autres joueurs dans la liste cet été, peut-être même devant lui : Mason Mount, Gundogan, Kudus. Du côté de Havertz le Real principalement et le Bayern dans une moindre mesure - notamment en cas d'échec dans le dossier Kane - se posaient des questions à son sujet mais dès que le joueur à pu entrer en contact avec Arteta lors d'une conversation par téléconférence, le souhait de l'Allemand était de venir chez nous. Pour Ornstein les fans doivent se souvenir que le joueur doit apprendre un nouveau rôle dans un nouveau club et dans une équipe, un groupe qui est déjà formé. Et d'après ses sources le joueur est très impliqué. Il est obsédé par le foot et ce que le coach lui demande. Le staff et les joueurs l'apprécient beaucoup. Selon lui ce n'est pas un manque de confiance, il est timide. Et son style est critiqué mais sa taille pourrait expliquer sa façon d'être, sans oublier que pour son gabarit il a de super stats en matière de volume de jeu. Il y a aussi eu beaucoup de critiques sur son prix. Car il n'a pas marqué assez tôt, il n'était pas assez bon. Il a vite été comparé à d'autres joueurs qui ont coûtés moins chers comme Kudus par exemple. Son rôle de faux 9 à Chelsea ne lui a pas rendu service. C'est un joueur qui aurait besoin de toucher le ballon et d'avoir davantage de joueurs à ses côtés ce qui corresponds davantage à ce qu'Arsenal peut lui offrir. Il pourrait donc davantage exprimer son talent et être influent. Sa polyvalence lui fait parfois défaut. Au sens ou les managers peuvent le faire jouer à différents postes même s'il ne peut pas offrir ce qu'il a de meilleur. C'est vrai pour Arsenal mais aussi en équipe nationale ou il a été aligné latéral. Pour l'Allemagne il y a aussi beaucoup de joueurs au milieu ou comme ailiers, la concurrence est féroce. Il ne peut donc pas enchaîner et montrer l'étendu de son talent. Ensuite il y a tout un tas de stats sur son travail pour l'équipe, le volume, les tacles, les ballons récupérés, son jeu en possession ou sans. C'est intéressant mais pas simple à traduire, désolé. Par contre ça mets assez facilement son apport dans le jeu sans ballon et son apport dans l'amélioration défensive de toute l'équipe cette saison qui est l'une des choses qu'Arteta souhaite le plus mettre en avant comme on a pu tous le constater. Un apport qui malgré tout n'a rien à voir avec le trio formé par Rice Saliba et Gabriel, trio qui donne une nouvelle dimension à l'équipe en terme de solidité. La dernière partie est sur l'équipe plus que sur le joueur. L'équipe n'est pas aussi flamboyante mais défensivement elle est encore meilleure. Des joueurs qu'on a pas encore vu vont revenir et peuvent aider l'équipe, comme ESR, Timber, ce genre de trucs. Voilà, comme je l'ai annoncé c'est décousu, probablement pas agréable à lire, je n'ai pas tout traduis seulement ce que j'ai trouvé intéressant. S'il y a des gens qui sont intéressés vous pouvez bien sûr compléter ce que j'ai écris ou mieux traduire ce que j'ai raté.
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  32. Je suis d'accord sur certaines critiques sur ses choix de joueurs, mais je pense qu'on a vraiment tendance cette saison à penser que les choses s'arrangeraient avec le retour d'un joueur dans le 11 et ça n'a pas vraiment été le cas dans les faits. J'aimerais aussi voir davantage Trossard en 9 (bien que j'estime davantage Nketiah que beaucoup de membres), je trouve son profil tactiquement plus adapté, mais force est de constater que quand on a pu aligner Jesus (qui je pense tout le monde sera d'accord est globalement un meilleur joueur que Trossard à ce poste, et mérite de jouer devant lui) ça n'a pas spécialement résolu nos problèmes de créativité. Pareil pour Vieira ou ESR, même si j'aurais voulu qu'on leur donne un peu plus de chances et un peu moins à Havertz. Je n'étais pas d'accord sur le fait qu'aligner Partey en RB en l'absence de Zinchenko face à des oppositions assez faciles était réellement un mauvais choix et je ne le suis toujours pas. Le seul joueur sur lequel je trouve que cet angle explicatif pourrait encore être valable est peut-être Partey, et ça malheureusement Arteta n'y peut pas grand chose. Mais il faut dire qu'un de nos principal problème cette saison (notre difficulté à construire depuis l'axe, à avoir un double pivot capable de recevoir entre les lignes et de faire progresser le jeu plus verticalement que latéralement) est un domaine dans lequel le Ghanéen est très fort, et sa principale différence avec Rice, différence dont j'ai d'ailleurs à titre personnel sans doute sous-estimé l'impact. Après, on a aussi constaté ces problèmes avec un double pivot Zinchenko-Jorginho, le premier étant exceptionnel dans ce domaine et le second pas aussi bon que Partey mais néanmoins sensiblement meilleur que RIce. Donc encore une fois, pas sûr que l'explication soit aussi simple. Le problème est sans doute plus profond. On peut supposer qu'on paie effectivement le choix d'Havertz ce mercato ; on a plus de milieu de terrain fort dans toutes les phases de jeux comme Xhaka l'année dernière et ça a sans doute un impact important sur notre capacité à faire progresser le ballon dans les bonnes zones, malgré ses limites l'intelligence tactique du suisse était assez incroyable et permettait vraiment de donner du liant à tout ce qu'on faisait, entre sa capacité à se rendre disponible dans les half space (sans toujours exploiter parfaitement ces ballons, ceci dit), occuper l'espace du latéral pour permettre à Zinchenko de rentrer à l'intérieur, parfois venir s'insérer dans le pivot...Cette fluidité permettait pas mal de rotations qui nous aidait largement à construire. Havertz n'a évidemment pas du tout ce profil, et les autres candidats à ce poste (ESR, Vieira, peut-être Trossard) ont aussi des profils plus proches d'attaquants/spécialistes des derniers mètres que de milieux complets ; Rice quant à lui n'a pas encore acquis un sens suffisant de l'occupation des espaces plus haut sur le terrain, quoi qu'il est peut-être le profil le plus proche de Xhaka Une fois le mercato acté je ne trouve pas nécessairement sa gestion d'Havertz mauvaise ceci dit, il continue de lui donner du temps de jeu mais de façon moins systématique qu'au début, dans des circonstances ou ses concurrents ne se sont pas non plus particulièrement imposés ; l'allemand semble aussi sortir de sa coquille petit à petit et on commence à voir les upsides de cette approche, dans les duels défensifs, la capacité à le rechercher sur des longs ballons quand la progression basse est stoppée, la capacité à surcharger la surface adverse, sa capacité à proposer aussi beaucoup d'appels variés dans le jeu court. Je serais de l'avis qu'il est encore trop tôt pour tirer un jugement définitif sur ce pari, mais force est de constater que ça continuera de nous demander des adaptations tactiques importantes même si ça se mettait à fonctionner parfaitement individuellement. Il y a un problème tactique de fond en tout cas ; il est peut-être conditionné par les joueurs sur lesquels on a mis l'accent sur le mercato, peut-être pas. En tout cas on a échangé un joueur à l'aise dans toutes les phases de jeu (Xhaka) pour 3 profils de spécialistes du dernier tiers (Havertz, Vieira, ESR), et un joueur extrêmement à l'aise pour recevoir au milieu du bloc et faire progresser le jeu de façon très verticale, parfois trop (Partey) pour un joueur dont c'est le principal défaut. Donc il paraît difficile de ne pas faire de lien avec notre tendance à construire désormais autour du bloc adverse, d'arriver presque systématiquement dans le dernier tiers par les côtés. Ca peut être aussi une approche totalement voulue par Arteta puisque ça à aussi ses avantages : ce n'est pas un hasard si on domine autant la possession et le field tilt cette saison, par exemple ; on a de très bonnes ressources pour amener le ballon très haut et rester dans cette position, perdre le ballon à la construction dans ces zones est beaucoup moins dangereux, et notre positionnement et le profil des joueurs à la perte de balle haut sur le terrain est assez exceptionnel. Ca donne une impression de domination plus importante. Mais force est de constater que la domination est souvent stérile une fois arrivé dans ces zones. Je suis d'ailleurs de plus en plus convaincu que la tendance de nos adversaires à jouer plus bas dans leur moitié de terrain que la saison précédente est beaucoup plus due aux changements dans notre façon de jouer qu'à une adaptation de ceux-ci. Je ne sais pas si on VEUT voir les équipes adverses reculer autant (ce qui n'est pas à négliger puisque ça a des upsides certains en terme de contrôle) mais en tout cas c'est une conséquence du fait de faire progresser le jeu principalement par les côtés, ce qui donne toujours davantage de temps aux adversaires de se regrouper. Cette approche est problématique en terme de créativité parce que le bloc adversaire est évidemment bien davantage déstabilisé lorsque les décalages sont axiaux que lorsqu'ils s'effectuent par les côtés, le danger est beaucoup plus immédiat. Elle nous permet cependant également davantage de contrôle. Le meilleur des deux mondes serait de réussir à trouver davantage de solutions pour être dangereux une fois le ballon arrivé dans les derniers mètres et le bloc adverse regroupé proche de sa surface, mais c'est évidemment extrêmement difficile. Une des solutions les plus rafraichissante qu'on a pu voir, et qui tire vraiment parti de cette approche, est celle du "4ème homme" qui vient surcharger un côté pour trouver de l'espace, en général le 6 : c'est comme ça que Rice sert Nketiah sur son 1er but contre Sheffield par exemple, ou que Nketiah se crée une grosse occasion contre Palace. Ou que Partey se retrouve en position de frappe et marque l'année dernière face à Tottenham. C'est une idée intéressante et qui marche bien, mais ce n'est clairement pas assez. Donc au-delà du choix des joueurs je pense qu'il y a la question de persister ou non dans cette approche, de continuer à utiliser un 4-1 de façon aussi régulière à la construction, de chercher ou non davantage de solutions (qui peuvent passer par des changements de personnels) pour construire depuis l'axe. Ou alors de persister dans ce qu'on fait actuellement, construire énormément par les côtés (ce qui je pense contribue à notre solidité et notre domination territoriale), mais en trouvant d'autres solutions tactiques pour ensuite nous créer des occasions face au contexte très difficile qu'on s'impose à nous même. Le pari se situe peut-être davantage ici que dans l'intégration d'Havertz ou Rice, même si les deux sont évidemment liées. On tirera les leçons de tout ça en fin de saison, mais on est déjà en novembre et on ne voit pas vraiment d'améliorations dans ce domaine. Et pas sûr que le retour d'un joueur providentiel (du moins de déjà présent dans l'effectif), ou des choix de compo différentes, suffiront à changer la donne.
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  33. Faut arrêter de parler de mauvais traitement dès qu'un joueur qu'on apprécie est mis sur le banc. Tierney, ESR maintenant Ramsdale... C'est jamais la faute du joueur qui n'a pas convaincu le coach de l'aligner, non c'est le méchant coach. C'est pas parce qu'il a été performant qu'il doit être intouchable. Le haut niveau ça marche pas comme ça. Si Arteta estime que pour faire passer un cap à l'équipe il faut un autre joueur et bien il doit pouvoir appliquer son idée. Ca se décide pas sur un coup de tête y'a certainement une observation sur des détails qu'on n'imagine même pas qui pousse à prendre ce genre de décisions. Tant qu'il lui explique clairement les raisons en privé aucun problème.
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  34. Y'a une différence entre être exigeant et essayer de comprendre ce qui se passe. A en écouter certains, on est proche de l'article fini alors que cette équipe a une marge de progression immense : - Physiquement c'est facile de se rendre compte que la préparation n'est pas digérée au point d'être au top, ça semble très différent de la saison dernière. On a des joueurs qui souffrent pour terminer le match, au mois d'Octobre ça risque de pas être la même. - Plus de cordes à notre arc dans le jeu, plus d'animations possibles et un groupe plus élargi de titulaire, comment être étonné que ça soit pas aussi fluide qu'un onze qui était constamment aligné ensemble depuis la pré-saison ? City a paru moins convaincant dans le jeu qu'Arsenal pendant 70% de la saison dernière, sauf qu'à la fin ils sont monté en puissance tant physiquement qu'en synergie, avec une palette plus large que la nôtre. J'ai vraiment pas l'impression qu'on ait vu les mêmes matchs avec certains, ou qu'on en tire les mêmes conclusions. Quand je lis que les 2 victoires auraient facilement pu être des nuls... à quelle heure ? Si les adversaires s'étaient procurés des occasions, peut-être. Mais du coup c'est un match imaginaire.
    12 points
  35. Tout le monde la connait la liste. Havertz Rice Timber. Ensuite un intérêt pour Lavia en cas de départ de Partey (on a pris des infos au sujet d'autres milieux éventuellement: Onana d'Everton, Fofana de Monaco). Sinon Arsenal a discuté avec les agents de Xavi Simmons, Moussa Diaby et Cancelo mais je ne pense pas qu'on avancera sur ces joueurs là pour diverses raisons Simmons probablement car on a opté pour Havertz (qui lui même était l'alternative de Mason Mount qui était probablement notre cible A pour le poste de 8 mais qui nous a gentillement envoyé chier car il veut rejoindre United). Moussa Diaby outre le prix assez conséquent, on est clairement pas la priorité du joueur en raison du fait qu'il sait que chez nous il ne serait pas un titulaire et passerait une bonne partie de son temps sur le banc. Concernant Cancelo outre le prix conséquent il semblerait qu'on a préféré opté pour un défenseur polyvalent DC/ALD (Timber). Car faire venir Cancelo (qui est une tête de c** lorsqu'il prend place sur le banc) ça fait que tu te retrouves à casquer minimum 70M pour renforcer la défense (autour de 40-45 pour lui et derrière l'obligation de devoir aller chercher un DC axe droit supplémentaire). Pour les postes/le poste à pourvoir en défense on a prospecté/discuté pour Simakan (Leipzig), Guehi (Crystal Palace), Taposoba (Leverkusen) et on a opté pour Timber, Guehi c'était très cher tout comme Tapsoba (même problématique que Cancelo à savoir devoir derrière chercher un deuxième défenseur par manque de polyvalence entrainant un coût plus que conséquent), et on a opté pour le profil de Timber par rapport à Simakan. Edu prospecte comme chaque année des jeunes brésiliens on en a approché 3 sans creuser d'avantage le premier Pedrinho (Corinthians) va rejoindre la Russie, le second Newcastle serait très chaud sur lui (Matheus França). On a scouté aussi un jeune milieu anglais qui a fait une bonne saison en championship à Blackburn: Adam Wharton mais c'est le genre de joueur qu'on ne signera pas tout simplement car il aurait un temps de jeu proche du néant chez nous. On a aussi été très intéressé il y a 2 ou 3 mois par la signature de Vitor Roque mais le joueur et son entourage ne souhaitait discuter qu'avec le Barça, bien que son agent se soit rendu en Angleterre pour discuter avec Chelsea, United et nous.
    12 points
  36. Je vois pas en quoi Gundogan est un indésirable. C'est même un de leurs meilleur joueur depuis plusieurs saisons, capitaine qu'ils essaient de prolonger. C'est le joueur parfait pour le poste de Xhaka en plus d'être un leader né etxa colle avec la stratégie d'inclure nos joueurs dans la formation des jeunes (Gundogan passe les diplômes). Gundogan et Rice je serais ultra satisfait.
    12 points
  37. y'en as un qu'on est sûr de pas voir courtisé par Paris c'est ça l'info surtout.
    12 points
  38. Il sera prêt pour jouer dans 3/4 semaines je pense.
    11 points
  39. Penser qu'avoir virer Arteta pour un autre coach aurait garantit plus de titre de champion c'est être naïf Tuchel, Mourinho, Conte ou Ten Hag ont pas réussi face à Klopp et Pep avec de meilleurs équipes et plus de moyens Arteta est un monstre et son travail c'est presque du jamais vu dans le football moderne. Premier job, Covid, groupe en ruine... Pour moi c'est lié à un gros soucis de lucidité et de compréhension de la part des gens qui voulaient le virer
    11 points
  40. Après un tel match (et globalement les autres matchs de décembre, même ceux qu'on gagne comme Brighton) on peut légitimement être frustré et réclamer d'acheter immédiatement un AC avec plus de présence et d'habilité devant le but. Néanmoins, les contraintes financières, la disponibilité du bon profil et notre hiérarchie des besoins (la défense reste la plus grande priorité, même si ça déplait à certain) vont sans doute nous conduire à ne pas recruter d'AC et il faut l'accepter. Osimhen ne sera pas dispo cet hiver, et on en aura pas les moyens même si sa clause était activable avant cet été. Si on décide d'aller sur un profil comme Toney (28ans en mars, 8 mois sans jouer et 1.5ans de contrat) ou Solanke (très bonne demi saison et bon profil mais pas assez confirmé malgré son âge + Bournemouth pas vendeur), on devra sans doute payer un prix entre £60-80m (voir plus) et on abandonnera toute chance de signer Osimhen cet été (ou tout autre attaquant plus adapté que les deux premiers cités). Dans le même temps, rien ne sera possible sans une vente d'Eddie, ce qui complexifie le scénario. Hors attaquants de PL, il n'y a rien de dispo (à priori) qui soit clairement une amélioration par rapport à Eddie et pour être un concurrent/complément à Jesus (peut être Guirassy qui est dispo pour 17m€ ce qui en fait une affaire, mais je ne le connais pas assez et je me méfie des joueurs qui font de bonnes demi saison en Bundes, ça ne serait pas le premier scam même à bas prix). En prenant en compte tout ça, et notre besoin urgent de recruter en défense (on a que 5 joueurs dispo dont Zini qui est épouvantable, Kiwior pas bon en DG, White inquiétant, Timber blessé pour encore un bon moment et Tomi sans doute pas de retour avant mi-février), il faut accepter qu'on ne pourra pas régler tous nos problèmes cet hiver. Déjà si on recrute un bon joueur en défense et non un stopgap éclaté ça sera un bon scénario. Je ne parle même pas du milieu et de l'attaque tellement ça parait irréaliste. N'oubliez pas qu'on a énormément investi depuis 2ans et demi, et sans doute en anticipation de notre qualif en C1. Les rumeurs qui disent qu'on est ric-rac concernant le FFP, et la manière dont on a conclu le deal Raya nous indique clairement qu'on a déjà sans doute été très loin dans notre capacité d'investissement dans l'équipe. Voici, à titre indicatif, notre balance des transferts à partir de la saison 2021/202 à ajd (soit la période glissante de 3 saison, à partir de la fin de celle-ci, retenue par le FFP dans l'examen des comptes). Comme on peut le voir, on a massivement investi, nettement plus que City (eux bénéficient de leurs lourds investissements antérieurs), Tottenham et quasiment autant que MU bien que beaucoup moins que Chelsea, mais je ne prends pas comme point de repère un club dont la gestion est cataclysmique, on vaut mieux que ça. Dans le même temps, après avoir allégé notre masse salariale qui est descendu aux alentours des £100m après avoir dégagé Ozil, Auba, Kola et autres, nous sommes remontés à plus de £160m cette saison, ce qui fait de nous la troisième masse salariale de PL derrière MU et MC et devant Chelsea, Liverpool et Tottenham (selon Capology, à prendre avec des pincettes mais généralement il me semble que c'est plutôt bon dans les ordres de grandeurs). Même si on a signés de nouveaux contrats commerciaux, qu'on a retrouvé la C1 cette année et qu'on a empoché une bonne somme des droits TV de PL la saison passée, on a quand même massivement investi et on touche sans doute à une limite. Ce que j'essaye de dire, c'est qu'on a beaucoup investi et qu'on a beaucoup progressé, ce qui veut dire que le club travaille bien, mais qu'il faut peut-être accepter qu'il faudra encore un peu de temps pour atteindre le niveau de perfection souhaité, dans la constitution de l'effectif, qui ferait de nous le favori de la PL et non simplement un outsider crédible (notre statut actuellement selon moi, City reste toujours le grand favori). Notre progression depuis 3ans est incroyable, il faut savoir savourer et plus important encore, stabiliser cela avant de viser plus haut. Si on ne peut pas acheter immédiatement le top striker dont on rêve, il faudra juste l'accepter, ça ne veut pas dire qu'on ne pourra pas réaliser de grandes choses en seconde partie de saison, même si on sait que nos carences vont sans doute nous couter cher à la fin. Pour l'instant on est toujours dans la race en PL, qualifié en C1 avec un bon tirage donc tout va bien même si on a raisonnablement le droit de douter.
    11 points
  41. On parle bien de Newcastle-Arsenal ? Parce que j'ai pas l'impression. On a totalement été au niveau de la rencontre, vous n'avez peut-être pas intégré que désormais Newcastle était une top équipe qui ne donne quasiment rien à domicile et peut battre voire mettre des volées aux meilleures équipes du monde à Saint James Park (PSG, City entre autre) mais il va bien falloir se mettre à jour. On peut avoir des points de vue qui divergent mais là c'est une réécriture totale du scénario du match, basée sur le résultat final. Oui il n'y a pas eu suffisamment de qualité dans le dernier et surtout l'avant dernier geste, mais un match comme celui-ci c'est beaucoup plus que ça, et Arsenal a été nettement au niveau de son adversaire dans la totalité de ces domaines, voire supérieur dans certains. Ce "but" est un fait non pas seulement majeur du match mais central.
    11 points
  42. Que l'on préfère d'autres joueurs du groupe, que l'on s'interroge sur le prix ou qu'on soit sceptique sur un recrutement y a aucun mal, c'est normal Mais de limite vouloir l'échec de son joueur ou de pas aimer qu'un staff ou un groupe de fan fasse un truc positif pour l'aider, c'est une dinguerie
    11 points
  43. Tellement intense cette fin de match ! Ca fait oublier la pauvreté du contenu. 88e : 1-1 89e : 2-1 pour MU avec le but de Garnacho 90e : annulé logiquement, on reste à 1-1 96e : 2-1 pour Arsenal, but de Rice 99e : 3-1 pour Arsenal, but de Jesus Il est loin le temps des « 11 enfants » qui se chiaient dessus face à MU. C’est bien fini tout ça. Bravo à votre équipe. Victoire indiscutable.
    11 points
  44. Et toi @Junior31 tu l'évaluerais à combien ?
    11 points
  45. Voilà qui est officiel pour Havertz, le même jour où on trouve un accord pour le transfert de Declan Rice. On ne se rend pas assez compte du boulot dingue du club, les concurrents sont loin d'être aussi avancés que nous sur leurs plans. On a réglé les prolongations de contrat (en attendant les officialisations pour Saliba et Nelson), signer un premier joueur qui sera une pièce importante pour les années à venir et nous sommes sur le point de valider l'arrivée d'une des futures "faces" du projet, le joueur britannique le plus cher de l'histoire. Le 28 juin. Ajoutons à ça que Timber est en approche, ce qui finira de sécuriser notre profondeur de banc défensivement. Le projet est à une phase incroyablement excitante, si il y a bien un joueur sur lequel il fallait faire l'effort, c'était Rice, on aurait absolument pas pu trouver un équivalent en le ratant et tant de choses dépendent de sa présence dans l'équipe... bravo au club pour avoir suivi les hommes de terrain et donner les meilleures chances à ce club gigantesque de s'asseoir de nouveau à la table des très grands.
    11 points
  46. Rendez moi mon Arsenal qui met 2 mois pour acheter Gabreil Paulista
    11 points
  47. Xhaka le point faible du 11? C'est limite un des meilleurs joueurs de la saison, et un des plus réguliers, je trouve. Il fait une très très grosse saison. Il faut respecter ce qu'il a accomplit cette année. Quand à Partey il rate sa fin de saison, on est tous d'accord là dessus, mais de là à vouloir le vendre? A moins que ses affaires avec la justice puent vraiment, je trouve ça délirant de vouloir vendre un des meilleurs joueurs de l'équipe quand elle tournait bien. Peut être qu'il n'a tout simplement pas les jambes pour enchaîner autant en PL et qu'il a coulé à cause de ça. Des milieux qui ont fait une meilleure saison que Partey, ça se compte sur les doigts de la main. Il ne faut pas oublier son niveau stratosphérique avant de s'écrouler. D'autant plus que c'était pas une saison facile pour lui avec ses problèmes perso de justice, il a été top class 75% de la saison. L'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs. Puis en terme d'expérience, on perdrait beaucoup en remplaçant et Xhaka et partey. Caicedo c'est 1 an et demi en PL seulement et 0 expérience européenne, Rice a passé la grande majorité de sa carrière à jouer le ventre mou. Si on se basait sur notre mauvaise fin de saison pour juger les joueurs, il faudrait vendre la moitié de l'effectif. Mentalement et physiquement on s'est effondré. Autant le départ de Xhaka je le comprends, il a certainement envie de terminer sur une très bonne note chez nous, il a fait un peu le tour du club, dommage qu'il ne parte pas sur le titre de PL. Autant je conserverais Partey encore une saison au minimum.
    11 points
  48. Ca devient fatigant au bout d'un moment d'entendre l'année prochaine untel va revenir , lui sera plus fort , lui va progresser ... les gros étais pas la cette année....... Désolé mais déjà en terme de points ne serait ce que sur les 4 dernière année ( la flemme de remonter a plus loin) y a toujours eu 2 équipe qui se battez au classement les autre équipes étais quand même assez loin pour preuve : 2019 : 1 Manchester City 98 38 32 2 4 95 23 +72 2 Liverpool 97 38 30 7 1 89 22 +67 3 Chelsea 72 38 21 9 8 63 39 +24 4 Tottenham 71 38 23 2 13 67 39 +28 5 Arsenal 70 38 21 7 10 73 51 +22 2020 : 1 Liverpool 99 38 32 3 3 85 33 +52 2 Manchester City 81 38 26 3 9 102 35 +67 3 Manchester United 66 38 18 12 8 66 36 +30 4 Chelsea 66 38 20 6 12 69 54 +15 5 Leicester 62 38 18 8 12 67 41 +26 2021: 1 Manchester City 86 38 27 5 6 83 32 +51 2 Manchester United 74 38 21 11 6 73 44 +29 3 Liverpool 1 69 38 20 9 9 68 42 +26 4 Chelsea 1 67 38 19 10 9 58 36 +22 5 Leicester 66 38 20 6 12 68 50 +1 2022: 1 Manchester City 93 38 29 6 3 99 26 +73 2 Liverpool 92 38 28 8 2 94 26 +68 3 Chelsea 74 38 21 11 6 76 33 +43 4 Tottenham 71 38 22 5 11 69 40 +29 5 Arsenal 69 38 22 3 13 61 48 +13 donc les gros étais pas la cette année , ca veut tous est rien dire , qui est gros dans se championnat ? a part city et liverpool qui sont constant sur les 4 dernière année a jouer le titre , on voit bien que les autre "gros" ne sont pas régulier. L'année prochaine ca sera la meme chose y aura 2 ou 3 équipe qui se détacheront c'est tous. Déjà en début d'année certain sur se forum nous rabâcher déjà la même chose : les autre vont progresser et on va être larguer, au final Tottenham il sont ou ??? pourtant on en a entendu sur cette équipe il ont Conte , il on richarlison, il on perisic , il on fait un super mercato et blabla ..... Pareil pour Mu avec ten hag ca va progresser , et il on fait anthony et leur jeu va prendre ca va devenir une machine etc .... Liverpool c'est intouchable etc .... et je parle même pas de chelsea ..... Au final qui aurais prédit l'émergence dans le top 4 de newcastle, je me rappelle très bien certain rigoler en disant que c'étais de la réussite et qu'il finirez hors top 4 a la fin de la saison , que ca ne durerait pas ... au final il sont bien la .... Personne avais vu la chute complète de liverpool Personne a prédit un Chelsea limite zone relégation avec une panoplie de joueur recruter tres chers cette hiver .... La vérité c'est que chaque année hormis city qui reste réguler et Liverpool ( sauf cete année) personne d'autre n'est régulier. Personne ne peut prévoir ce qui va se passer, la première League est fascinante pour ca, d'ailleur personne nous voyais ou on est ....il se peut très bien que chelsea continue sa chute , que mu progresse pas plus que ca, et que Newcastle finisse champions . D'ailleurs pourquoi nous aussi nous ne continuerions pas a progresser ? vu qu'on est l'équipe la plus jeune de première League ? pourquoi les autres oui et pas nous ? La raison d'être optimiste c'est les signaux envoyer par le club actuellement, le bon recrutement fait depuis 2ans, un nouveau mercato pour renforcer notre effectif et les poste qui ont étais défaillant cette année, la LDC qui nous permet d'être encore plus attractif, le bon image général du club envoyer au autre joueur des autre équipe, les prolongation de contrat de nos joueur majeur, tous ca sont des bon signaux et doivent nous rendre optimiste pour la suite .ou du moins ne pas nous faire sombrer dans le défaitisme absolue. Ps désolé pour les fautes, j'écris avec un tel et ca étais assez compliquer :D
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