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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

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  1. Ces derniers jours je me suis un peu renseigné sur les différents deals commerciaux d'Arsenal, notamment pour la saison prochaine, j'en ai aussi profité pour essayer de comparer nos principaux deals avec ceux de nos concurrents en PL (Top 7). Ça va permettre d’apporter un peu de visibilité sur comment travaille le club (et s’inscrire dans les débats que vous avez démarrés plus haut). Il s'agit d'un recoupage avec, forcément, quelques imprécisions. J'ai fait des visuels sur Excel pour que ce soit + lisible. Premièrement, voici les deals équipementiers : On a signé, en 2022, un contrat avec Adidas dans le prolongement du précédent qui nous permettait de passer de 60 à £75M par saison. À noter qu’il y a des bonus liés à la performance et aux ventes de maillot et qui peuvent augmenter le total garanti. Sur ce segment là, on se situe parmi les meilleurs de PL. Le contrat s’étendra jusqu’en 2030. À noter que MU passera nettement 1er (en PL) avec un contrat qui excédera les £90M à partir de la saison 2025/2026 et toujours avec Adidas. D’un point de vue commercial, MU est l’un des clubs les plus puissants de PL et du monde, ils bénéficient d’un image de marque exceptionnelle alors que leurs résultats sportifs sont clairement mauvais depuis maintenant 11ans et le départ de Ferguson. 2 cas sont aussi très intéressants dans cette liste : Newcastle : Leur contrat actuel avec Castore, qui devait aller jusqu’en 2025, mais qui prendra finalement fin à la fin de la saison en cours, était de seulement £5M par saison !!!! Ils ont négocié pour avoir un meilleur contrat ailleurs, avec Adidas en l’occurrence. Ce contrat avec Castore, presque 10x inférieur au nouveau avec Adidas, et 15x inférieur à celui que l’on a avec Adidas par exemple, était un contrat issu de « l’ancien » Newcastle de Mike Ashley qui jouait le maintien. Avec la nouvelle stature du club lié à la reprise saoudienne a et leur accès en C1 cette saison, ils ont pu négocier un bien meilleur contrat. Le PSR et le FFP prenant en compte les 3 dernières années glissantes, on comprend désormais mieux les déclarations du DG des magpies et pourquoi ils devront peut-être se séparer d’un ou de deux joueurs clés sur le court terme. Par ailleurs, vous le verrez plus bas, mais cela concerne tous leurs deals commerciaux, Newcastle était structuré comme un « petit club » à presque tous les niveaux et même si maintenant ils ont accès à un puits sans fond de $ saoudiens, ils seront sur le fil pour les 1, 2 voire 3 prochaines saisons à minima. Second cas intéressant, Tottenham : Ils ont signé un deal avec Nike, négocié en 2018, sur une durée de 15ans jusqu’en 2033 !!!! Probablement qu’une durée si longue était en lien avec la construction du stade, comme une garantie d’un revenu pérenne sur une longue période (quasiment la moitié de la durée du remboursement de leur stade). Sauf que ce deal est mauvais, il est quelque chose comme 2x inférieur à ce que des concurrents d’une stature comparable peuvent obtenir, et probablement que l’écart s’aggravera dans les années à venir. Ils ont probablement fait une erreur en signant un contrat aussi long (une erreur qu’Arsenal a aussi probablement aussi fait sur le naming du stade même si c’est beaucoup moins conséquent, beaucoup plus vieux et pas comparable). À noter que Tottenham détient en partie les droits sur la marchandise Nike liée à Tottenham, ce qui n’est pas le cas de tous les clubs même si en réalité tous ont des intéressements sur les ventes de produits/maillots + des bonus. En réalité le deal est très mauvais et sur la période, à la vue de l’augmentation considérable de ce type de deal, cela peut représenter 200-300 millions de pertes (probablement +) jusqu’en 2033 si on tient compte de l’augmentation considérable de ce type de revenu chez les concurents. À titre de comparaison on peut regarder la progression des revenus équipementier d’Arsenal sur cette période : Arsenal avec Puma £30M de 2014 à 2018 ==> Arsenal avec Adidas deal 1 de £60M de 2018 à 2024 ==> Arsenal avec Adidas deal 2 de £75M de 2024 à 2030, et probablement qu’on pourra négocier quelque chose comme £90-100M en 2030 alors que dans le même temps, Tottenham sera toujours à £30M avec Nike et jusqu’en 2033 (sauf s'ils rompent le deal, ce qui est souvent impossible dans ces cas de figures). Chelsea est dans le même cas de figure avec un deal jusqu’en 2032 même si le deal est 2x plus conséquent. Maintenant les sponsors maillots : Là il s’agit des contrats de sponsors maillot (le principal, n'inclut pas la manche) de 24/25, soità partir de l’année prochaine, cette année par exemple Arsenal est à £40M et MU à £50M, mais la saison prochaine MU changera de sponsors maillot (TeamViewer to Snapdragon) et Arsenal restera avec Emirates, avec une augmentation de £10M, mais sur un deal totalement différent et beaucoup plus avantageux, au-delà même de l'augmentation de 20%. Le deal est plus avantageux, pour Arsenal (par rapport à l'ancien), car celui-ci n’inclut pas les maillots d’entrainements et de pré match (j’ai un doute pour le pré match), sachant que ce type de deal peut rapporter £10-20M supplémentaires (par exemple MU avec Tezos que j'évoque plus bas). Par ailleurs, la segmentation concerne aussi le naming du stade que je vais évoquer plus bas. On a donc une segmentation qui va avantager Arsenal qui pourra négocier séparément des contrats qui, en package (maillot match + maillot entrainement + naming du stade) sont beaucoup moins intéressants financièrement. Par exemple, United a un partenariat avec Tezos pour son maillot training qui s’élève à £20M par saison (et sans le naming du centre d’entrainement) ! Ce qui fait un package global, avec Snapdragon, de £80M par saison (+ de £100M par saison en réalité, car il y a le sponsor manche qu’il faut ajouter, mais que j’évoque plus bas). Liverpool a aussi un bon deal avec Axa, mais celui-ci inclut le naming du centre d’entrainement (ça leur a permis entre autres de financer la rénovation de leur centre d’entrainement qui a couté £50M). Pour finir sur les sponsors maillots, je vais rapidement évoquer les situations de City, Newcastle et Chelsea : Newcastle et City : Deal avec des sociétés saoudienne, ça pose vraiment question, mais les deals sont considérés comme en réglementaires avec ce qui se fait sur le marché. City on sait déjà que c’est l’état saoudien émirati via Etihad qui a payé directement par le passé. Le deal de City avec Etihad est en réalité à £67M, mais il inclut d’autres droits comme le naming du stade, entre autres. Swiss Ramble estimait à £47.5M le deal sponsors maillot uniquement en dehors du reste. Concernant Newcastle, leur deal avec Sela (AS aussi) était très scruté, car beaucoup soupçonnaient une distorsion de concurrence avec un deal surévalué, au final £25M, en dessous de la concurrence, c’est assez cohérent avec leur nouveau statut. Le précédent contrat, avec Fun88, était de seulement £6.5M, là encore, sur les 3 dernières années, dont 2 avec ce sponsor, c’est handicapant. Le cas Chelsea : deal de 1 an avec Athlete, signé après le début de la saison. Ils ont eu beaucoup de mal à trouver un sponsor, car leur exigence initiale était supérieure à ce que leur situation actuelle peut le permettre d’exiger. £40M, c’est un montant identique au contrat avec Three, mais aussi au précédent avec Yokohama. Aucune progression financière en presque 10ans, ça c’est le signe que quelque chose ne va pas (surtout en comparaison des autres). À la fin de la saison, ils devront encore chercher un nouveau sponsor car le contrat actuel ne court que sur la saison en cours (ou prolonger avec Athlete). Leur instabilité, leurs résultats sportifs cataclysmiques et les très mauvais signaux qu’ils renvoient dans leur gestion ont des répercussions aussi au niveau commercial et sur l’intégralité de la chaine. Ajoutez à ça un stade vétuste qu’ils vont devoir remplacer tôt ou tard (c’est le projet, mais c’est très complexe, j’en ferai un très long post bientôt, si j'en ai le courage, pour comparer les différentes situations et les différents choix stratégiques de chaque club en termes d’infrastructure) et qui ne rapporte pas la moitié de ce qu’un Emirates ou un Tottenham Hotspur stadium peut rapporter. + pas de participation européenne, + masse salariale trop élevée, + énormes amortissement des futurs transferts lié à une stratégie d'investissement agressive qui ne porte pas ses fruits + revenus droits TV en forte baisse dû à leurs mauvais classements : (Visuel de The Athletic tiré d'un de leur article) Maintenant on va rapidement passer aux sponsors manche : United et City ont des contrats très avantageux, le reste c’est plus ou moins au même niveau. Concernant le sponsor d’Arsenal, il y a eu beaucoup de critiques au vu de la situation au Rwanda, mais Arsenal ne compte pas mettre fin à l’accord et il semblerait que le tourisme au Rwanda ait connu un boost ces dernières années (je ne sais pas s'il y a un lien avec c contrat, sans doute pas beaucoup mais ça doit y participer un tout petit peu). Le deal avec Rwanda court jusqu’en 2025 (signé en 2021, au même montant que l’accord précédent). À ce moment-là, sans doute qu’Arsenal pourra demander + si le club poursuit sa progression sportive et continue de bien travailler son image de marque et son exposition. Le sponsor de Newcastle est là aussi très récent, comme la majorité de leurs accords, il a débuté au début de cette saison. On va finir par une vue globale de la situation d’Arsenal et des différents deals que j’ai pu retenir dans mes recherches : Equipementier-Adidas : augmentation de £15M avec un contrat jusqu’en 2030 et qui nous situe parmi les tous meilleurs, impressionnant. Sponsors maillot-Emirates : Deal en augmentation qui n’inclut pas le maillot d’entrainement (qu’on peut estimer entre £10M et £20M) et le naming du stade, même si ce contrat prendra fin en même temps qu’avec le sponsor maillot. Le deal court jusqu’en 2028, soit la même année que la fin du naming de l’Emirates. Sponsor manche-Rwanda : Constant, signé en 2021, le nouveau standing du club permettra sans doute de signer un meilleur deal en 2025, plus proche des £20M de City et United. Training center-Sobha: Deal nouveau, annoncé il y a quelques semaines, on le situe entre £10 et £15M, les sources varient sur le montant. Très bon deal là aussi. Naming du stade-Emirates: Le seul point noir, le deal a été signé sur une durée supérieure à 15ans au début des années 2010 (2012 à priori, lié au sponsors maillot de l'époque mais sur une durée différente, donc contrat différent), j’ai eu du mal à trouver des sources sur le montant précis, car celui-ci a été signé en même temps que le deal sponsors maillot en 2012, mais j’ai trouvé £4M sur un site obscur que je ne retrouve plus, mais le montant semble cohérent pour un deal datant de 2012. Le naming prend fin en 2028, à ce moment-là, Arsenal pourra négocier un deal 3 à 5x supérieur sans problème si ils le souhaitent. En comparaison, Tottenham estime le naming de leur stade à £25M, ce qui est peut-être beaucoup et qui explique pourquoi ils n’ont toujours pas de naming (£25 c’est sans précédent pour du foot, c’est sans doute surévalué, mais ces deals sont signés sur de très longues périodes, alors il ne faut pas se tromper, quitte à être patient et perdre quelques années). On peut supposer raisonnablement, qu’en 2028, Arsenal sera en position de demander entre £10M et £20M en prenant une fourchette large. Il faut souligner que changer de nom de stade est moins aisé que changer de sponsors maillot, sachant en + que Emirates est le sponsor maillot et que c’est un partenaire de longue date que le club voudra sans doute garder. On peut imaginer qu’ils chercheront à rester avec Emirates à un tarif plus haut, sans pour autant être dans l’outrance en termes de demande. Maillot training-à trouver : Le nouveau deal avec Emirates, qui n'inclut pas le maillot d'entrainement, va permettre d'avoir un nouveau partenaire et potentiellement quelque chose comme £15-20M par saison supplémentaire si on s'en réfère à ce que la concurrence peut faire. Globalement, on voit que le club travaille très bien, la nouvelle approche qui tend à segmenter les deals va rapporter des ressources considérables à l’avenir et permet de se rapprocher de United qui est un monstre à ce niveau là. À l’exception de l’équipementier, on est dans la sphère des clubs comme le Barça ou le real du point de vue commercial. À la fin de cette saison, on touchera le prizemoney des droits TV de la PL, cad environ £160M une nouvelle fois si on reste dans la course au titre jusqu’aux 5 dernières journées (c’est bien parti pour), et quelque chose entre £70-100M voir + pour la C1, des revenus nouveaux qu’on n’avait pas ces 3 dernières années (1an sans Europe et 2 éliminations précoces en EL). Aussi, des revenus matchday en progression avec la c1 qui rajoute des gros matchs + l'augmentation du prix des places... Et l'année prochaine, le nouveau format de la C1 qui sera + lucratif avec + de matchs. On connait une progression sportive incontestable si on se réfère aux 5 dernières années et une progression commerciale considérable à tous les niveaux. Désormais, ce sont les détails à la marge qui vont faire la différence sur le plan sportif, mais en termes de structure, on est un top club à tous les niveaux, nos investissements des 4 dernières années se traduisent par une progression sportive qui elle-même amène une progression commerciale qu’on ne connaitrait pas sans ce regain sportif. Cette progression a permis de revaloriser l'image de marque d'Arsenal qui était en léger déclin. La revalorisation de l’image de marque d’Arsenal Arsenal bénéficie d’une image de marque exceptionnelle à travers le monde, on a toujours une réputation d’un club ayant une grande histoire et pratiquant un football attractif qui est lié à notre identité aux yeux du monde, mais en réalité, sur l’histoire d’Arsenal pris dans son ensemble, c’est assez récent puisque ça correspond à l’arrivée de Wenger il y a 28ans. Cette image de marque elle est aussi le produit de la communication du club, il faut savoir valoriser son histoire (si on en a une) et mettre en valeur les grandes figures du club. C’est ce que le club fait si bien, avec les statues, avec la devanture du stade, le musée et le stadium tour, avec l’accueil des anciennes légendes… Avoir une histoire ne suffit pas, il faut savoir la valoriser, car tous les clubs en ont une, même si pour certains elle est moins glorieuse. Ces dernières années (au-delà des 4 dernières), le club était dans une forme de déclin lié à une mauvaise gestion sportive, qui a entrainé une dégradation de l’image de marque du club à tous les niveaux. Mais au final, on avait un potentiel énorme qu’on commence à exploiter, et ça, les Kroenke le savent. L’objectif de KSE : vendre au meilleur moment ? KSE détient 100% du club depuis 2018, après une entrée dans le capital du club en 2008. On le sait, ce sont des Américains, ils viennent que quelques fois dans l’année (Stan assez peu et Josh et un plus souvent apparemment) et ne sont pas des spécialistes du football, ni des passionnés. Leur objectif est, de mon point de vue, de valoriser le club au maximum en vue d’une vente futur quand le club aura atteint sa valeur la plus haute. Dans cette optique, perdre quelques dizaines de millions de £ par an n’est pas un problème du tout, car ces pertes sont des miettes si on tient compte de la progression de la valeur du club. Rappelez-vous l’épisode Daniel Ek (DG Spotify), il souhaitait reprendre le club et avait fait une offre à £2.5M, refusée par KSE. À cette époque, le club était au plus bas, on sortait de deux saisons où on terminait 8eme, soit notre pire bilan des 30 dernières années, on avait perdu nos 3 premiers matchs et beaucoup de gens réclamaient la tête d’Arteta. Il avait essayé de profiter de cette opportunité, dans un contexte d’hostilité des supporters envers KSE (dans la même veine qu’à MU avec les Glazers), pour racheter le club à une valeur très basse, surtout si on compare à la vente rapide de Chelsea à £4.5M et aux évaluations actuelles de Liverpool et MU à £5-6M. Notre club peut assurément atteindre cette valorisation dans le futur avec un peu d’investissement, du bon travail et de la patience. Vendre à ce moment-là (en 2021 en pleine crise), pour eux, c’était se séparer d’un actif dont le potentiel n’aura pas été exploité. Aujourd’hui, je suis prêt à parier que le club en vaudrait 1.5x + voir le double, et peut-être plus dans le futur. Les pertes actuelles (maitrisées, car dans les clous du FFP et PSR), qu’elles soient épongées par de l’injection de liquidité ou par de l’endettement, sont une étape nécessaire à la progression globale du club. Je suis persuadé, et là je me base juste sur ma lecture personnelle de la situation, que les Kroenke vendront à terme le club quand celui-ci aura atteint son plein potentiel attendu. Ce sont des hommes d‘affaire, pas des passionnés de foot. KSE a racheté Arsenal pour une somme globale aux alentours des £1.1 milliards, £30-40 millions de pertes par saison ce sont des miettes (ce n’est pas un indicateur suffisant pour attester de la bonne ou mauvaise santé financière d’une entreprise), et l’objectif n’est pas de faire, à terme, des bénéfices à la fin de chaque exercice comptable. Être autosuffisant et sain permettra de faciliter une vente, mais ils vendront même si le club perd de l’argent tous les ans sans aucun souci (on l'a vu avec MU et Chelsea). Pour me raccrocher aux débats évoqués plus haut, raisonner en termes de balances des transferts n’a pas trop de sens au final, même si nous ça nous aide à avoir une vue globale car on ne possède pas toutes les données, ou alors de manière très fragmentée, pour nous permettre de comprendre la situation d’un club. Par ailleurs, il faut distinguer les modalités de paiement (en 2, 3 ou 4 fois, sur la période…) qui vont relever plutôt de la trésorerie, de l’amortissement des transferts, donnée pris en compte dans le PSR et le FFP et qui là, correspond à la durée du contrat. Au final, la balance des transferts (souvent inexacte à cause de montants parfois erronés et des bonus aléatoirement pris en compte) à laquelle on a accès sur transfermarkt est juste un indicateur flou mais quand même très intéressant, notamment sur le temps long (en tant qu'observateur extérieur, sur les comptes de résultats comptables ça n'a aucun sens de raisonner comme ça). Comme ça a été dit plus haut, investir sur des joueurs et avoir une balance des transferts négatifs n’est pas problématique, il faut regarder le tableau dans son ensemble, prendre en compte tous les revenus multiples (dont les revenus matchday que je n’ai pas développé dans ce long message, mais aussi le foot féminin avec un Emirates quasi plein voir plein plusieurs fois par saison), la progression sportive, les infrastructures, le développement de l’image de marque (notamment à l'étranger) et pleins d’autres facteur. Bon c’était très très long, bravo et merci à ceux qui auront eu le courage de lire ce pavé. J’ai lu des dizaines d’article pour faire ça, il faudrait que je retrouve toutes me sources mais si ça vous intéresse, c’est essentiellement des articles de presse type The Athletic et autres, des threads twitter du type de ceux de Swiss Ramble et autres… Ensuite, c'est du recoupage et une tentative d'analyse sans doute contestable. Si vous voulez ajouter des choses, en débattre ou corriger certaines imprécisions n'hésitez pas. Dans l’ensemble, c’est un post qui contient forcément quelques imprécisions et des erreurs, et au-delà de ça, j’ai proposé à la fin une petite analyse personnelle des choses telles que je les concevais, si ça se trouve je dis une connerie en disant que KSE souhaite valoriser le club et se barrer au bon moment, qui sait, si ça se trouve ce sont des passionnés amoureux d’Arsenal . Ce ne sont pas des chose qui peuvent se dire de toute manière, si non au risque d’une fronde des supporters forcément attachés à leur club.
    25 points
  2. Je vais vous faire un petit point sur ce que j’ai retenu des différentes affaires concernant le PSR de plusieurs clubs anglais, préparez-vous ce post va surement être encore très long Depuis quelques mois, on entend beaucoup plus parler du PSR, notamment en ce qui concerne Everton et Forest récemment, mais aussi City et Chelsea. Les cas de Forest et Everton sont assez similaires, mais ceux de City et Chelsea sont eux très différents et concernent des périodes assez éloignées. Je vais d’abord définir, à partir de ce que j’ai pu comprendre, ce qu’est le PSR, puis ensuite décrire les situations de chacun des 4 clubs que j’ai évoqués précédemment. Le PSR L’objectif du PSR : contrôler les pertes des clubs dans un objectif de durabilité et d’équité. Les pertes autorisées sont de £5 millions par an, soit de £15M millions sur une période de 3ans, ce à quoi on peut rajouter £30M, soit £90M sur 3ans, si le propriétaire injecte de l’argent de manière sécurisée, portant le total à £35 millions de pertes autorisées par saison et donc £105M sur 3ans. Pour les clubs de championship qui montent en PL, les pertes autorisées sont de £61M en prenant en compte les 3 dernières années, cad 2ans en championship (sauf ascenseur, auquel cas 1an) et 1 de PL (2 si ascenseur). Sur les pertes totales, celles engendrées par les infrastructures, le foot féminin, la formation et le travail communautaire peuvent être déduites de manière à ne pas impacter les pertes globales cas celles-ci sont considérées comme saines sur le long terme (elles seront partiellement prises en compte, mais pas déduites entièrement). À noter que le PSR a été, dans sa première mouture, mis en place en 2013 suite à un vote des clubs de premier league. Les pertes liées au COVID n’ont pas été prises en compte (notamment concernant les revenus match Day inexistant qui ont poussé les clubs à s’endetter à hauteur de + de £200M pour certains clubs). LE FFP : Les règles antérieures du FFP sont assez similaires à celles actuelles du PSR (30M € par saison, soit 90M€ sur 3, ce qui est plus strict que le PSR en prenant en + en compte la devise) et ont été réajustées à la hausse lors de la période COVID. Aujourd’hui elles ont été modifiées et les dépenses autorisées liées spécifiquement aux transferts, salaires et frais d’agents, se basent sur les revenus et ne doivent pas dépasser 70% de celui-ci. On passe donc d’un montant fixe à un ratio, ce qui devient encore plus avantageux pour les gros clubs, c’est aussi une manière plus dynamique de s’ajuster à l’inflation (plutôt que de changer arbitrairement les seuils toutes les X années). Le futur du PSR : un économiste interrogé sur The Athletic explique que le seuil de 105 millions a été décidé en 2013, sauf qu’il y a eu une importante inflation entre temps et que si on devait le réajuster aujourd’hui compte tenu de l’évolution des prix dans le football, celui-ci devrait plutôt se situer autour des £218M. Comme la FA se cale sur ce que fait l’UEFA, il n’est pas impossible qu’ils décident de reprendre les nouvelles règles du FFP (qui a changé de nom) basé sur un ratio entre les dépenses liées aux salaires/transferts/honoraires d’agents par rapport aux revenus. Le PS, quoi qu’il arrive, sera encore effectif dans la forme actuelle cette saison et la suivante au minimum. Maintenant que les bases ont été posées, on va aborder les cas d’Everton, Forest, Chelsea et City. Les cas d’Everton et Forest concernent des infractions liées au PSR sont assez récent, que les 2 clubs n’ont pas cherché à contester et pour lesquels ils ont été coopératifs. Concernant Chelsea, ce qui leur est reproché date du règne Abramovitch, pour City, cela il y a une montagne d’accusations concernant la période 2009-2018 et dont les infractions au PSR fait partie (mais pas que). Everton : Sanction initiale pour la période référence de 3ans jusqu’à fin 2021/2022. Ils ont perdu £124.5M sur cette période, soit £19.5M¨de plus que els pertes autorisées de £105M. Ils ont écopé de 10 points de suspension, ils ont fait appel et la sanction, après présentation de leur défense, a été revue et réduit à 6 points. La sanction a été revue à la baisse notamment, car ils ont coopéré de bout en bout et rapidement, mais il leur a été reproché d’avoir présenté des comptes de résultat avec seulement £7.9M de perte alors qu’en réalité, ils avaient perdu £19.5M Everton, dans son plaidoyer, a mis en avant comme circonstances atténuantes les conséquences du COVID, les couts supplémentaires de leur nouveau stade, mais aussi la guerre en Ukraine, car leur propriétaire russe, Alisher Ousmanov (qu’on connait bien) a dû céder le club en catastrophe et plusieurs contrats commerciaux avec des sociétés russes ont été interrompus du jour au lendemain, leur faisant perdre une partie de leur revenus commerciaux sur une période. Everton va peut-être/probablement être sanctionné une seconde fois pour les mêmes raisons, mais sur la période 2022-2023. Forest : Pour rappel, sur la période de 3ans ils ont 1an en PL et 2 en D2, donc leurs pertes autorisées s’élèvent à £61M contre 105 pour les autres. Sur cette période de 3ans jusqu’à fin 2021/2022, ils ont perdu £34.5M de + que les 61 autorisés, soit bien plus qu’Everton. Dans leur défense ils ont mis en avant le caractère unique de leur situation (cad club qui monte avec moins de dépenses autorisées) et que leurs sur investissements visait à réduire les désavantages qu’ils avaient par rapport aux autres. En réalité la défense ne tient pas la route, car les règles étaient claires et ils ls connaissaient. Sanction de 4 points, pour l’instant ils n’ont pas encore fait appel, ils ont 7 jours à partir du jour ou la sanction a été prononcée. La sanction est inférieure à Everton, car ils ont transmis des informations correctes (là ou Everton avait présenté de pertes inférieures à la réalité) et ont coopéré du début à la fin. Les 6 points de sanction infligés à Everton ont servi de base pour la sanction de Forest, mais du côté d’Everton ils trouvent ça injuste que la sanction de Forest soit inférieure alors que leurs pertes sont nettement supérieures. Si Forest fait appel, la nouvelle commission indépendante donnera son résultat le 24 mai, soit après la fin de saison. On peut se retrouver dans le cas de figure ou à la fin de saison, il y pourrait toujours y avoir des doutes sur qui descendra (ce qui est problématique). Chelsea : Le cas de Chelsea est assez particulier. Concernant la situation actuelle, malgré leurs énormes dépenses et leur mauvaise gestion, à priori ils sont en règle. Déjà les pertes sont sur 3ans, ensuite c’est un club qui a quand même de très solides revenus, et ils ont aussi beaucoup profité du fait de pouvoir amortir les gros transferts sur des périodes de 8-9ans avant que cela ne soit interdit. Il est fortement probable qu’ils doivent vendre quelques joueurs avant le 30 juin pour se mettre en règle vis-à-vis du PSR (pour la saison prochaine, mais qui prendre en compte les 3ans antérieurs jusqu’au 30 juin 2024), mais ils ont encore une marge de manœuvre importante avec tous les actifs qu’ils possèdent. Pour la saison passée, ça a été revu et ils sont en règle, même s’ils ont beaucoup dépensé. Petite précision : l’achat d’un joueur est étalé, sur les comptes, sur la durée du contrat (je ne parle pas des modalités de paiement qui relèvent de la trésorerie), mais la vente d’un joueur est comptabilisée en une fois (quand bien même le paiement est étalé sur plusieurs années), ce qui fait qu’un club peut s’en sortir avec une grosse vente sans nécessairement avoir un équilibre apparent. La particularité de Chelsea et qu’ils se sont directement dénoncés auprès de l’UEFA pour un non-respect du FPF sur la période 2012-2019 et ont déjà été sanctionnés à hauteur de £8.9M pour des infractions durant l’ère Abramovitch. Ils n’ont pas écopé de sanctions sportives, car ils ont été pro actif dans leur démarche en se dénonçant eux-mêmes. À noter que c’est la direction actuelle qui a dénoncé les infractions de la direction antérieure. Les infractions concernent des paiements non déclarés par des sociétés proches d’Abramovitch et dont Chelsea aurait profité, mais sans le déclarer, permettant donc de contourner les règles du FFP et du PSR. Le FFP a donc statué, mais ce n’est pas encore le cas du PSR, dont la sanction pourrait être plus importante, mais qui prendra un certain temps comme pour City, même si c’est moins grave à priori, car beaucoup moins conséquent (mais plus grave que Forest et Everton tout en étant très différent et lointain). Manchester City : 115 charges retenues contre Manchester City, à noter qu’ils n’ont pas du tout été coopératifs envers la commission indépendante en charge du dossier. Pour rappel, les infractions ont été révélés par le journal allemand Der Spiegel en 2018, ce qui a lancé une procédure de la part de l’UEFA, contestée auprès du TAS par City, contestation rejetée, et qui a donné lieu après enquête à une sanction de 2ans d’interdiction de participation aux compétitions européennes + 30 millions d’amendes. Après un second appel auprès du TAS, la sanction a été annulée, car il y avait prescription du point du vu des règles du FFP (infractions au-delà de 5ans) + ls faits ont été révélés de manières illégales. Là on c’est intéressant, c’est que le PSR n’a pas les mêmes règles que le FFP, il n’y a aucune prescription, l’appel au TAS est impossible (mais ils peuvent faire appel auprès d’une commission indépendante comme Everton) et les infractions peuvent être révélées de manière « illégale » via des révélations après, par exemple, la divulgation de données financières (réelles, mais dissimulées) par un lanceur d’alerte ou un journaliste/consortium de journalistes. Qu’est-ce qui est reproché à City ? Voici la liste des 5 grandes catégories d’infractions regroupant les 115 charges : 1 : 54 charges concernant un défaut de transmission des informations financières exactes et à jour sur la période de 2009 à 2018 2 : 14 charges pour un défaut de transmission des rapports financiers précis sur les rémunérations de joueurs et des managers (en particulier Mancini). 3 : 5 charges pour non-respect des règlements UEFA sur, les licences et le FFP. 4 : 7 charges pour des violations du PSR pour les années allant de 2015 à 2018 (sur les 105 millions de pertes autorisées) 5 : 35 charges pour non-coopération, ça fait 4ans qu’ils entravent l’enquête qui ne cesse de grossir. Même si City a communiqué pour dire qu’ils n’ont rien à se reprocher et qu’ils sont surpris de l’enquête, en réalité ça fait 4ans qu’ils font tout pour tout bloquer en ne transmettant pas les informations demandées. En gros, ils auraient plusieurs fois et sur 9ans gonflés artificiellement certains de leur revenu commerciaux, réduit artificiellement les couts d’exploitation, dissimulé des rémunérations en ne les faisant pas apparaitre sur le compte du club (avec des paiements directement via l’AS, notamment pour Mancini qui a perçu un double salaire, mais pour d’autre aussi) et évidement un non-respect du PSR et du FFP. À noter que City est en règle avec le PSR sur ces dernières années, mais il faut avoir en tête qu’ils sont en règle, car ils capitalisent sur plusieurs années de probable triche qui leur a permis d’avoir la stature qu’ils ont aujourd’hui et qu’ils n’auraient pas s’ils avaient respecté toutes les règles. Le fait qu’ils soient aussi peu coopératifs ne laisse pas beaucoup de doute, de mon point de vue, sur leur culpabilité. Néanmoins, les procédures judiciaires sont complexes et avec une bonne armée d’avocats, des vices de procédures et des ambiguïtés de règles parfois suffisamment floue qu’ils vont exploiter pour rendre caduc l’accusation, je ne serais pas surpris s’ils arrivaient à réduire drastiquement la sanction qui arrivera quoi qu’il arrive, car je ne pense pas qu’ils arriveront à échapper à l’intégralité des 115 charges. La suite ? L’enquête n’est toujours pas terminée, l’affaire est d’une envergure jamais vue, des gens sont encore auditionnés et ça dure depuis 4ans. La prochaine étape : Début du procès à l’autonome avant un verdict rendu après la fin de saison 2024/2025 ! Ils auront l’occasion, et ils le feront probablement, de faire appel auprès d’une commission indépendante comme Everton l’a fait. Concernant les sanctions, ils ne peuvent à priori pas être destitués de leurs titres, en revanche ils peuvent subir d’importantes sanctions financières, d’importants retraits de points (sur la saison en cours, donc à priori pour 2025/2026 à minima) et éventuellement une rétrogradation, voir tout ça à la fois. Pour l’instant on n’a rien de comparable pour se faire une idée et on ne sait pas ce qui sera retenu au final comme infraction. Les sources consultées : https://theathletic.com/5205988/2024/01/17/psr-premier-league-105m/ https://theathletic.com/5351723/2024/03/18/nottingham-forest-points-deduction-explained/ https://theathletic.com/5299946/2024/02/26/everton-points-penalty-premier-league/ https://theathletic.com/5203411/2024/01/15/manchester-city-ffp-charges-everton-nottingham-forest/
    23 points
  3. Ben je vais me permettre de te donner une info du coup, moi qui ai un peu plus d'expérience : c'est ça, un huitième de C1. Ca n'a rien de facile, tu peux tirer un club grec, turc, ou portugais, ils viendront avec encore plus d'envie que les têtes d'affiche. Et Porto a énormément d'expérience dans la compétition, beaucoup, beaucoup plus que nous. Pepe a joué plus de matchs de C1 que TOUT notre 11 cumulé... je ne sais pas si tu te rends compte. Pour moi, c'est justement là qu'on reconnaît une équipe promise à de grandes choses, pouvoir gagner de façon "moche", savoir serrer les dents, encaisser, mais gagner quand même. Mec, on est en 1/4 de finale de C1. Il y a 3 ans, on jouait la 8ème place du championnat... Rien que cette progression, ça ne suffit pas à te réjouir ? Regarde la prestation de MØ... on a un des meilleurs milieux de terrain au monde, le mec boxe maintenant dans la même catégorie que De Bruyne. Il y a 4 ans, on jouait avec Ceballos... Je ne vois pas trop ce que les matchs de C3 de l'an dernier ont à voir... tout a changé depuis : la compétition, l'adversaire, l'équipe d'Arsenal, les objectifs du club.
    17 points
  4. J'étais au stade ce soir et même si le match n'a pas eu un niveau extraordinaire, j'ai bien vibré ! Porto est une équipe de haut niveau, ils ont su nous faire déjouer alors qu'on est irrésistibles en ce moment en PL, il y a certaines individualités que j'ai trouvé en dessous aussi (Saka, Jorginho en particulier, Saliba balle au pied aussi pouvait faire mieux). A côté de ça, on concède pas énormément de choses, c'est important sur ces matchs à élimination directe, Raya a été top de bout en bout tout comme Odegaard, bluffant vraiment que ce soit par sa qualité technique, son volume de jeu, sa paire de cojones au moment d'aller entamer la séance, et sa classe de faire le tour de l'Emirates comme après chaque rencontre... impossible de ne pas être sous le charme. Les quarts de LDC, ça faisait longtemps, l'appétit vient en mangeant maintenant, hâte de voir le tirage.
    16 points
  5. 14 points
  6. J'aurai la chance d'y être avec mes 2 frères... j'ai trop trop hâte 1ère fois que je verrai un match d'Arsenal en vrai, et ça commence par CE match... (on a bien douillé pour les places, mais bon on a qu'une vie )
    13 points
  7. Forumgunners qui se transforme en émission de Pascal Praud je l'avais pas vu venir
    13 points
  8. @Auré Pour le coup la clause est à 100M€ tout pile (confirmé par Amorim en janvier), pas de raison que ça parte au dessus sauf si aucun club n'est en capacité de sortir les 100 d'un coup et que cela engendre une négociation au dessus de la clause pour étaler les paiements comme Chelsea l'a fait pour Enzo (à priori, les clauses au Portugal c'est en paiement unique, comme en Espagne, sauf si des échelonnements sont prévus). La gestion des clauses dans les contrats est assez bien gérée au Sporting, Gyokeres a un clause à 100M€, Diomande à 70M€, Hjulmand 80M€, Edwards 60M€, ce sont des clauses faussement accessibles, elles sont très élevées tout en donnant l'impression d'être atteignable compte tenu de ce qu'il se fait sur le marché aujourd'hui. Pour Gyo, sa saison est tellement hors norme qu'au final ça parait presque honnête (ça reste quand même beaucoup) compte tenu de l'évolution du marché. Avec du bon scooting, ils ont démultiplié par 3/4 voir + la valeur de certains joueurs en 1/2ans (Diomande acheté 7.5, Gyo 24, Hjulmand 18, Edwards 7.5...) . J'ai pu regarder la seconde période face à Boavista hier, c'était encore très bon de la part de Gyo dans un registre qu'il affectionne puisqu'il y avait pas mal d'espace et de fatigue au fil du match. Voici le résumé et la comp de son match (+ celle de Diomande qui a joué DCD cette fois-ci) : Je n'ai pas regardé le match mais en milieu de semaine Gyo a aussi réalisé une PD face à l'Atalanta en EL (mais le Sporting s'est fait sortir), j'aime bien la manière dont il utilise son corps et son jeu de semelle ensuite pour servir Goncalves sur le but : TCC (en incluant EL, coupe et coupe de la ligue), Gyokeres est à 50 contributions de but en 35 équivalents 90 minutes. A ce rythme il va finir à 60/70, je ne crois pas qu'un joueur du championnat portugais se soit déjà approché de ce genre de chiffre TCC ces dernières années, c'est assez inhabituel quand même, même dans un championnat plus ouvert. Si ça intéresse et pour approfondir, je suis tombé sur cette vidéo qui aborde le profil de Gyo par quelques unes de ses statistiques (il parle lentement donc la vidéo peut se regarder en x1.25 ou x1.5 sans souci) : Les clubs qu'il évoque en fin de vidéo, Tottenham et Milan, sont assez intéressant. Pour les spurs il a vraiment un très bon profil, ça permettrait de remettre Son sur le côté et d'avoir un vrai 9 mobile et complet, chose qu'ils n'ont pas actuellement. Bon après moi ça me ferait chier qu'il aille là bas, pour l'instant il n'y a eu aucune rumeur mais c'est vrai que ça fit bien en terme de profil. Le Milan aussi ça fit bien avec le départ de Giroud, mais leur situation financière est complexe, l'année dernière ils ont été contraint de vendre Tonali pour pouvoir recruter derrière, je ne pense pas qu'ils aient la surface financière pour réaliser ce genre de transfert (sauf si vente de Leao), d'autant + que l'avantage fiscale dont bénéficiaient les joueurs étrangers qui arrivaient en Italie va prendre fin (les joueurs étaient imposés uniquement sur 50% de leur revenu à hauteur de 43%, exception fiscale qui profitait aux joueurs et indirectement aux clubs car c'est un véritable avantage concurrentiel à salaire brut égal par rapport aux autres pays qui appliquent des taux aux alentours de 45% pour l'intégralité du revenu au delà de 100K). Si non, si vous cherchez un avis divergeant et la contradiction concernant Gyo, car il y a quand même pas mal de gens pas convaincus, il y a certains débats que j'ai pu voir sur Twitter autour de Gyokeres. Je pense particulièrement à @nonewthing "AI" sur Twitter (le mec qui parle tactique avec une pp Guardiola), et qui explique que Gyokeres a plutôt le niveau d'un club comme West Ham qu'un gros club comme Arsenal ou autres : Pour lui, le championnat Portugais est au mieux égal voir inférieur à la championship, en particulier pour les clubs de bas de tableau qui seraient supérieur en championship. Bon déjà la comparaison est étrange, un championnat à 24 vs un championnat à 18 (avec des clubs comme Benfica, Porto, Sporting, Braga). Je peux difficilement me prononcer sur ce point (mais je suis sceptique) car je regarde le championnat Portugais depuis peu (que le Sporting), et pas du tout la championship. J'imagine que lui doit régulièrement regarder ces 2 championnats pour dire ça avec autant d'aplomb ? J'ai quand même quelques doutes (on n'a pas assez d'une vie pour regarder avec assiduité la championchip et la Liga nos en + de la PL, la C1 et des autres championnat, faut faire des choix on a qu'une vie), et je pense qu'il faut aller au delà de quelques vidéos YouTube de résumé de matchs et des compils pour se faire un avis sur un championnat et ses joueurs, ou alors prendre au moins la précaution d'émettre des réserves sur ce que l'on dit en étant conscient des limites de ses propos, c'est le minimum (par ailleurs on peut aussi émettre un jugement valide sans regarder tous les matchs, pas de souci sur ça, j'ai aussi des avis sur des joueurs que je vois peu). Ce scepticisme sur la qualité du championnat Portugais on l'a un peu évoqué sur le forum, et c'est une source d'inquiétude légitime de se demander si il arrivera à reproduire cela en PL. Sa critique ne repose pas uniquement sur la qualité du championnat Portugais (même si ça se base essentiellement sur ça au final) et il l'a développe un peu plus dans ce thread : Dans ce thread, il développe les caractéristiques qui feraient un bon attaquant pour Arsenal (et de manière générale) et il explique pourquoi Gyokeres n'est pas cet attaquant. Je ne vais pas tout détailler, mais entre autre, il explique qu'il y a deux types d'attaquant (un peu caricatural mais on comprend l'idée), 1) un type disons plus décrocheur comme Harry Kane (dans une moindre mesure Toney), capable de participer à l'élaboration des actions, et 2) un attaquant plus mobile, un "runner" exploitant les phases de transition (profil qu m'intéresse beaucoup personnellement) dont l'archétype serait Herling Haaland (et dans une moindre mesure Nunez). Que ce soit pour l'un ou pour l'autre, il faudrait que ce soit un attaquant dominant dans la "box", capable de couper les centres, de dominer dans les duels et capable de se créer des espace de tirs par son jeu de corps et son agilité technique dans la surface. Dans cette perspective, on pourrait se dire que Gyokeres correspond assez bien au profil de "runner" (même si en réalité il participe beaucoup à l'élaboration des actions, mais de manière trop rudimentaire et simpliste pour le comparer à un Kane). Cependant, le souci serait d'après lui que Gyokeres n'aurait pas assez de maitrise dans les duels, qu'il n'aurait pas assez de maitrise et de dominance pour gérer les duels et se mettre en position avantageuse dans la box. Il explique notamment que Gyokeres est trop limité physiquement, qu'il serait actuellement au maximum du maximum dans l'exploitation de ses ressources physiques dans les duels et que ça constituerait une limite, suffisante pour performer en championchip mais pas en PL, cad viable dans le grand espace, ce qu'offre le championnat Portugais (similaire à la championship pour lui), mais moins la PL ou il faut être dominant plus proche du but avec moins d'espace et de temps pour s'organiser (il ne développe pas autant mais c'est le sous texte de ce qu'il dit) : Au final, on en revient à la critique sur le niveau du championnat Portugais et la transposition de ses perfs qui ne seraient pas possible en PL : Je partage certains de ces doutes, car effectivement, l'espace et le temps de préparation va se réduire en PL et les carences techniques seront + visibles. Pour autant, sur l'ensemble de son raisonnement, je ne partage pas l'idée que le championnat Portugais soit = ou < à la Championship (et sur de grosses oppositions, ses matchs contre Porto et le Benfica ont été très convainquant), ni l'idée qu'il a atteint un plafond physique (comment déterminer ça de sa position ? par ailleurs si c'est son plafond il est déjà très élevé pour dominer en PL) et qu'il n'est pas assez dominant dans la box (j'ai tendance justement à penser que c'est l'inverse). Il dit qu'une bonne majorité de ses buts ne sont pas des "one touch tap ins" ce qui tend à montrer qu'il n'est pas assez dominant dans la box et qu'il marque souvent avec un certain temps de préparation (en plusieurs touches, en drible), ce qui me semble factuellement faux, il a une grande variété de buts et notamment en une touche sur des centres qu'il coupe très bien avec des mouvements souvent brutaux dans la box. La variété de son catalogue de but est plutôt rassurant en fait, excepté peut-être qu'il ne marque presque jamais d'en dehors de la surface et relativement peu de la tête (encore que ça va). Et au jeu de la transposition d'un championnat à un autre, si on joue à ça on doit aussi transposer l'équipe dans laquelle il évolue, et la notre est l'une des meilleures pour amener des actions dans le dernier tier avec des passeurs assez exceptionnels pour mettre un offensif en situation avantageuses. Par ailleurs, le grand espace, même pour nous, est souvent exploitable en cours de match, City en profite souvent avec Haaland. Il a une vision statique, d'un joueur déjà trop limité qui ne progressera pas ou peu, et il tend à négliger totalement ses qualités actuelles qui sont déjà suffisantes pour nous apporter énormément (à nous comme à d'autres). Après si le débat est de savoir si c'est trop cher, je concède que compte tenu de la trajectoire du joueur et de son âge (pas vieux mais pas suffisamment jeune pour limiter les risque), 100M€ c'est beaucoup. Il n'est pas déraisonnable quand même de considérer que le risque en vaut la chandelle et que son profil colle bien avec ce qui nous manque. Aussi, je tend à considérer que le joueur idéal, une sorte de Luis Suarez ou d'Henry, n'existe pas actuellement (même Osimhen ne s'en approche pas), et qu'on peut réellement progresser sans pour autant recruter le 9 absolu qu'on ne recrutera peut-être jamais. En gros, il ne faut pas déconsidérer ce type de joueur, même si sa trajectoire est étrange et pose (légitimement) question. Sur l'aspect financier, si on compare avec un Osimhen et sur la base d'estimations : Osimhen : indemnité £113M + salaire qu'on peut raisonnablement estimer à environ £280K (il est actuellement à 250K€), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £37M par an environ Gyokeres : £85M d'indemnité + salaire qu'on peut raisonnablement estimer £150K (il est actuellement à £40K, ce qui serait quasiment un quadruplement de ses émoluments actuels), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £25M par an environ. (les salaires évoqués sont en brut perçus par le joueur avant impôt, à noter que les cotisations patronales sur les salaires sont en % et que plus le salaire augmente, + les cotisations patronales et sociales augmentent, CAD que le salaire super brut, soit le cout réel pour le club, devient proportionnellement + élevé au fur et à mesure que le salaire augmente, ce qui fera que dans ce cas de figure l'écart entre les 2 sera encore + important) Dans les 2 cas c'est colossal, mais peut-être qu'il faudra prendre l'un des deux risques, à ce stade et à ce niveau de prix c'est toujours un risque de toute manière. Pour Osimhen (j'ai été gentil je n'ai pas pris en compte d'éventuels frais d'agents/intermédiaires car impossible à estimer) on voit que l'investissement est colossal dans la mesure où sa clause est plus élevée, son salaire à priori plus élevé vu qu'il part déjà de + haut (+ possiblement une très grosse concurrence avec le PSG qui aura la capacité de monter très haut si ils se positionnent, auquel cas il ne faudra pas aller dans l'outrance et se retirer). Il apporte aussi à priori + de garanties sportives compte tenu de ses réalisations au haut niveau (ça se tempère mais 2 saisons en D1 à + de 20 buts + ballon d'or Africain et des matchs de LDC convaincants, notamment face à Liverpool et Chelsea). En choisissant Osimhen, cela pourrait impacter de manière + importante le reste de notre mercato, c'est à prendre en compte dans une approche globale. Pour en revenir et terminer sur @nonewthing, son problème est qu'il a tendance à s'enfermer dans un narratif qu'il essaye de prouver à partir du moment ou il a affirmé quelque chose avec aplomb et condescendance (chose qu'il fait souvent). Par exemple, il a tendance à dresser un portrait de Nketiah ou de Havertz trop dithyrambiques qui en ferait des joueurs presque exceptionnels, et à l'inverse, il peut s'acharner sur des joueurs jusqu'à l'absurde, comme il l'a fait avec Odegaard en allant jusqu'à dire que des joueurs comme ESR (?), Guler (??????) et Eliot (????????????) étaient des profils plus adéquats que MO dans le registre de RCM, que sa présence était néfaste pour Saka et que ça le bridait (ah bon ?) jusqu'au point de dire qu'il faudrait peut-être le vendre pour passer à l'étape supérieure (voici une capture mais je vous garantie qu'il y en a d'autres) : Le football est un sport dynamique, les joueurs progressent et il y a un tas de facteurs qui nous échappent, il a peut-être tendance à l'oublier et à raisonner de manière absolue trop régulièrement. A chaque fois que je tombe sur ses tweet, je suis très sceptique, autant sur le fond que sur la forme pédante et faussement savante. Ca reste que du foot, prendre quelques précautions ne coute pas grand chose au final. Bref, j'ai complètement déraillé au fil de mon développement
    12 points
  9. C'est très présomptueux de nous voir comme favori alors qu'on a plus passé les huitièmes depuis plus de dix ans quand à côté t'as des équipes habituées à jouer les premiers rôles dans cette compétition tous les ans Y a une dimension mentale et une culture de l'Europe qu'on a pas encore, Porto nous a fait redescendre sur terre à ce niveau, l'équipe était méconnaissable Maintenant imaginez notre groupe de jeunes joueurs au Bernabéu, Meazza, à l'Allianz Arena ... Qu'on aille en quarts et ce sera déjà une très belle campagne pour nous Le championnat où on a notre confort et nos habitudes et l'Europe, c'est deux footballs différents
    12 points
  10. La bonne formule il a fallu la trouver tout en composant avec beaucoup d'absences pour le coup. Et ça impliquait de prendre des risques, de tester des choses, de faire progresser tactiquement l'équipe sur pas mal de points, l'inverse de ce que tu voulais en début de saison ou tu demandais qu'on continue comme la saison dernière. On a mis du temps à trouver des solutions pour devenir à nouveau dominant quand on a le ballon et c'est passé par beaucoup de petits ajustements, c'était loin d'être aussi simple que de trouver "la formule", des formules on en a plein : le 4-2-2-2 sans véritable pointe, le double pivot avec Odegaard ou le latéral inversé ou Jorginho + Rice, Rice dans le half space gauche, les latéraux qui sont plus ou moins haut ou plus ou moins centraux selon qui est dans le pivot et selon le personnel disponible, une approche plus en mid-block sans le ballon ou en pressant très haut, Saka plus ou moins à l'intérieur... Ce qui nous permet d'être aussi fort en ce moment ce n'est pas juste une bonne formule, c'est une variété d'approche, une capacité à s'adapter à l'adversaire et aux joueurs disponibles. On était beaucoup à soupçonner que c'était l'objectif cette saison au vu du mercato et de ce qu'on avait vu en pré-saison : nous améliorer défensivement et être beaucoup plus souple tactiquement pour être moins prévisible et moins dépendant de certains joueurs en cas de blessure. Et c'est quelque chose qui allait forcément prendre du temps. Et un processus qui n'est pas terminé d'ailleurs, on a bien vu contre Porto et plein d'autres fois cette saison qu'une approche défensive en mid block passif mais pas installé bas sur le terrain nous posait encore pas mal de problèmes. Mais nul doute pour moi qu'on est nettement meilleur que la saison dernière, et que c'est grâce aux changements opérés cet été puis itérés tout au long de la saison, pas malgré ceux-ci. Pour répondre sur des points plus spécifiques, je suis assez d'accord pour dire que c'était une erreur d'insister autant avec Nketiah, malgré le fait que je trouve qu'il mérite plus de considération de la part de la fan base, ça nous a pénalisé par rapport à l'option Trossard notamment. Je n'en tirerai pas la conclusion cependant qu'on ne peut pas jouer avec ce profil de 9, plutôt que les qualités de Nketiah dans la surface ne sont pas assez importantes pour justifier de le faire, et ça demanderait évidemment des adaptations tactiques. Mais City gagne plusieurs PL sans véritable 9, ça ne les empêche pas d'aller chercher Haaland, de s'adapter et de gagner le triplé. Hâte de voir Jesus ou Havertz rater 3 grosses occasions dans un match important et que les avis sur cette question changent encore avec le sens du vent en tout cas. J'aime bien Kiwior mais je trouve qu'il est (du moins à ce poste) très bien passé de sous-côté par la fanbase à surcôté. Il enchaine des bonnes performances mais dans l'ensemble ça reste le 4ème choix pour moi à ce poste, Zinchenko compris. Evidemment que ses erreurs sont pénalisantes et qu'Arteta le sait, mais il n'empêche que ses qualités avec la balle sont un bénéfice très important pour nous, et que le plan n'a clairement jamais été de l'aligner à tout les matchs. Mais dans l'ensemble je préfère largement Tomiyasu et sans doute Timber à Kiwior dans un rôle similaire, que ce soit dans les duels ou avec la balle, d'autant que Tomiyasu utilise très facilement ses deux pieds. D'ailleurs on a vu Kiwior très tôt dans la saison à ce poste après la suspension de Tomiyasu a Palace (je ne sais plus de tête quel était le match ou Kiwior a joué), et le résultat n'était pas particulièrement séduisant. Je suppose qu'Arteta comptait pas mal sur Partey cette saison et qu'on aurait moins vu Havertz au milieu si le ghanéen était disponible. Mais petit à petit, sur ses matchs au milieu, Havertz a clairement montré un autre visage. On a du s'adapter à ce changement, en modifiant les responsabilités d'Odegaard par exemple, mais ça reste une idée qui a prouvé au moins par moment qu'elle pouvait marcher, nous rendre dominant dans les transitions dans les matchs ou on pense ne pas pouvoir éviter ce scénario avec davantage de contrôle. Je pense qu'on continuera à voir ce milieu assez régulièrement, et même sur notre run exceptionnel du moment c'est quelque chose qu'on a vu et qui a très très bien fonctionné.
    11 points
  11. Il sera prêt pour jouer dans 3/4 semaines je pense.
    11 points
  12. En dehors de la séance de tab où il est excellent et aurait pu en arrêter 3 il fait un match énorme 1e MT gros arrêt et un centre en puissance qu'il arrête aussi Fin de match corner dangereux au deuxième il va la chercher je ne sais pas comment De longues relances dans les bonnes zones qui ont permis de sauter leur pressing Très gros match, son meilleur sous nos couleurs. Depuis Luton c'est un excellent gardien. Très content pour lui, il en a baver avec les critiques certes justifiées par moment mais très accentuées avec le contexte du club et le numéro un de la saison dernière Il nous emmène en quart de finale avec Odegaard, c'est pas arriver depuis des années. Deal quasi valider, les débats sont enterrés et Arteta a encore une fois eu raison J'espère qu'il continuera de monter en puissance
    10 points
  13. Très belle image !
    9 points
  14. Non, je dis rien...
    9 points
  15. Je suis sous le charme du joueur. Il a une vision du jeu impressionnante et trouve des angles de passe que personne d'autre ne peut trouver. Parfois, même si c'est un poste diffèrent et plus reculé, ses passes me rappellent certaines des passes hallucinantes que pouvait trouver Fabregas, qui n'a jamais été égalé dans ce registre depuis son départ de mon point de vue, pas même par Ozil. Il a une créativité (dans une grande simplicité), une vision et un timing de passe qui nous font beaucoup de bien face à des blocs bas avec peu d'espace (la configuration de 3/4 de nos matchs), soit en passant par dessus, soit au sol dans des espaces réduits (il y en a des dizaines mais j'ai en tête sa passe pour Saka au tout début du match ou alors celle face à Liverpool vers Martinelli qui est ensuite contré par Konaté), ça nous permet d'exploiter la mobilité et les très bons mouvements de nos joueurs offensifs, en particulier Saka et Havertz qui ont un super timing d'appel. Au delà de ça, il dégage une vraie sérénité qui déteint sur les autres, et sa lecture de jeu pour couper les transitions adverses nous protège beaucoup plus que quand on joue avec un milieu "plus offensif" avec Rice seul devant la défense où on est souvent plus exposé. Sa présence libère Rice qui peut se projeter beaucoup plus souvent, et on voit qu'il a un potentiel à développer très intéressant (et qu'il exploite déjà en réalité) dans es projections à partir de la gauche, en plus d'apporter un soutien à Martinelli qu'il n'avait pas jusque là. Par ailleurs, placer Rice un peu plus haut nous permet d'être collectivement plus étouffant au pressing, ce qui nous permet de pousser nos adversaires à faire des erreurs à la relance dans leur 1/3 de terrain. Face à Liverpool (jorgi jouait un peu plus haut et excentré ce jour là), j'ai le souvenir de quasi 10 pertes de balle dans leur propre camp alors qu'ils ont des relanceurs comme TAA et VVD qui sont parmi les meilleurs au monde, contre les magpies c'était pareil. Rice a un pouvoir d'annulation et de dissuasion que je trouve beaucoup mieux exploité quand il joue avec un joueur plus reculé et qui gère le tempo à ses côtés. En +, les 2 sont assez polyvalent, face à Liverpool Rice jouait plutôt axial et Jorgi un cran plus excentré et haut, face aux magpies c'était l'inverse... Cette plasticité est très utile pour s'adapter à différents type d'opposition. Bref je m'enflamme mais j'adore ce joueur, que ce soit un contrat en 1+1, 2ans secs (ça me parait pas absurde, c'est le genre de profil qui vieilli bien et c'est un leader de vestiaire, il peut avoir un rôle à la El Neny sur sa dernière année de contrat s'il baisse de niveau), qu'il intègre le staf à terme où qu'il se marie avec Arteta, peu importe, il fait ce qu'il veut mais tant qu'il reste moi ça me va
    9 points
  16. Ce déni, c'est de la maladie mentale à ce stade
    9 points
  17. " C’est votre jugement "
    8 points
  18. Pas City en 2022 (KDB avec 15) ni 2021(Gundo avec 13), et Liverpool en 2020 (Salah 19). On peut très bien être champion avec un Saka dans ces eaux là.
    8 points
  19. Havertz il est quand même passé de Sanogo à Van Persie en l'espace de 6 mois dans l'esprit de Ezio
    8 points
  20. Ce n'est pas un cercle publique. Ces infrastructures ne sont accessibles qu'aux salariés du club. Tu ne peux pas comparer avec une école publique par exemple. Et en France la majorité des écoles privées sont chrétiennes et l'affichent clairement. Si un employeur décide de prendre une mesure pour un salarié, peu importe la raison, ça le regarde, et surtout c'est dans une intention bienveillante. Ce sont ses locaux, ses salariés, sa politique interne. Je suis un défenseur de la laïcité mais là tu mélanges tout.
    8 points
  21. Je suis tellement tendu... ma femme s'est barrée de l'appart C'est bien un match de C1 !
    8 points
  22. Ok : mais du coup on récupère les penaltys sur Trossard et Gabriel ? Il faut arrêter un peu.
    8 points
  23. Il avait expliqué clairement que la mise sur le banc de Gabriel était pour des raisons tactiques ( on a vite compris que c'était par rapport à des absences et pour éviter de l'avoir plein axe en phase de possession ) que c'était temporaire et qu'il restait un joueur important qui jouerait beaucoup de matchs. Il a eu raison de faire évoluer l'équipe au lieu de rester sur ses acquis. C'est ce qui donne la machine de guerre actuelle on est plus complets que la saison dernière. Il a démontré que la plupart des critiques sur le début de saison n'avaient absolument pas lieu d'être. Que ce soit sur les choix de joueurs ou l'animation de l'équipe.
    8 points
  24. Je l'ai jamais dis mais je suis William Saliba, le vrai...
    8 points
  25. Attention les gars, vos publications sont beaucoup trop argumentées pour dridrialb !
    8 points
  26. Bah !!?? C'est normal !! Partey a été absent 4 mois. Faut qu'il reprenne ses repères..............C'est un humain, pas un robot. Donc pas du ON/OFF.
    8 points
  27. Il nous offre tout simplement la première saison depuis 2003-2004 ou on est en course pour le titre rendu fin Mars, et toujours engagé en C1. Avec l'an passé ce sont les deux seules années à l'Emirates ou on est en course fin mars. Plus haut total de points depuis 2004 l'an passé. Premier quart de finale de C1 depuis 2010. Arteta partait de très loin, on parle d'une équipe incapable de passer les 80 points depuis 2008, durant ce temps, United, City, Chelsea, Liverpool, Tottenham et Leicester l'avaient fait, qui était ridicule en C1, 4 défaites consécutives en phase éliminatoires dont un 10-2 contre le Bayern. Guardiola a recuperer une équipe championne deux ans avant, Klopp une équipe a plus de 80 points et 100 buts un an avant, Arteta partait de plus loin. La meilleure équipe depuis 20 ans, profitons peu importe ce qui se passe à la fin de la saison, à part les anciens comme @Auré on a jamais connu ça.
    7 points
  28. Oui tu peux relâcher la pression Martin, tu as fait ton boulot plus que bien…
    7 points
  29. J'ai parfois le sentiment que dans un coin de sa tête, son traitement à son arrivée chez nous est toujours présent. Il y'a d'ailleurs eu un débat sur un possible départ vers un très gros club à la fin de son contrat si on était toujours fani d'ici là. Puis à chaque fois, je suis rassuré quand je vois ce genre d'images. Ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut pas remettre en cause son attachement au club et que cet période est définitivement derrière lui. Je sais pas vous, mais je ne le vois vraiment pas partir de si tôt On a vraiment une dizaine de joueurs qui peuvent s'inscrire sur la très grande durée chez nous, et je trouve ça fou et beau à la fois.
    7 points
  30. J'ai des sentiments partagés vis-à-vis de Ramsdale. Je pense que nous sommes assez unanimes pour comprendre qu'il n'est plus en tête de la hiérarchie des gardiens. Je pense que sa boulette est terrible, mais elle n'enlève en rien le talent évident qu'il possède. Alisson et Ederson (pour ne citer qu'eux) ont leur moment honteux. Ca n'empêche pas que ce soit de grandioses gardiens, et Aaron l'a prouvé par des parades de grande classe ce soir. Cela dit, le club à travers le championnat est désormais impitoyable à juste titre. Quand on a l'ambition de gagner, il faut des joueurs safe et secure à 200% de leur temps. Ramsdale se montrait meilleur en ce sens que Leno, aujourd'hui il est dépassé par Raya. Qui sait ce qu'il adviendra de ce dernier ? En tous cas, nous pouvons être fiers de l'avoir dans nos rangs, peu importe son temps de jeu restant.
    7 points
  31. Classique pour lui aussi mais surtout ce qui était sympa à voir c'est que là où l'équipe marchait et gérait à 6-0 sur le dernier quart d'heure, c'était le seul à être à 100% comme s'il fallait remonter au score Il gueule sur Raya et Jorginho qui ratent des passes/se placent mal alors qu'il y a 6-0 Sacré mentalité, on voit pourquoi il fait partit du groupe de leader Moi je maintiens ce que je dis, c'est notre meilleur défenseur cette saison
    7 points
  32. Et que dire de l'arrivée de Mbappé pour concurrencer Martinelli sur le côté gauche ? Tu ne peux pas le blairer depuis son arrivée, ça devient assez ridicule maintenant...
    7 points
  33. J'ai l'impression que l'on mélange pas mal de choses dans les débats. Déjà, à lire certains commentaires, on pourrait croire que "l'objectif" du club est d'afficher un bénéfice, un résultat financier excellent etc. J'imagine donc que vous applaudissez Gazidis pour avoir constituer une "caisse pleine" dans la trésorerie pendant que le niveau sportif s'écroulait et que la masse salariale elle explosait. Ceci étant dit : oui, le club affiche des pertes car il investit, massivement depuis plusieurs années. Investir pour une entreprise et contracter des dettes n'est pas du tout un mauvais signe. Les mauvais signes sont à chercher sur 2 points : la part des charges (en l'occurrence pour un club de foot : la masse salariale) et l'évolution des revenus. Sur ces 2 points le club fait du bon travail. Pour la masse salariale, à mon sens le chiffre est trompeur parce que nous prolongeons (à juste titre) nos meilleurs joueurs et dans ce cadre là la masse salariale va logiquement augmenter (c'est déjà le cas). Mais le ratio et la comparaison avec les autres clubs montre que nous avons la marge pour le faire. Pour les revenus : c'est pareil, ils ont évidemment déjà progressé avec notamment la Ligue des champions qui est extrêmement lucrative et l'évolution du sponsoring. (je me permets une parenthèse sur le prix des abonnements : il y a eu une augmentation de 7% récemment mais c'était la première depuis l'emménagement à l'Emirates. Donc si quelqu'un peut sortir les prix des places ajustés de l'inflation vous pourrez relativiser les augmentations). Enfin sur les achats et les ventes. Tout d'abord : il faut arrêter avec ça, aucun club fait 100% de réussite. Et les clubs qui font des gros bénéfices ont un modèle économique basé sur le trading. Nous on aspire à devenir un top club donc pas à faire de l'argent par les transferts. Tu peux faire de l'argent par les transferts en tant que top club quand tu es arrivé tout en haut parce que justement tu as déjà un effectif complet et que tu vends "le surplus" de tes joueurs qui sont de toute manière coté vu que tu es au top. Arsenal n'est pas dans cette catégorie encore et le chemin pour y arriver est l'investissement.
    7 points
  34. Ce mec est unique ! Non seulement il laisse ses poumons sur le terrain à chaque match avec un talent de malade, mais il fait le ménage après l'entrainement. Et avec le sourire. Il se repose jamais ? Même à Londres, ça m’étonnerait pas que ce soit lui qui fasse les repas pour les autres à la cantine et qu'il serve le café. Et il leur chante une berceuse au moment d'aller au lit. Lui, on le laisse plus jamais quitter le club !
    6 points
  35. On le saura une fois que les cas Chelsea et City auront été jugés, ce qui n'est pas le cas à l'heure actuelle. Les enquêtes sont ouvertes néanmoins, donc ils y "touchent". Nottingham et Everton connaissaient les règles du jeu, ils n'ont pas été surpris, personne ne les a obligé à dépasser le plafond en signant tous les joueurs de la planète dans le cas de Forrest ou en gérant très mal dans le cas d'Everton. On est pas sur des clubs qui galèrent à avoir un budget de fonctionnement, c'est la Premier League avec les revenus qui y sont associés, il y a de quoi travailler de manière raisonnable. S'apitoyer sur des fraudeurs me paraît étrange.
    6 points
  36. Honnetement avec Odegaard, un des seuls joueurs à surnager, alors que Gabi, Saliba et Rice semblaient un peu plus timorés sur les récupérations hautes, il a fait le taff, pas aidé par un Saka des petits soirs
    6 points
  37. 6 points
  38. J'ai pas douté du process, par contre ce n'était pas en quelques semaines ou mois qu'on aurait pu voir ces progrès, contrairement à White, Ramsdale ou même un Gabriel qui n'est pas titulaire indiscutable lors de sa première saison.
    6 points
  39. Pfiouu : on a eu chaud. La tension dans le stade (et devant mon pc lol), c'était quelque chose. Déjà, Brentford qui nous a posé de vrais problèmes à la fois en défendant bien mais également en sachant piquer en contre. C'est pas comme s'ils avaient tenus le ballon, fait de grosses actions mais leurs attaquants ont exploité chaque micro-chance comme ce tir de 40m ou évidemment le but où il y a le pressing à fond même à la 49ème minute (ça n'enlève pas l'erreur de Ramsdale mais si le pressing n'existe pas, il n'y a pas l'erreur). De notre côté, on avait fait le plus dur en ouvrant le score et après évidemment grosse pression d'aller chercher la victoire vu le contexte. Plein d'accrochages, c'est un peu rageant parce qu'en cumulé ça fait beaucoup, après chaque faute est à la limite (c'est sûr que si on se prend un penalty pour un truc pareil on va rager fort derrière). Peut-être qu'il faut que nos joueurs insistent un peu plus pour forcer le défenseur à une faute plus marquée. En tout cas, je pense que c'est une très bonne préparation pour mardi parce que clairement ça va être la même chose. Grosse tension, adversaire bien préparé qui sait piquer en contre, des accrochages, etc. Une petite note quand même : 2 buts de la tête sur des actions de jeu dans un même match, c'est pas trop courant pour nous. Encore une prime à la diversité des profils et au nouveau système qui permet d'avoir des grands dans la surface avec Rice qui se projette et Kaï en faux 9. Kaï fucking Havertz ! Continues comme ça, on t'aime.
    6 points
  40. A vrai dire, Zinchenko est embêtant de par certaines décisions balle au pied qui font qu'il la perd dans de mauvaises zones, parfois une fois par match ce qui est trop. Dans les duels pour le moment Kiwior n'est pas supérieur et a beaucoup souffert à Porto. Tu te rends compte que tu réponds à ta propre objection ici ? Si il se trouve dans ces positions, c'est que c'est ce qui est attendu, c'est ce que tout le monde imaginait depuis le début. Faut juste intégrer que le "rôle" de Xhaka a évolué.
    6 points
  41. Non je ne souhaite pas voir l'effectif tourner pour ce match. On peut imaginer peut être un changement avec le retour de Jésus, et encore nous devons garder le rythme et les places de titulaires doivent se mériter. Si par chance nous arrivions à creuser l'écart rapidement, alors dans ce cas Mikel aura 5 changement pour faire tourner. L'important c'est la dynamique, et je juge plus important le rythme pour aborder Porto que la fraîcheur qui est pour le moment au rendez-vous.
    6 points
  42. Faut pas abuser comme ça. Y'a pas de manque de liberté de ton ici. On est pas des journalistes en Corée du Nord on parle football sur un forum. Chacun donne son opinion comme il l'entend ça génère des réactions et c'est normal.quand les limites de la décence sont franchies les modos agissent c'est pas plus compliqué que ça. Quand Junior disait n'importe quoi sur Saliba ou que Lancelot parlait de Man ou Chelsea devant nous cette saison ( ), Il y a des réponses parce qu'on est pas d'accord mais on leur interdit pas d'exposer leur avis même en le trouvant délirant. Si on veut pas de réaction de désaccord à ses avis, on fait un blog et on désactive l'espace commentaires.
    6 points
  43. Le niveau de ces 8èmes ( notre match inclus ) est vraiment abominable.
    6 points
  44. C'est une très bonne chose. Ça permet de moins être sous le feu des projecteurs et pour une équipe aussi jeune et encore inexpérimenté comme la notre, c'est l'idéal. L'année passée on s'est effondré en partie à cause de la pression (et des blessures). Que les médias continuent leur léchage de cul intensif vis à vis des deux autres, ils font notre jeu.
    6 points
  45. Ce tweet va couper le sifflet à ceux qui estiment qu'on a trop dépensé ces dernières années comparé à nos résultats. Pour ceux qui ne maîtrisent pas l'anglais : - L'idée qu'Arsenal a dépensé autant que City et Liverpool est fausse. - Liverpool a une masse salariale annuelle supérieure de £134m. City £188m. - Sur les 10 dernières années, les deux équipes ont investi entre £1.3 et £1.8 milliard de plus qu'Arsenal. - Liverpool a dépensé beaucoup plus de frais d'agents qu'Arsenal.
    6 points
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