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Franchement je vois pas l'intérêt de patienter avec lui pour le poste de 8, c'est un énorme flop au milieu de terrain je trouve, il n'a pas du tout les qualités pour jouer comme milieu. Il a vraiment des qualités d'attaquant, dans le jeu sans ballon, les appels, son jeu dos au but etc... Mais pour être un vrai milieu de terrain complet (ce dont on a besoin) dans une équipe moderne, je ne lui vois pas d'avenir. Techniquement pas assez bon, dans les zones basses du terrain il apporte vraiment pas grand chose balle au pied, vision qualité de passe vraiment médiocre, trop brouillon, niveau créativité il est pas bon. Je trouve qu'on est dans une situation bizarre avec lui. Comme milieu de terrain je le trouve nul, en attaquant je le trouve bon, mais pas assez pour nos ambitions. Je vais peut être dur, mais dans une équipe qui joue les premiers rôles, je le vois comme 9 remplaçant. De mon point de vu, l'achat d'un milieu offensif de grosse qualité est une priorité cet été. Le côté gauche de l'équipe a été mort cette saison, on a une équipe totalement déséquilibré qui passe systématiquement par la droite. Rice n'est pas exceptionnel en 8 non plus, alors qu'il a été top class en 6. L'année passée on avait Jesus avant sa blessure qui était top, et Zinchenko qui avait un tout autre niveau, et ça apportait bcp. Vieira ESR je ne les compte pas vu leur très faible temps de jeu, c'est vraiment pas des solutions fiables.

Ils sont cramés parce que leurs doublures sont blessés ou pas au niveau. C’est pour ça que je parle de problème effectif.

C’est exactement ça . Les joueurs sont cramés . Ça se voit.

Martinelli est pas en grande forme actuellement (trop de blessures), mais intrinsèquement je le met devant Grealish. Il est pas trop aidé sur son côté non plus. D'ailleurs hier avec Tomi c'est surement l'un des matchs de l'année ou il a eu le plus de soutien, mais pas en grande forme comme dit juste avant. Rodri est le seul à tenir la barraque en 6, il rate trois matchs cette année 3 défaites, bon après c'est une machine qui se blesse jamais et toujours en forme, il joue pas au même sport que les autres actuellement. Ca se discute franchement les effectifs. Par contre City ne renie jamais son jeu, et les joueurs sont surement plus matures oui.

C’est juste mais justement : - City a un meilleur effectif que le notre, largement. Martinelli tu le met où chez eux ? Jorginho ? Kiwior ? Entre autre. - Liverpool c’est une anomalie et miser sur cette stratégie n’est pas viable. L’aura Klopp joue énormément cette année. C’est pas un exemple quoi.

Moi je le trouve surtout mal utilisé, constamment pris par deux joueurs + le système de Mikel ne lui apporte aucun soutien et qui n'équilibre pas les forces offensives des deux côtés pour le libérer et Odegaard ne l'aide pas en jouant constamment à 3 mètres de lui sans proposer de courses dans la surface. C'est lui notre seul top player de l'équipe, le facteur X. Mais il est victime de son succès.

On doit tous les gagner. A commencer par celui là. Nous sommes clairement en difficulté.

Certes c'était souvent en même temps et donc ça a impacté le roulement. Mais Liverpool a eu bien plus de blessés que nous, City je pense aussi. Dur de prendre ce paramètre comme raison n°1. Allez un championnat à aller chercher, rien n'est fait dans ce championnat de zinzin.

Je me trompe peut être mais ce n'est pas déjà mieux que la saison dernière ?

Moi ou je veux positiver c'est qu'on avait pas l'expérience, le caractère mental pour aller plus loin. Dommage que City sorte aussi, ils auraient privilégier la double confrontation en demie plutôt que le championnat. Mais le positif c'est 0 blessés, et on a pas joué un match avec une intensité folle, on peut repartir au combat ce week-end contre une solide équipe de Wolverhompton. Ceux qui se voyaient parmi les favoris de la compétition, voir la gagner, faut redescendre sur terre, c'est pas pour rien que City a mis 10 ans à la gagner, que le PSG essaye toujours. On allait pas arriver comme des fleurs et tout passer sur un malentendu. On a bien plus de chance dans le championnat car on connait la lute pour l'avoir déjà fait.

Triste à dire mais c'est factuel oui... Et encore plus triste quand tu vois que finalement tu sors sans avoir tout donné. On doit juste être content de pas avoir pris une valise apparemment.. Pour répondre à la question plus haut. On aurait jouer mais on aurait pris un ou deux buts ca m'aurait beaucoup moins dérangé. A la manière de Paris la veille, qui s'en prend un mais qui continue a attaquer. Ca aurait un superbe match contre le Real. J'aurais adoré voir ça. Et je suis d'autant plus déçu qu'il y avait la place je pense, en montrant un tout autre visage qu'une équipe apeurée qui a peur de se faire contrée

Un axe d'amélioration !

J’ai du mal à savoir si c’est un top gardien. Ses relances à terre sont bonnes, mais ses longs ballons arrivent une fois sur trois à destination.

C'est pas une raison pour oublier ses performances face au top 6 de PL, ou lors de l'euro et de la coupe du Monde.

Je te l’ai déjà dit, je considère pas le Bale de Tott comme un Top Player, ni meme celui du Réal Madrid, les succès auraient a mon avis été les mêmes pour le Real avec ou sans le Gallois et je crois qu’on était beaucoup à penser cela a l’époque (même si certains l’avoueront pas) Tu m’avais parlé de Hazard également, je t’avais dit que je le considérais comme top player car il a été essentielle dans tout les trophées de Chelsea et a été là dans les moments clutchs, 2 cas différents. Saka gagne probablement les trophées à City mais joue peut être moitié moins. Kane est un Top player, il a élevée Tottenham a un niveau inespéré pour eux avec Son. Sa potentielle année blanche avec le Bayern sera une anomalie, il gagnera des titres en Allemagne et a été présent dans ces quarts bien plus que Saka. (Et à des références en Angleterre et en Allemagne)

je suis totalement d'accord, le prochain mercato c'est encore les même poste qu'il va falloir chercher et recruter . Rice tu le paye au prix fort mais le a son poste bordel. Tu a foirer ton recrutement du 8 tant pis, mais le bricolage et balader les joueurs d'un poste a un autre c'est pas la solution sur le long terme. Viera je comprend toujours pas l'itérer de l'avoir recruter aussi chers.... depuis janvier il est fit on la jamais revu. Esr c'est sympa mais si il tient pas un match désolé mais faudra trancher sur situation a lui aussi. Jesus recruter chers , salaire cher pour être notre 9, j'ai vu passer une stat comme quoi il aurais marquer 4 but sur ses 58 derniers tir c'est juste pas possible en plus de ses blessures. Le prochain grand tournant du club c'est de passer encore dans la dimension au dessus et de devoir trancher et faire des choix dur sur certain joueurs

Bale était pas un top player à Tottenham pour toi ? Si la définition d'un Top Player sont les trophées pour toi alors ok c'est cohérent, du coup Saliba n'en est pas un et Rice non plus Saka à City la saison dernière je pense qu'il gagne les trophées dont tu parles mais ça reste du conditionnel Que l'on me dise Saka ne le soit pas pour X critères ça me pose pas de problèmes, mais ces critères doivent s'appliquer à tout le monde du coup. Kane est pas un Top Player aujourd'hui alors.

Halaand et Salah sont des mecs qui ont soulevé la C1 et la PL et qui se sont montré artisans majeurs de ces succès. Quand Saka aura fait la meme chose, on pourra en redebattre. Ce statut s’acquiert par la régularité, la force dans les moments clutchs et les trophées, il manque encore bien deux choses à Saka du coup pour ne plus discuter de son statut Apres on verra, moi je souhaite qu’une chose : Qu’il Me fasse fermer ma gueule, il reste 6 matchs, 6 matchs ooir mettre tout le monde d’accord, on fera le bilan après ces 6 matchs mais ces deux derniers ne jouent pas en sa faveur, ni son mois de décembre + ses matchs débuts janvier.

Et encore la première Fa on la gagne pas grâce a lui, on la gagne tous simplement car il faut le reconnaitre on a un top joueur dans l'équipe , top buteur qui te fait gagner le match a lui tous seul qui étais aubamayang. faut pas oublier que sans lui tu gagne absolument pas, ca c'est mal terminer ensuite mais ca première année avec arteta c''est lui nous fait gagner la cup il étais tous simplement monstrueux. Le discoure d'après match encore une fois d'arteta vis a vis des joueurs me dérange, a un moment j'ai pas l'impression qu'il va les réveiller et les secouer mais les câliner et ca me dérange . Des fois une bonne gueulante ca fait pas de mal, les discours je les aime il faut être avec eux etc quand l'équipe a l'air amorphe et ne propose plus rien c'est pas ca qui aide. Y faut le choc psychologique parfois pour réveiller un groupe

Haaland et Salah sont pas des Top Player donc ? Parce que pendant les moments cruciaux contre Atalanta, Real et Palace ils ont été absents Il a prouver suffisamment dans les "moments cruciaux" pour être un top joueur Des matchs ratés ça arrive à tout le monde C'est bien le seul joueur où je vois des débats sur son statut quand même ou sur sa façon de boîter. Y a un gros problème sur Saka et sa réputation et je comprends pas pourquoi

C’est pas un match raté en LDC, c’est de nouveau 2 matchs ratés continues qui font qu’on se retrouve dans une position maintenant délicate sur un tableau et l’autre dans lequel on est éliminé. Perso, j’ai pas trouvé son match face à Villa bon et il rate 2 occasions importantes, hier il est nullissime. C’est dans ces moments clutchs qu’on sait si tu as ce statut de Top ou non. Et lui ne répond pas dans ces moments, perso je m’en fous qu’il ponde ses stats dans la production contre Sheffield, Burnley ou Luton. J’ai envie de le voir faire des vrais décisions dans les moments cruciaux. Son match aller est bon, dernière minute il arrive a faire n’importe quoi et ne pas profiter de la dernière occasion pour avoir un peno indiscutable ou réellement marquer avant l’intervention de Neuer, ou le passer vraiment et marquer peu importe. Meme chose contre Pool à Anfield, il est pas assez tueur à mon sens là où City et Pool ont des vrais assassins qui te font pas poser ce genre de questions ensuite. Franchement, il me frustre. Le caca culotte contre WH et son penalty raté la saison dernière qui nous flingue peut être le run final et maintenant de nouveau ces deux non matchs avec des occasions vendangés ou simplement un niveau insuffisant pour la marche en dessus me saoule. Oui il joue beaucoup, mais c’est pas une excuse non plus, ça l’est pas chez City, ça l’est pas au Réal, ça l’est pas au Bayern pourquoi ça le serait chez nous ?

C'étais quand même un Bayern en face complètement malade en championnat depuis 2ans et avec pas mal d'absent..... Désolé mais certain relativise trop la performance d'hier soir. Si il y avais bien un moment ou il étais prenable c'étais cette année Ca aurais étais avec l'équipe complète du Bayern que tu perd chez eux en quart c'est honorable, mais quand même la moitie de leur joueurs aligné hier c'est quand même pas des crack européen . dier gueirerro etc c'est moyen quand même On peut perde y a pas de soucis mais ce qui dérange c'est le contenue. on a quoi 2 occasions dans le match. Je voit vraiment pas comment on peut se satisfaire de ca . La deuxième mi-temps on la joue pas une nouvelle fois. J'ai l'impression de revoir le arsenal de avant, ca joue a la babale au milieu, ca tourne devant et sa repart en arrière et il se passe rien . J'ai l'impression que quand une équipe en face a bien compris comment nous faire déjouer a savoir bloquer les ailes avec une prise a deux et mettre de l'intensité physique sur odeguard , derrière plier boutique on fait plus rien, on est absolument pas menaçant et je nous voit jamais avec un plan B c'est ca qui est flippant. Avoir autant de maitrise du ballon et du match c'est bien mais si c'est pour rien en faire .....franchement si tu est pas supporter d'arsenal et que tu regarde le match hier tu te fais chier..... a aucun moment je nous est trouver menaçant , on a jamais élever notre intensité même sur une courte période pour les faire déjouer. Moi je trouve qu'il nous manque des joueurs avec un fort impact a te changer des matchs, déclencher des frappes puissante lointaine si tu arrive pas a rentrer dans leur surface avec le ballon, au bout d'un moment tente autre chose. J'ai un problème avec les changements effectuer hier. Comme contre villa tu fait rentrer nkethia a 5 minute de la fin alors qu'on la plus vu depuis septembre sérieux .... qu'elle aveux d'impuissance de pas savoir quoi faire et de balancer le plus d'attaquant devant en espérant marquer .... Saka son match est mauvais il a le droit de sortir ou il a vraiment le totem d'immunité ? Rice en 8 c'est pas son point fort , on se prive de ses qualité , pourquoi acheter un joueur aussi chers et pas le faire jouer la ou il est le meilleure ??? parce que quoiqu'on en dise le recrutement du 8 et clairement un echec du staff et que l'année prochaine il va falloir se repencher encore une fois sur se poste . Bref après la claque pris par villa je penser que l'équipe aller prouver qu'elle pouvais rebondir et pas enchainer des défaites comme elle le fait en général et au final non on a toujours se problème, des qu'on perd un match derrière on enchaine une série de mauvais résultat . Encore une fois perdre en quart de final après autant d'année d'absence contre le bayern c'est pas scandaleux, mais quand on y regarde de plus prêt c'est contre quel équipe du Bayern que tu perd encore une fois ? surement le plus mauvais Bayern de ses 10 dernières année contre le meilleure arsenal de ses 10 dernière année ca fait tache. Surtout que dans le contenue c'est pas un scandale de perde on a pas étais bon et ca c'este encore plus frustrant de perdre un match ou tu avais largement les moyens de le gagner mais que tu na jamais mis la conviction et les ingrédients nécessaire pour la faire. Moi je reste extrêmement déçu de notre performance européen, même contre porto on se fait clairement chier dans le jeux et on a pas tant d'occasion que ca ...on passe ricrac au peno

C'est un top player sans aucun doute comme dit Micah. Et un top player ne veut pas dire un joueur terminé, fini, sans défauts. Bukayo a des choses à améliorer, c'est certain. Le déchet qu'il a en ce moment c'est pas acceptable, même Mikel était furieux. Il n'a pas le droit de louper des controles faciles dans des moments et zones clés du match. Il doit faire mieux en 1v1. Etc etc. Mais ça en reste pas moins un top player, un des meilleurs ailiers du monde, décisif, complet, etc.

Le statut de Top joueur n'est absolument pas à remettre en question pour un match raté en LDC. Il en ratera encore d'autres dans sa carrière. Il performe depuis longtemps, il a des références en sélection et face aux meilleures équipes de PL.